作者enigma979 (清秋燕子故飞飞)
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标题[问题] 淘宝买宋坑单打端砚
时间Tue Sep 20 14:23:00 2016
大家午安~
最近买了几锭艺粟斋的初阶练习墨
在考虑是不是需要买一方端砚来磨它
一直以来我用的都是几年前在正大笔庄买的单打细罗纹歙砚
用起来也挺顺手，发墨相当快
早上爬了板上跟砚有关的文章
发现我在磨墨时，确实偶有板友形容「跳」的情况
并且，一般来说歙砚磨出来的颗粒比较粗的样子
於是想买个宋坑单打砚来试试
毕竟我觉得很多时候分辨差异的能力是透过比较才能慢慢培养
淘宝上我看到5寸带木盖的多在100RMB上下
似乎是正常的行情价?
主要是不希望买到假货，磨起来跟我手边的歙砚差不多甚至更差
另外也担心会不会发墨超级慢，导致我完全不想用它
请教板上有在网路(尤其是淘宝)买过砚台的板友，是否有什麽特别需要注意
感恩~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.210.183
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1F：推 scott2009: 呼叫键盘王羲之出动 09/20 14:48
2F：→ enigma979: 恭迎 键盘王大师~ (这样还有人会回我吗?) 09/20 15:30
3F：推 nonname: 不知实品 不过100RMB好像低了点 顶多就是买个堪用的砚 09/20 15:35
我发现我报错尺寸了，应该是4寸的单打砚
我只追求磨出来的效果好，老实说砚台上雕刻再漂亮，对我来说都没差
反而还让砚堂缩水 XD
如果是这样的需求，n大建议合理的预算多少?
我的困难点在於淘宝上同样的商品价差还不小
但也无法确定卖得贵表示石质比较好
或是大家有推荐/信任的店舖也欢迎私信给我~
※ 编辑: enigma979 (118.170.210.183), 09/20/2016 16:22:13
4F：推 scott2009: 我建议你先不要用龙尾砚先用龙腿感受一下 25人民币 09/20 17:05
5F：→ scott2009: 同样有水波纹 碳黑搭配上龙腿已经很屌了 09/20 17:05
6F：→ scott2009: 5寸文房四宝带盖砚台特价原石端砚包邮精品歙砚学生毛笔 09/20 17:07
7F：→ scott2009: 比我当初买还要便宜八块 天啊 17块 09/20 17:07
8F：推 scott2009: 等到你对於墨会愿意花一两约50元R以上再去追求端歙洮 09/20 17:11
9F：推 scott2009: 艺斋我认为最基础要从南北宗起跳才会有一点点差异 09/20 17:13
10F：→ scott2009: 翰林风月也不错 基本上都无沙 再慢慢进阶到窑顶烟 09/20 17:14
11F：→ enigma979: 所以在这之前唯一的差异只有发墨快慢吗? XD 09/20 17:15
12F：→ enigma979: 我本来有考虑买翰林风月，但觉得怪要一级一级打 09/20 17:16
13F：→ enigma979: 我有点觉得我现在用的就是龙腿了，至少看起来是 09/20 17:17
14F：推 scott2009: 差异不是发墨快 下墨发墨是两种不同的意义 09/20 17:48
15F：→ scott2009: 有的砚台发出来的墨是脏脏的带颗粒 有的液面如镜 09/20 17:48
16F：→ scott2009: 提升砚前提是要先提升墨跟纸 这二者是最直接发生接触的 09/20 17:49
17F：→ scott2009: 墨砚纸在笔墨庄不好找淘宝上面更是一堆赝品 09/20 17:50
18F：→ enigma979: 撇开纸不说，我个人觉得从慈湖、五百斤油换到一两30RMB 09/20 18:24
19F：→ enigma979: 左右的墨是不小的提升，所以才考虑要换砚台 09/20 18:24
20F：→ enigma979: s大的意思是这个等级的墨用龙腿砚也就对付得了了吗? 09/20 18:25
21F：推 castlewind: 宋坑单打 应该也没比较细 09/20 21:16
22F：推 scott2009: 我刚刚讲错 一两65人民币以下的 不用管砚的锋数跟云母 09/20 22:15
23F：→ scott2009: 50元都是次品，这等级以上如翰林跟南北宗才有需要到换 09/20 22:15
24F：→ scott2009: 砚，而且是龙尾或端砚，就可以看出细腻程度 09/20 22:16
25F：→ scott2009: 刚开始一定不会马上看出来，强迫自己去学习实验 09/20 22:17
26F：推 scott2009: 我之前做实验 会一次开两方砚台 两家松烟油烟去比较 09/20 22:19
27F：推 scott2009: 比久了 自然会看出差异 然後在比较上纸差异 09/20 22:22
28F：→ scott2009: 之前懒砚都没有 每天洗 每天换不同的墨磨出来的都很脏 09/20 22:22
29F：→ enigma979: 所以我的刻板印象：端砚比歙砚细，这是错的 09/20 22:33
30F：推 scott2009: 通常来说端比歙细致发墨要好 这是对的 09/20 23:23
31F：推 castlewind: 宋坑基本上也不是多高端贵气的端砚等级吧 09/21 21:00
32F：推 becareful: 买个好歙砚比买不好的端砚好。真的端砚要20万台币。 09/21 21:03
33F：推 scott2009: 端通常是指上三坑 大西洞就是收藏级了 09/21 21:51
34F：推 o0lu0o: 推 scott 所说, 淘宝上的端砚很多都是中看不中用 09/22 11:33
35F：→ o0lu0o: 假的有两种, 一种是石粉再制, 一种是坑口不对 09/22 11:37
36F：→ o0lu0o: 假的还是可以用, 只是下墨慢, 发墨不均匀. 09/22 11:38
37F：推 o0lu0o: 若用胶重的墨, 建议买歙砚, 比较好清理, 不用常开锋. 09/22 11:43
38F：→ o0lu0o: 淘宝买砚台, 建议要看乾燥时的砚面折射跟湿水图比对. 09/22 11:47
39F：→ o0lu0o: 可以先去耕砚斋或是小书斋摸摸实品, 建立一些比对印象.. 09/22 11:50
40F：推 o0lu0o: 宋坑单打, 我是在台湾买的, 淘宝上我都是找其他坑口的. 09/22 11:59
41F：→ o0lu0o: 除非是老墨或是高档墨, 端砚用起来感觉是差不多的... 09/22 12:02
42F：→ o0lu0o: 歙砚好坏落差大, 明显可感觉下墨速度与入纸後墨韵表现.. 09/22 12:09
43F：推 castlewind: 有幸请了一方水弦坑歙砚 虽然砚肤纹理丑了些 但是磨起 09/22 18:25
44F：→ castlewind: 墨来真的又轻松又油亮 09/22 18:26
45F：→ enigma979: 感谢大家的指点，长了很多知识 09/22 21:38
46F：→ enigma979: 其实我标题下得不好，并不是非端砚不可，只是想问问是 09/22 21:38
47F：→ enigma979: 否有需要提升砚的等级。现在看来可以等到墨再更好一点 09/22 21:39
48F：→ enigma979: 时再来考虑 XD 09/22 21:39
49F：→ castlewind: 没个识货的引路人带领 真的容易花大钱买次货 09/22 21:41
50F：推 scott2009: 去笔墨庄砚斋墨斋买基本上是九死一生 甚至我买十次也没 09/22 22:20
51F：→ scott2009: 见一次有好一点等级的纸墨 09/22 22:20
52F：→ scott2009: 直接去淘宝买中级品(500R，基本上是神风俯冲航母的感觉 09/22 22:21
53F：→ scott2009: 不过吃药是迟早的事情，早晚 笔墨纸砚水很深 09/22 22:22
54F：推 becareful: 听到的都是假的，只有自己体会出来才是真的 09/23 09:37
55F：推 scott2009: 今天刚好有看到就顺便把照片给大家看看 09/23 14:23
57F：→ scott2009: 像这种等级加上制砚加上制盒回台湾不给你开个两万算你 09/23 14:24
58F：→ scott2009: 有良心，如果你有管道至多八千打完收工 09/23 14:25
59F：→ scott2009: 算算 台湾的工有多贵 09/23 14:25
60F：→ scott2009: 我问过FB上台湾人有在制砚的，一方门字砚开三天工资 09/23 14:26
61F：→ scott2009: 婺原砚师半天就两方，台湾人是手脚比较不俐落吗？ 09/23 14:27
62F：→ scott2009: 更有甚者去淘宝买三百元成砚回来自己改 改卖一万八 09/23 14:28
63F：→ scott2009: 人家是小船你给改成牛就叫台湾水牛砚 加个台湾二字 09/23 14:29
64F：→ scott2009: 很多人会买帐 09/23 14:30
65F：→ scott2009: 人家乾照湿照太阳折光照爱怎麽要求砚师就摆姿势给你看 09/23 14:31
66F：→ scott2009: 台湾你公开在FB问，稍微讨论价钱马上就被砍掉讯息 09/23 14:32
67F：→ scott2009: 或许很多就是禁不起问 09/23 14:33
68F：推 o0lu0o: 再推 scott 大, 台湾有些卖家抬价真的太夸张了. 09/23 16:12
69F：→ o0lu0o: 不入流的坑口, 打磨之後附个磨墨影片, 就乱开价了. 09/23 16:15
70F：→ o0lu0o: 当过几次神风特攻队的心得, 300-500R 的砚板 CP 是最好的. 09/23 16:17
71F：→ o0lu0o: 有雕工的, 瑕疵会比较少, 但价格就更贵了.. 09/23 16:21
72F：→ enigma979: 再请教，有人说油烟、松烟墨最好各自用一个砚台，不要 09/23 22:12
73F：→ enigma979: 混用。是不是在低阶墨的时候也不需要考虑这个？ 09/23 22:12
74F：推 scott2009: 分享一点观念，如果有妨害到商业行为请见谅 09/23 22:21
75F：→ scott2009: 为什麽对於低阶墨不用去讨论，是因为低阶墨都是用色素 09/23 22:22
76F：→ scott2009: 有的是购买自向黄山深山中大窑烧出的松烟，再回去经过 09/23 22:23
77F：→ scott2009: 多次漂洗後加入中药等各种原料去搥打，如果收集到新徽 09/23 22:23
78F：→ scott2009: 墨如艺斋遗风万杵闻一下特制松烟的墨液味道基本上一样 09/23 22:24
79F：→ scott2009: 其实这阶段的松烟都是大窑烟，成本大家都差不多 09/23 22:25
80F：→ scott2009: 初阶段比较有差异的是各家的窑顶烟，这时再去分砚台 09/23 22:25
81F：→ scott2009: 会比较有机会体验各家差异，不燃其实都是浪费气力 09/23 22:26
82F：→ scott2009: 至於油烟类最大的上墨要看你有没有福气拿到95年以前的 09/23 22:26
83F：→ scott2009: 不然有可能还是碳黑加一点油烟，碳黑分砚台其实也是白 09/23 22:27
84F：→ scott2009: 料工，前阵曹素公逝世四百年纪念上墨推出半价 如鲁迅 09/23 22:28
85F：→ scott2009: 铁斋都还是碳黑，水光青墨还是95年前的就算是捡到漏 09/23 22:30
86F：→ scott2009: 看一下磨墨口是不是有油量是最基本的，如果是油烟又是 09/23 22:30
87F：→ scott2009: 没有油亮感觉，不用怀疑就是碳黑 所以需不需要分砚台? 09/23 22:31
88F：→ scott2009: 碳黑基本上不需要分砚台，其实砚台也不用洗太乾净 09/23 22:32
89F：→ scott2009: 有洗就好 等你有八十方砚台就会懂我要表达的意思 09/23 22:32
90F：→ scott2009: 对付一两一千元以上的松烟 你自己就会想办法去分砚台 09/23 22:34
91F：→ enigma979: 谢谢，我现在连八方砚台都没有，确实似懂非懂 XD 09/24 18:52
92F：→ enigma979: 我的理解是油烟会有影响，所以需要分砚台，碳黑就没差 09/24 18:53
93F：→ enigma979: 另外，练习墨有小石片刮伤砚面，需要用砂纸打磨吗? 09/24 20:14
94F：推 scott2009: 人家江湖跑哪能没刀伤，刮几道勳章也不错啦 09/24 21:02
95F：→ scott2009: 我还没有碰过砚锋消退的 如果下发真不快找个600号磨一 09/24 21:02
96F：→ scott2009: 不行就乾磨再加水湿磨一下 要不行就是这砚真不行 09/24 21:04
97F：推 castlewind: 换墨也是一种 日本墨都很软 中国墨又硬又有墨皮XD 09/24 21:38
98F：→ enigma979: XD 我想的是会不会刮伤导致表面变粗糙，颗粒变粗 09/24 22:43
99F：→ enigma979: 基本上，下墨一向都非常神速 09/24 22:44
100F：→ iWRZ: 建议别选宋坑单打砚台 清一色太软 容易吃墨 10/07 03:27
101F：→ iWRZ: 用菜瓜布洗容易伤砚肤 要用砂纸重新开砚 10/07 03:27
102F：→ iWRZ: 其实水波纹歙砚就够用了 更壕一点买岭背眉歙砚也可 10/07 03:28
103F：→ iWRZ: 再来前阵子买的松花砚 我现在比较不推了 还要看墨条脸色 10/07 03:29
请问伤砚肤会有什麽影响？
最近买了一方龙小腿砚，拿到手灰扑扑的卖相很差
我原本用的那方水波纹挺明显，尤其是打湿之後
没想到一磨之下
发墨好坏我是比较不出来，不过同一锭墨旧砚磨时会起泡，新的居然不会。
我实在是不甘心我花了好几倍价格，看起来又高级许多的砚居然被比下去
就用砂纸打磨，之後起泡的情形减轻非常多
我查网路上的说法是起泡表示砚台石质比较粗(不考虑墨跟磨墨手法的话)
但也不知道是不是跟发墨的效果相关
比较让我惊讶的是砂纸打磨之後似乎有所改善
表示我平常用菜瓜布刷砚台(黄绿那种的绿色部分)
以及磨墨时碎石刮伤
真的是有伤到砚台吗?
※ 编辑: enigma979 (118.170.194.131), 10/07/2016 21:00:25
※ 编辑: enigma979 (118.170.194.131), 10/07/2016 22:28:19
104F：推 castlewind: 用海绵刷比较好吧？ 10/07 22:37
105F：推 iWRZ: 没有砚肤的砚台 大概磨到手抽筋也磨不出墨来 10/07 23:16
106F：→ iWRZ: 吃墨的砚台海绵刷也刷不乾净 10/07 23:16
107F：→ iWRZ: 至於歙砚 表面石英最多 不要拿金钢砂磨大概不是问题 10/07 23:18
108F：推 iWRZ: 买错砚台也没差 这东西本来就很吃经验值 10/07 23:21
109F：推 castlewind: 让我想到 某笔墨庄不是还标榜过他监制的墨条 连在玻璃 10/08 07:52
110F：→ castlewind: 上都磨得出墨 玻璃应该没砚肤吧？ 10/08 07:52
111F：推 scott2009: 我都用 用过的牙刷，石头没这麽宝贝 10/08 09:54
112F：→ scott2009: 玻璃不一定不能下发，有的连磁砖都上号称工人阶级砚板 10/08 09:56
113F：→ iWRZ: 各位没听说？现在歙砚有不良商人买老屋再从地板上挖石板 10/08 19:05
114F：推 castlewind: 听说整治芙蓉溪 掘地三尺都挖不到砚石 现在流行老屋都 10/08 21:24
115F：→ castlewind: 更 挖础石碰运气 10/08 21:24
116F：推 scott2009: 为什麽买老屋挖石板会称为不良商人？ 10/08 22:08
117F：推 castlewind: 大概怕挖的是阴宅 10/08 22:57
118F：→ iWRZ: 不良商人？如果今天三井仓库被商人买下来拆屋子 10/10 22:14
119F：→ iWRZ: 只为了建材上有超棒的砚材 感觉如何？ 10/10 22:15
120F：→ iWRZ: 或是说金瓜石或平溪老屋被买下来 只是因为屋子底下有金煤矿 10/10 22:17
121F：推 scott2009: 我如果只是想要盖新房但又没钱，於是我提出让施工队拆 10/11 07:39
122F：→ scott2009: 拆完後用我老房屋的基石当作报酬，无偿给予做为报酬 10/11 07:40
123F：→ scott2009: 与无良商人何干？上面故事兄可以随意GOOGLE取得 10/11 07:41
124F：→ scott2009: 大山早就禁采去偷采与芙蓉溪也炸了许多次用挖土机去挖 10/11 07:42
125F：→ scott2009: 两者是不同的，砚山村小学解放前就存在也是前几年改建 10/11 07:43
126F：推 scott2009: 如果地上物真有价值中国现在这麽强大区区老房要留不就 10/11 07:46
127F：→ scott2009: 是一张红头文件就留下，我认识的砚山制砚师至少有三位 10/11 07:47
128F：→ scott2009: 就是这样改造自己的房屋从没听过乡里乡亲的说这是无良 10/11 07:48
129F：推 iWRZ: 屋主自己盖的另当别论 我也没有从屋主自愿的角度出发 10/11 08:16
130F：推 scott2009: 偷跟买是两回事 至少我的都是买来的 10/11 08:25
131F：→ scott2009: 砚师赚的是工艺费赚大钱的是二道贩子 10/11 08:26