※ 引述《ctrl (唬烂之王)》之铭言： : ※ 引述《davidpanda (panda)》之铭言： : : 基本上这就是桥艺道德的问题, : : 已知自己的制度和大部份的人很不一样的时候就应该alert, : : 尤其是有screen(or BBO)的时候. : : 利用自己和同伴的默契陷害对手误判而赢牌并不值得欣喜... : : 更何况打正式比赛的时候会要求提供制度卡, : : 实际运用上是不会成功的.. : 哪里是什麽桥艺道德?? SAYC走遍天下!?? Who care!?? : 我就是不爽这些美国佬自以为是还强制国际通用的规定 : 就好像美国认为钓鱼台为日本实际控制并纳入美日安保一样 扯到哪里去了....World Bridge Federation 有一个alert policy的建议, 基本上这是世界通用的 http://www.worldbridge.org/departments/systems/alerts.asp : 再者 你讲到打正式比赛的时候会要求提供制度卡 实际运用上不会成功等云云 : 真实情况是制度卡就摆在那儿 但就是有对手不会看 : 又或者是看过以後不习惯记不住......因这种问题输牌难道怪我吗!? 不可否认确实很多人不会看, 但是我认识的许多高手都有认真翻阅制度卡的习惯. 在大型的国际比赛中, 赛员更是会被要求事先上传制度至网站上供对手研究. 此外, 要是我的对手被我发现使用这种制度还不alert, 我一定会马上请裁判处理... 你该alert不alert, 这样我输牌不怪你怪谁 ╮(╯▽╰)╭ : : 我的经验是拿这种牌同伴多半叫2S... : : 叫1N已经不是诈叫, 是搞同伴... : 经验? 你应该从机率去看吧? : 开1S拿5-4牌型比拿6+S机率要大啊 用迫叫性1N换一门花色打很正常 : 纵然缺点是开叫人6+S时会叫至2S自抬一阶 : 但多数情况下都可改善合约 怎会是搞同伴？ 这要用条件机率算, p(同伴 6+S | 自己缺门 S, 同伴开叫 1S) 和 p(同伴 5*S | 自己缺门 S, 同伴开叫 1S) 要比的应该是这两个才对... : : 很简单的取舍问题... : : 如果我们认为 11-15 1M大部份的时候优於 11-17 1M, : : 那拿到极端不好叫的 6-5 16-17时, : : 认赔叫1M自然是一个合理的做法... : : 为了极度不常出的牌修改制度, : : 以至於损失其他常出的赢牌反而不是明智的选择 : 不好意思...有请懒熊裁判帮忙看一下 : 敌家制度卡明明写的1M开叫11-15 为何打下来有16-17？ : 我的那些招数都已经制度化了 不会有问题... : 你写明11-15却诈叫16-17的话 在一般比赛应该会被叫裁判了 只要不是精准1C或自然2C这种特约强牌诈叫基本上是合法的, 被叫裁判来也不会受罚... 更何况这很可能只是叫牌的选择而已... : 而且 假如这是一个常态性的叫法 : 同伴理论上就已经会将你用偷叫叫出「超高限」的16-17情况考量在内 当你约定11-15的时候, 所有16+的牌就不应该是常态性的出现在叫牌中, 制度写11-15就是要求除了你以外的所有人都当作你是11-15, 同伴自然不会把这种例外的牌考虑在内, 也因此这样叫牌的时候需要做好会出意外的心理准备 : 如此一来诸位所说11-15的限制性优势就完全荡然无存了 : 而若约定请同伴不想太多 这种牌就当作高限14-15......那有可能就会漏局了 : 通常我只有烂牌才会用诈叫破坏敌家 我不会在自己的建设性叫牌用诈叫 : 因为这样是破坏自己的叫牌... : 套一句你的话 这才是真正的「搞同伴」 就只是选择而已, 因为开1C可能更不利, 所以"认赔"叫1M. 大部份正常的制度是不会特别去处理6-5牌型的, 拿到奇怪的牌的时候本来就应该从制度中选择一个最接近的叫品. : : 另外你仍然没有说明当开叫1M只保证4张时的後续叫牌配套, : : 在没有良好配套的情况下, : : 这里是你的制度在建设性叫牌上比起SAYC, precision, polish club等制度的巨大劣势. : 我从一开始就讲了 只有4414或4M-5m型才可例外开叫四张高花 : 根本无须太过担心1M是否5张的问题 : 没有良好配套？ 我只想请问你在11-21的自然制情况下 你都怎麽打？ : 你的系统如果可以处理更大范围的11-21 没理由不能处理11-17 : 如果你仍有疑惑 那你应该检讨一下你对自然制1M後续的理解 算一下机率, p(4414 or 4M5m , 11-17 value) 和 p(5+M, 18+ value) 直觉告诉我前者出现的机率似乎不比後者低.... 有兴趣你可以跑个模拟看看.... ---- 若是你对自己的制度如此有信心, 不妨凑齐一队人打个BBO队式赛, 我很乐意找一队人和你"验证"你的制度的威力...... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 27.147.16.50 ※ 编辑: davidpanda 来自: 27.147.16.50 (12/26 20:35)