作者davidpanda (panda)
看板bridge
标题Re: [情报] Fantunes Revealed
时间Thu Nov 7 09:55:41 2013
※ 引述《ctrl (唬烂之王)》之铭言:
: 这本去年出的书已经有翻译版了 想了解Fantunes系统的牌友们可以参考:
: 简中网页http://www.xiaobridge.com/Systems/FantunesSystem/FantunesIndex.aspx
: 另可参考这份英文摘要http://www.bridgewithdan.com/systems/Fantoni_Nunes.txt
: 虽然在此提供参考网址...但是本人还是不能免俗的建议各位:请支持正版
: 这本在ebook上才卖$12.99USD而已 非常廉价 很值得入手收藏...
: 请佛心的桥友们慷慨解囊 就当作是支持桥艺的发展吧!
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: 以 下 才 是 正 文
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: 今年发生了太多事情:换工作、遇上爱、变成基督徒......太多的纷扰挤压了本人在桥牌
: 上用来构思创意的时间。所幸百慕达杯还有看到一点点,对於摩洛哥队的战败在惋惜之余
: ,我总结了一些心得并写下了下面的制度,作为对FN制度的思考总结。有心了解FN体制的
: 牌友们可以对照一下上面简体中文版的内容,了解其差异。
: Fantunes Modify
: 1C = 15+C/16+Bal/22+any
: 1D = 11-21,保证4张(後续1D-1M;1N=Gazzill,1D-1N;2C=Gazzill)
: 1H = 11-21,保证5张(後续Kaplan Inversion和Gazzilli)
: 1S = 11-21,保证5张(後续Gazzilli)
: 1N = 12-15,包括5M332/4414/5422牌型(但5422型不可54双高花)
: 2C = 11-14,5C4M/6+C
: 2L = 0-10,6张或5-4牌型(5-4牌型保证7-10HCP)
: 2N = 11-14,4D5C
: 3L = 5-10,保证6张以上带2张大牌,边花点不保证
: 3N = Any AKQxxxx no outside.
这根本是精准制...我不觉得这和Fantunes有什麽关系......
: 看到这儿可能有人会觉得奇怪:FN系统的一线开叫不都是14+无上限,二线不都是10-13
: 的吗?你改成这样TMD还算是Fantunes系统吗?
: 请容本人稍作解释:
: 1.我认为,FN制度的精华,并不是一线无上限的叫牌以及0点的答叫。尽管这是该制表面
: 上的最大特色,但是透过实际的观察以及逻辑上的推理,我们可以很快得到反证。为
: 什麽?我有三大理由:
: a.FN实战中的一线开叫经常都不是14+,而是只有11+,和一般自然制开叫根本没两样。
: 除了制度中明写着的,两门高花5-4允许11+开叫之外,事实上持如下的牌他们也开叫
: 一线:
: S AKxxxx H xx D KJx C xx
: 只有11点,按FN制度应该开叫10-13的2S,但Fantoni却选择开叫1S。WOW,连11点都
: 迫叫一圈耶!!为什麽?BBO解说:因为这是FN系统中唯一一条可以让答叫方在不配合
: 的时候停在2N的路线。而果然这把牌的叫牌过程就是1S-1N;2S-2N,但最终合约倒一
: 和隔壁间庄家的2S-1不分上下。
: 暂且不论本牌的叫牌路线选择。我举此例的意思是:请各位不要在看FN系统的时候,
: 被14+的规定唬住,因为那都是骗人的!Fantoni他们根本就没有对「11点进行迫叫有
: 多危险」这件事情做太多考虑,他们经常就是只用11点进行迫叫!
: 如果你可以认同FN的观点的话,那麽必然可以得到下面的结论:
这牌感觉就是开Fantunes 2S的标准牌, 可否把相关的纪录档找出来供大家参考?
然後不配合停2N未必比较好, 拿这种S打6-1或6-0的2S也没什麽不好的
另外 11点 迫叫未必危险, 但会让你的建设性叫牌变得万分痛苦,
何必这样搞自己呢......
: b.对於11-21的开叫,持0点进行答叫,也是很正常的。
: 可不是吗?如果你要达成像FN系统一样的欺敌效果,其实根本不需要大费周章把22+
: 牌型放进一线开叫里,然後强制规定0点必须答叫,事实上很简单就把你原本的自然
: 制改成0点也允许答叫就可以。我对BBO上的陌生牌友经常这样干,通常同伴赌烂的半
: 死但管他的?我正分还不是照拿!
BBO上和陌生人打牌实在算不得数, 若是有线下赛的好成绩会比较有参考价值.
另外欺敌的代价是你不能(拿19+)迫叫成局,
以及建设性叫牌需要设计很多让同伴可以煞车的地方
: c.Fantunes的强制答叫规定其实是有问题的。我认为面对一个11点的开叫答叫方应该有
: 选择答叫与否的权利,也就是说,我0点牌要不要答叫,应该是我答叫方的自由,而
: 不是非得答叫不可。本人诈叫多年,深深体会到这种0-3的答叫牌让牌手自由发挥的
: 效果才是最好。但很可惜的,Fantunes并没有这种自由度,因为它把22+的牌统统搞
: 进一线变成强制叫牌了。而事实上对於22+力量这种100把可能出现不到1把的老鼠屎
: ,究竟有没有必要考虑那麽多?只为了体现Fantunes「唯速不破」的叫牌精神,22+
: 的牌变成开叫1M後让同伴回答1N坐NT庄位,然後在Gazzilli之後叫了半天同伴也只知
: 道你是一把「Gazzilli高限」的牌,没法确实知道强到哪里......这样的处理方式真
: 的是最好吗?
: 我无法接受这种「一颗老鼠屎坏了一锅粥」的情况,所以仍然维持22+从1C起叫的强
: 梅花叫法。但1C後使用Fantunes的续叫结构,0-7直接1D/1H转移叫加速出套速度。
: FN体制优秀的地方很多都是後续而非表面上的开叫结构,这点请各位确认。
(1) FN的一线迫叫目的就是要保护22+力量的牌.
(2) 22+从1C叫牌那就必须小心处理被差叫後的应对, 这其实就回到精准制的部分了.
(3) 我对於FN体制的建设性叫牌的"优秀程度"持保留看法,
私心认为Fantunes打SAYC可能表现反而更好
: 2.本作的二线同样是弱二+烂二的结合叫品,而非Fantunes经典的10-13强阻击叫。并不是
: 说10-13的叫法有何缺点,事实上正如书中所写的一样,10-13的二线获得了大量imp,
: 尤其对叫牌aggresive风格的对手具有强大杀伤力。问题是一旦采用10-13的叫法,就代
: 表无法再使用弱二开叫,整体开叫频率必然下降,这对於靠叫牌混饭吃的本人而言并非
: 乐事。因此我只好将FN的後续接力结构略为修改,改为适合弱二+烂二的形式:
: 例如在2H-2S接力之後:
: 2N = 7-10HCP,4+S/6+H >>> 3C再接力厘清 >>> 3D= 4+S, 3H= 6+H
: 3C = 7-10HCP,4+C
: 3D = 7-10HCP,4+D
: 3H = 0-6HCP,6+H
: 这样设计会导致对於边花单缺花色的再接力询问,回答很有可能跑到四线去。但这就是
: 本人的style。你完全可以不考虑这种方案,单纯用传统弱二或是按照FN的10-13来打都
: 可以。老话一句:重点是後续。FN的接力叫方案钜细靡遗非常完整,如果你想把二线叫
: 牌变成职业级,那麽FN的接力叫绝对是你值得参考的范本。这部分非常复杂我就不多谈
: 了请各位自行看书。
FN的二线在对上邀请牌力的时候极度痛苦,
考虑这个部分接力叫真的没有那麽好用...
另外打中性二线开叫你的对手一定会叫"很多",
如果防御不够好千万不要尝试, 会被噱爆.
用 弱二 + 烂二 一样有建设性不足的问题, 同伴拿点你们的Game/Slam会叫歪
: 3.我认为Fantunes叫牌有一个重要观念:那就是开叫的牌型顺序上,是N>=5M>m。和传统
: 5M>N>m的观念相较,Fantunes让开叫人在选择开叫NT或5M上有更大的自由度,这是很大
: 的进步。然而...Fantunes的1N後续令人感到有点糟糕@@,感觉上连Fantunes Revealed
: 的作者本人都不建议。我个人还是使用旧式的Puppet Stayman,而BBO上的义大利转播
: 员是推荐Muppet Stayman;转移叫的部分4Xer和低花Stayman都可以。这些方案都可以
: Google到我就不讲了,应该都比Fantunes来的OK。
: 附带一提,过去专门用来搭配弱无王的双Stayman系统现在好像很少人用了。在BBO上
: 我看过的中国精确制对手几乎都是打Transfer的。
开叫1N多了 5M4m22 和 4441, 後续的处理自然极度困难...
5M4m会有需要对 5-3 高花的问题, 而4441限制5张不能任意束叫2线
: 4.在1C和1N上我和Fantunes的点力规定不同,其原因是我更偏好高频率、范围较宽的1N
: 规定。关於弱无王开叫在Fantunes Revealed中有相当有趣的讨论,并且有统计资料佐
: 证。我个人对该统计资料的解读是:
: 15-17范围的平均牌开叫1N的得分效率,要比开叫1C的效率来的好;
: 12-14范围的平均牌开叫1N的得分效率,同样比开叫1C的效率来的好。
: 尽管强无王和弱无王不可能直接进行得分效率比对(不同点力根本是XX比鸡腿),但是
: ,只要知道两种开叫的效率都强过从1C起叫,这不就给了我们一个明确的方向吗?
: 影响开叫效率的关键是位置而非力量。
: 这个统计观察的结论是符合牌理的:1C让对手得到最大的竞叫空间,可以任意的叫牌,
: 不论在自然制或是强梅花制中都是一个「必要之恶」的别脚叫品。这种论调不只是我提
: 过,许多桥友也是相同见解。在明了了这个道理之後,很自然的你会有一种想法:那就
: 是降低1C的开叫机率,让1N的开叫频率越高越好!
: 但凡事过犹不及,1N能处理的资讯量定然有其极限。怎样的1N开叫范围才算是适度呢?
: 正好过去一年本人用12-16的大范围1N玩了一段时间,发现固然在阻击上极其威猛,但
: 也因点力过於宽松,导致答叫方邀请的泛滥,不时会把原本1N的牌拉到2N去,有过於
: risky的感觉。有监於此,现在我打12-15的1N区间,这个区间比FN的12-14来的大,但
: 仍属可控制的范围之内,近期搭配Puppet+4Xfer,感觉没有什麽副作用,应该是一种中
: 道的选择。
: 回头讲FN体制本身。其实在Fantunes的设计中,为了降低1C的开叫机率,你可以观察到
: 对於平均牌的定义,在1C开叫和1N开叫是不一致的。在1N开叫的情况下完全是综合性的
: 大垃圾桶,无所不包甚至连4414都可以加入;但在1C开叫的情况下,除非你是跳叫2N的
: 牌,否则并不允许5M332这种牌型的存在,而是打传统平均牌定义(4333/4432/5m332)。
: 这样的设计明显强迫16-17点5M332牌型从1M开叫,造成这种牌在1M-1N後难以续叫,变
: 成明明没有18+但却只好尴尬的选择2C作Gazzilli的情况。个人认为在这部分的叫牌处
: 理,Fantunes要完败给允许5M332开叫15-17强无王的自然制对手。但不好处理却又为何
: 坚持这样叫?此处便是Fantunes为了贯彻压缩敌竞叫空间的思路,宁可开叫1M也不愿开
: 叫1C的铁证了:)
据说1N的理想范围是3个点, 12-15似乎仍然略宽.
5M332不开1C应该是後续建设性叫牌不易处理,
需要对5-3的高花对於平均牌是一件压力很大的事...
另外1N开叫是大垃圾桶的其中一个原因是其他地方没有空间放这些垃圾,
12-13 没有5张牌组的牌都必须从 1N 出声, 否则就只能pass.
: 5.最後是我为了塞入任意22+牌型,对FN系统1C後续的改造:
: 1C-1D;1S= 15-21,5C4S。
: 1C-1D/1H;1N= 16-19 Bal,高花不配合。
: 1C-1D/1H;2C= 15-21 C,高花不配合。
: 1C-1D/1H/1S;2D= 22+D/25+Bal,高花不配合。
: 1C-1D;1H= 18+,H fit/22-24 Bal, F1.
: 1C-1D;2H= 15-17,H fit.
: 1C-1H;1S= 18+,S fit/22-24 Bal, F1.
: 1C-1H;2S= 15-17,S fit.
: 1C-1D/1S;2S= 22+S
: 1C-1H/1S;2H= 22+H
: 1C-1D/1H/1S;2N= 20-21 Bal
: 1C-1D/1H/1S;3C= 22+C
: 1C-1D/1H/1S;3D= 22+D,单套6+张。
: 主要的更动在於将不接受Transfer的跳叫叫品改为22+意义(原为高限5C4M);而直接
: Transfer到2线则是15-17低限的关煞叫(原为20-21三张支持)。跳叫表示22+是原本强
: 梅花制就有的逻辑,应该不难理解。
: 整个系统在1C开叫後仍在发展中,无法写完请见谅。至於其他1D/1M/1N/2C...等开叫
: 的後续,不是在Fantunes里面有就是可以轻松Google到,没必要写。关於这部分就请
: 各位看倌自行脑补吧~~~
这基本上就只是转换答叫的变形而已...
很多自然制都有这种设计, 和Fantunes的关系不大......
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2F:推 hannlin0107:中肯推 11/07 13:18
3F:推 ts00834811:推~ 11/08 00:31
4F:推 imchou239:推~ 11/20 13:51