作者bdw (bdw)
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标题[情报] 歪H（现代）VS 正H（本田）之战
时间Thu Dec 25 10:23:55 2008
HONDA当然历史较久，在引擎上也被称为技术领先者
可是现代虽然常被酸，之前好像也有一颗V8得过奖
现在又独立开发6速自排变速箱
反而本田只有5速而已
虽然本田的手排不错，可是自排只有5速是不是落後了啊
反而被韩国厂追过了
更遑论自手排了（例如DSG）
另外文中说TOYOTA GM/FORD和现代是独立开发的
那其他车厂呢？
向零件厂买的吗？EVO X、GT-R等的手自排并不是自己的技术吗？
我只知道脚踏车的变速箱SHIMANO，不知道汽车有什麽变速箱知名厂商
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◆ From: 61.31.135.212
1F：推 LV1000:常言道:斜不胜正 12/25 10:28
2F：→ playdoom:正邪之分 很明显 不值得一战...韩国车厂这次不要倒就好了 12/25 10:30
3F：→ playdoom:有六速变速箱 但是性能输给5速车.....还不是一样 12/25 10:32
4F：→ playdoom:就像现在 5速车 卖输 4速车 档位越多消费者真的有在乎吗 12/25 10:33
5F：→ playdoom:我在路上从没注意过斜H 他们的车完全无法吸引我...... 12/25 10:35
6F：→ playdoom:外型都不好了 我怎会关心他的心脏勒 12/25 10:36
7F：推 wtula:没什麽好战的~ 现代的目标是丰田不是本田~ 都用H只是巧合 12/25 10:58
8F：→ wtula:看看现代的LOGO~ 用的是跟牛头牌一样的椭圆形而不是本田方形 12/25 10:59
9F：→ wtula:不需要仔细观察就知道现代的策略在打一般平价大众车种市场 12/25 11:01
10F：→ wtula:跟当初丰田一模一样~ 不讲性能不讲豪华 只讲实用 12/25 11:02
11F：→ playdoom:请问楼上 这策略有成功吗?? 不成功的话 他们有能力修正吗 12/25 11:03
12F：→ wtula:有没有成功喔? 自己看啊 不过你只看台湾市场当然是看不出来 12/25 11:05
13F：→ wtula:给你数据 2007全球销售量 歪H:397万辆 正H:376.9万辆 12/25 11:13
14F：→ wtula:更正 正H:376.7万辆 2007全球销售第五 很难说这策略没成功 12/25 11:15
15F：→ playdoom:车厂不能卖一两年就好了 要长久经营 在这不景气下 12/25 11:23
16F：→ playdoom:正H都退出F1了 斜H还能撑多久..所以我说这次不要倒就好 12/25 11:24
17F：推 priorart:别小看歪H 我欧洲朋友说卖得不错跟日本车齐名 都算国民车 12/25 11:24
18F：→ wtula:突然发现是原来是偷料神车车主啊~科科..看到歪H就跑出来猛酸 12/25 11:24
19F：→ playdoom:你现在才发现喔 ......看到你回文 我本想止笔勒..... 12/25 11:25
20F：→ playdoom:不过偷料 这封号 对我不适用啦...我在台湾当然就事论事 12/25 11:26
21F：→ wtula:从这个角度看~正H从双田齐名沦落到要跟歪H比长论短 只能科科 12/25 11:27
22F：→ playdoom:在台湾 斜H 本来就..风光一下下 就...以後还能在度风光吗 12/25 11:27
23F：→ playdoom:是原PO要跟正H比吧.........我一开始就说了 "从没" 12/25 11:28
24F：→ wtula:韩狗果然有一套~还有不要开心太早 变速箱会漏油唷 快去检查 12/25 11:28
25F：→ playdoom:看销售量决定一切的话 你也太肤浅了........ 12/25 11:29
26F：→ playdoom:我心目中的好车 排名一堆没进前10名......一堆喔 12/25 11:29
27F：→ wtula:没错~不能只看销售量 要看车的本质 那车体版金对不齐....XD 12/25 11:30
28F：→ wtula:还是新车就车门锈蚀 变速箱漏油..偷料手把 这才是真正好车 12/25 11:31
29F：→ playdoom:你讲话 比以前好太多了.......我就闪了....... 12/25 11:31
30F：→ playdoom:但是 你乱酸 我也闪.....我很忙....没时间跟你战 12/25 11:32
31F：→ wtula:忘了说 还要比其他厂牌同级车贵上一截 买到本质抖抖车 爽啦! 12/25 11:32
32F：→ playdoom:一堆 老调重弹......有没有新意啊???? 12/25 11:33
33F：→ wtula:自己酸别人就很爽就不忙....一被酸就跑了...加油 好吗? 科 12/25 11:33
34F：→ wtula:老调重弹 也要有调给人家弹啊.....没调也没办法弹 不是吗? 12/25 11:34
35F：→ playdoom:很多家厂牌以前也常常出事 我可没挂在嘴边........ 12/25 11:35
36F：→ playdoom:跟你缠上 算我倒楣 你慢聊 我闪人...... 12/25 11:37
37F：→ wtula:所以呢...这时候台本高品质论就不见了 开始比烂?????? 12/25 11:37
38F：→ wtula:台本品质这麽高 怎麽车主要自甘堕落跟其他厂牌比烂呢? 不解~ 12/25 11:38
39F：推 arch1212:TO playdoom 加油好吗?不要被酸就烙跑..一点战力都没有 12/25 12:12
40F：→ playdoom:....不想战 我以前就说过了 希望大家不要买正H..... 12/25 12:14
41F：→ playdoom:从没说 正H有多好...那只wtula像疯子 一样 狂酸我 12/25 12:16
42F：→ playdoom:我很纳闷 全世界就只有正H有问题吗????? 针对性太强了吧 12/25 12:16
43F：→ playdoom:正H偷料 车子不好 就不要买啊 我就说不要买正H啊... 12/25 12:17
44F：推 george31708:我觉得想战的是你耶！人家拿出数据，你又说一两年不能 12/25 12:17
45F：→ playdoom:希望大家不要买正H 我每天都会默念10遍的.... 12/25 12:18
46F：→ george31708:做准。那要是怎样才能做准？然後你又说在台湾撑不久， 12/25 12:18
47F：推 imc:在怎麽酸也比我们强啊~~ 12/25 12:19
48F：→ playdoom:我还是说 车的好坏跟销售量 没有绝对关系.... 12/25 12:19
49F：→ george31708:问题是现代不是只有卖台湾，请你不要用台湾眼看世界 12/25 12:19
50F：→ playdoom:几速变速箱 跟消费者 购买意愿 没有正相关... 12/25 12:20
51F：→ george31708:是喔？所以你要说现代的车不好？你用哪个观点来说不好 12/25 12:21
52F：→ playdoom:很多好车 也不是只有在台湾卖而已 用销售量比 有意义吗? 12/25 12:21
53F：→ george31708:你从第一句开始就没再比几速变速箱。 12/25 12:22
54F：→ george31708:→ playdoom:正邪之分 很明显 不值得一战... 12/25 12:23
55F：→ playdoom:原PO用 本田只有5速被韩国厂6速追过 来说明韩国车的好 12/25 12:23
56F：推 alurel:正斜不两立 斜不胜正 12/25 12:23
57F：→ playdoom:甚至用落後 这字眼......我想他才主观吧.... 12/25 12:23
58F：→ george31708:然後人家把数据拿出来之後，你又挑来跳去的。 12/25 12:24
59F：推 agium:原PO只是说六速自排超越五速自排吧, 并没有说韩国车比日本 12/25 12:24
60F：→ playdoom:我在说一次 销售量 不代表一切.....看看别人的评价吧 12/25 12:25
61F：→ george31708:事实就是，歪H全球销量卖赢正H，然後你又来比本质。 12/25 12:25
62F：→ agium:车好, playdoom先生硬要拿来站韩国车好不好...实在牵强 12/25 12:25
63F：→ playdoom:我说 在台湾 4速车 卖的比5速车好 就是用销售量来比.. 12/25 12:25
64F：→ george31708:你一开始就在比销售量。 12/25 12:25
65F：推 alurel:本田大车阵线还没搭起来 下面赔钱货不少 是个大问题 12/25 12:26
66F：→ george31708:→ playdoom:正邪之分 很明显 不值得一战... 12/25 12:26
67F：→ playdoom:你们对我文中的含意 应该没有透彻..... 12/25 12:26
68F：→ alurel:本田的五速也只是多个超比档... 12/25 12:26
69F：→ alurel:说四速卖的比较好 请先秤秤此五速有几两重 12/25 12:27
70F：→ george31708:现在比输了又来比本质，话都给你讲就好啦！ 12/25 12:27
71F：→ playdoom:...本质是啥 我有说这句话吗? 12/25 12:27
72F：→ george31708:你还说 档位越多消费者真的有在乎吗 12/25 12:28
73F：→ playdoom:原PO一开始用引擎 後来跳到变速箱 这就是我一开始暗示的 12/25 12:28
74F：→ george31708:这叫没有比销售量？然後w大拿出数据你又开始跳了。 12/25 12:29
75F：→ playdoom:他用引擎跳到变速箱 所以我一开始用那些话回他 12/25 12:29
76F：→ george31708:你到底是想比甚麽？你是要说正H大胜歪H吗？ 12/25 12:29
77F：推 T8:本田技研出身 对自己技术力一直很有信心 但hybrid要自己搞 别家 12/25 12:30
78F：→ playdoom:W 是大喔......这我就不认同了.......抱歉 12/25 12:30
79F：→ george31708:是喔？我怎麽看不出你这句话是针对原PO讲的？ 12/25 12:30
80F：→ playdoom:我在想 我是不是在跟斜H的车主 战啊? 12/25 12:31
81F：→ george31708:怎麽看都像是针对歪H讲的。自己讲的话都不认帐了。 12/25 12:31
82F：→ george31708:playdoom 请你加油，好吗？ 12/25 12:31
83F：→ playdoom:你仔细看我的推文好吗????我是在讽刺原PO 可以吗??? 12/25 12:31
84F：→ T8:都识时务跟丰田买 这hybrid竞赛会否成为正h的最後战役阿.. 12/25 12:31
85F：推 alurel:本田技研的技术力建筑在对赔钱货的坚持上 所以说技术的日产 12/25 12:32
86F：→ george31708:我是VW车主，不过我对於你的台湾眼看世界很不苟同。 12/25 12:32
87F：→ playdoom:他不应该用本田悠久历史的引擎 去突显他的6速变速箱.. 12/25 12:32
88F：→ george31708:还真讽刺阿！请问有谁看的出来他在讽刺原PO? 12/25 12:32
89F：→ playdoom:为何不用斜H以前的5速 进步到六速 去突显他的进步.... 12/25 12:33
90F：→ playdoom:为何要用引擎 去突显的他的 变速箱勒 12/25 12:33
91F：→ george31708:怎麽看都是在讲歪H撑不久，没人会想去买歪H。 12/25 12:33
92F：→ george31708:被人呛一下就开始跳针了。 12/25 12:34
93F：推 alurel:JATCO的五速也做的不太好 整碗被牛头牌端走 新款直接跳七速 12/25 12:34
94F：→ george31708:→ playdoom:正邪之分 很明显 不值得一战... 12/25 12:34
95F：→ playdoom:恩 讲世界观 韩国这次真的很危险.......先撑过这次吧 12/25 12:35
96F：→ george31708:这是讽刺原PO?怎麽看都像是酸歪H耶！ 12/25 12:35
97F：→ george31708:我们现在在讲歪H的全球销量，请你不要跳针好吗？ 12/25 12:36
98F：→ playdoom:原PO一开始就想用六速打败本田5速 来突显他们比较好 12/25 12:36
99F：→ playdoom:所以 我就说 不值得一战....本来就没好比 12/25 12:36
100F：→ playdoom:引擎跳到变速箱 我想原PO都不知道自己在讲啥吧 自己跳TON 12/25 12:37
101F：推 george31708:跳TonXD Ton是可以跳的喔？加油好吗？ 12/25 12:38
102F：→ playdoom:所以31708你要说 你支持是支持世界销售量好 就是好车罗 12/25 12:38
103F：→ playdoom:那你就保佑 全世界的斜H 都是6速.... 12/25 12:39
104F：→ george31708:这个原PO，我也不予置评，他想来就PO很多废文，你可以 12/25 12:39
105F：→ george31708:你可以自己去搜寻他之前的文章，我也呛过他。 12/25 12:40
106F：→ playdoom:我也不知道跟你战啥 W那家伙我很反感 常常人身攻击 12/25 12:40
107F：→ george31708:我没有说销量好就是好车，我只对你以台湾的情况去说 12/25 12:41
108F：→ playdoom:在台湾市场 斜H本来就没空间 5速卖输4速 这也是事实 12/25 12:41
109F：→ george31708:歪H撑不久有意见，整个就是台湾眼看世界。 12/25 12:41
110F：→ playdoom:斜H的柴油车 曾经风光一下下 但是....後面勒 12/25 12:42
111F：→ playdoom:我在想 斜H这次全球景气萧条中 能撑过 才是世界真正强 12/25 12:43
112F：推 luvwher:george31708:这个原PO，我也不予置评，他想来就PO很多废文 12/25 12:43
113F：→ playdoom:丰田都.......其他车厂也一样 会走下坡 12/25 12:43
114F：→ playdoom:但是 车厂体质好的 就能度过危机 韩国问题很大 12/25 12:44
115F：→ playdoom:你支持 斜H 就多保佑他吧.... 12/25 12:44
116F：→ playdoom:光看销售量 跟6速变速箱 并不能代表斜H可以丑小鸭变天鹅 12/25 12:45
117F：推 george31708:我也没有多支持歪H，但是你不能小看他，毕竟他是全球 12/25 12:46
118F：→ george31708:前五大，你要说他的车不是好车吗？真的很不好的话，就 12/25 12:47
119F：→ playdoom:这样好了 我们互相妥协 等斜H在销售量前5大撑个10年 12/25 12:47
120F：→ george31708:不会有人买了。 12/25 12:47
121F：→ playdoom:我就认输...........就光销售量喔 我不论其他 12/25 12:47
122F：→ george31708:哈！等到10年後再来看这篇文吗？ 12/25 12:48
123F：→ playdoom:斜H好不好 我不能评论太多 但是原PO用本田引擎比到变速箱 12/25 12:48
124F：→ playdoom:我不能认同 12/25 12:48
125F：→ playdoom:你用变速箱 比变速箱 我到希望他用6速比6速..... 12/25 12:49
126F：→ playdoom:这才有高下啊....... 12/25 12:50
127F：→ playdoom:不然 我用他的逻辑 用5速比4速 5速还不是输.... 12/25 12:50
128F：→ george31708:那没甚麽了不起拉！他之前还用排气量比马力。习惯就好 12/25 12:50
129F：→ playdoom:但是 那个6速 比的过4速吗???????? 12/25 12:50
130F：推 T8:核心车组厂大战前後靠"军事工业复合体"之便 风光摆霸也算很久了 12/25 12:51
131F：→ playdoom:好了 别酸我了 我对那w 心有余悸 不希望在这样下去了 12/25 12:52
132F：→ F88:是play一开始猛酸斜H 还跳针.. 就别怪人酸你! 12/25 12:53
133F：→ F88:事实就是 斜H是全球第五大车厂.. 且在美国已慢慢站稳了 12/25 12:53
134F：→ playdoom:T8 这句话 我认同 军事研发让世界进步很多... 12/25 12:53
135F：→ F88:还有 柴油Tucson真的是好车一台... 12/25 12:54
136F：→ T8:未来一世纪 车厂应努力符合人类永续的期望 我们思考:自己要的 12/25 12:54
137F：→ T8:比各自去诠释"车厂给的" 应该更有梗才是 .. 12/25 12:56
138F：推 danko85709:w很倒楣 就酱 12/25 12:57
139F：→ playdoom:题外话 上次我在一高泰山跟林口间的上坡道 看到某厂 12/25 12:58
140F：→ playdoom:100多万的柴油车 在加速上坡 我在後面亲眼看到他在喷黑烟 12/25 12:59
141F：→ playdoom:而且是一直喷喔 我以为我眼花 勒 明明是新款柴油车 12/25 12:59
142F：→ playdoom: 等到了林口 地势平坦後 我在後面仔细观察 他每次加速 12/25 13:00
143F：→ playdoom:都会喷.....黑烟......100多万漂亮的新车 怎会....... 12/25 13:01
144F：推 Rannyhung:不管正H还歪H，在台湾都很风光，台湾自己的车勒... 12/25 13:01
145F：→ playdoom:柴油车不是都进步了吗????怎黑烟还是无法改善 100多万ㄝ 12/25 13:01
146F：→ F88:你没开过柴油车就不要战它会喷黑烟... 不然最後中枪的又是你 12/25 13:02
147F：→ playdoom:所以我没说是哪家厂牌.......喷黑烟 不是不环保 12/25 13:04
148F：→ playdoom:又妨碍视线............ 12/25 13:05
149F：→ T8:喷烟是 state-of-the-art(发展中的当前工艺技术水准)层面的问题 12/25 13:05
150F：→ F88:你可以好好的研究柴油引擎就知道了...我也懒得战 12/25 13:05
151F：→ playdoom:也就是说 柴油车 喷黑烟是正常的吗? 但是我听说不是改善 12/25 13:05
152F：→ playdoom:了 声音也比较小 运转精致度也比较好 12/25 13:06
153F：→ F88:各厂牌大脚踩几乎都会喷.有的只是保杆挡住或排气管向下而已 12/25 13:07
154F：→ T8:这跟一百多万关系不大 也许bosch或谁 未来有机会改善供油技术.. 12/25 13:07
155F：→ playdoom:有人提土桑 这部车 所以我承认他风光一时过 但是我好奇 12/25 13:08
156F：→ playdoom:的是 100多万的柴油车 怎会喷黑烟........... 12/25 13:08
157F：推 Rannyhung:看过同事的GOLF TDI，爆走的时候也是喷黑烟。话说哪台 12/25 13:09
158F：→ Rannyhung:砂石车没有超过百万... 12/25 13:09
159F：→ playdoom:那跟我印象中 改善 这字眼 差很多罗 还是我误解了 12/25 13:10
160F：→ playdoom:小客车 跟砂石车比.....= = 我以为不一样勒 12/25 13:12
161F：→ playdoom:那花100多万买车前 业代有告知吗???还是买车的人自己知道 12/25 13:13
162F：→ F88:柴油车一样有符合四期法规 喷黑烟不见得是不环保 12/25 13:15
163F：→ F88:没喷黑烟的汽油车但符法规的也是有!也不用以黑烟来判断一台车 12/25 13:17
164F：→ F88: ^不 12/25 13:18
165F：→ playdoom:很抱歉 我"个人"对喷黑烟 很反感.平常人不可能对黑烟 12/25 13:19
166F：→ playdoom:没感觉 也不会用鼻子去判断 这黑烟符合环保吗???? 12/25 13:19
167F：→ playdoom:我有闻过改过的汽油车 喷出难闻的味道 这点我认同 12/25 13:20
168F：→ playdoom:尤其飙仔呼啸而过 就容易闻道刺鼻的味道.... 12/25 13:21
169F：推 horse111:车版好久没有看到战文了...真是怀念啊! 12/25 13:26
170F：→ playdoom:原PO标题下正邪之战 不小心就被吸引进来了..... 12/25 13:33
171F：推 alurel:这种程度的攻防战已经打过很多次了 12/25 14:51
172F：→ alurel:怎麽打都是正H内伤.... 打下去只对'不正'的有利 12/25 14:52
173F：推 Aniki98:支持正H 12/25 15:24