※ 引述《[email protected] (oe)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (我是初学者)》之铭言： : : 虽然我目前已经不是袁老师的学生了,但是我忍不住要出来说一下公道话 : : 一)当初袁老师一再强调,他所教的基本制度着重的是非常基本的自然叫牌逻辑, : : 目的是在於让初学者在最快的时间之内建立自然制的观念,还有他教的制度最大的好处 : : 就是方便学生在基本观念建立熟稔後,可以很轻易的学习其他制度,老师常常说, : : 他绝没有要求学生只打这套自然制,他一直希望学生观念ok之後,社内可以有各种制度, : : 但是他强调学生要学第二套制度的前提就是基本自然制观念要够好,只是因为我们 : : 不够用心,基本制度还会常常出错,更遑论去学第二套制度吧 : : 我想大部分中国跟中山的同学应该是基本制度的功力还不够,所以袁才没有教第二套 : : 甚或第三套制度吧,二年前我就听员所开的精准制跟二盖一,真的比自己看书要快很多 : 自然叫牌逻辑找一个中手以上的人来教相信同样可以清清楚楚 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不知道这里指的"中手"意义为何??不过在学生桥界中我勉强算是中手吧 自然叫牌逻辑能教的正确而且有效率真的有那样简单吗?? 记得以前听郭哲宏先生曾说过,他自己都没把握将初学者教的好(请跟郭先生求证) 那郭先生岂不连您所谓的"中手"都不算呢?? : 也许桥艺播种者更为专业吧，那又如何？ : 重点是，他的制度实在很不实用 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 实用与否是主观认定吧,您是否是真正"熟悉且教过"袁先生的那套制度而有感而发呢 东吴的蔡明达学长,台大医学系的林奕廷学长在学生桥界总算是好手级的吧 但是据我所知他们也是推荐初学的学弟使用袁写的制度,我质疑的是 没有真正了解制度精神的人,仅以片面的叫品解释就以偏概全,这是科学态度吗 : 诸如没有十三点不开叫，AKQ有其二的严格弱二 : 自以为的袁式两梅花，叫不清楚又没意义，还有琐碎的低花答叫系统 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上这段话足以表示您根本就不了解袁先生他的制度系统, 相信真正了解的学生都知道,袁的制度系统极简到不行,何谓琐碎?? 有限再叫叫品定义非常明确(指牌型点力而言),比二盖一清楚非常多(我现在打二盖一所 以我才有能力比较),就初学者而言非常容易上手,就日後学习二盖一而言也是重要基础 至少我是先学袁的制度再学二盖一,所以我能够这样说 : 如果你想玩牌，学什麽都无妨 : 如果你想赢牌，这些观念帮助并不大 : 你觉得初学者应该往哪条路走？ 我认为以目前坊间的制度而言,至少我认为没有任何一套制度比袁的更适合初学者 因为就像他以前跟我们上课时一再强调的,这套制度最大的好处就是 "方便日後学习其他更复杂更完整的制度" : : 二)师傅领进门,修行在个人,以前袁教我们的时候一直鼓励我们去国际桥艺中心打牌, : : 但是,我们社员去了之後,发现桥艺中心部分的桥友似乎对初学者非常不友善, : : 所以社员就慢慢不想去了,然後我就在桥艺中心听到有桥友说是袁不让学生去的, : : 其实他是一直很鼓励学生去的,我们也希望学弟常去磨练,但是就是有桥友跟我们说, : : "程度不够就不要来闹场",即使我知道只是极少数网友的想法,但是对我们的新生 : : 却是打击很大,还有一个很重要的问题,就是,每个人的制度系统不一样,除非是有经验 : : 的学长带去,不然我发现,同一付牌每一个资深桥友的见解都不尽相同,这样对初学的 : : 新生其实会造成很大的困扰,如果是有基础的学生,可以多听意见以参考求进步, : : 但是新生却会因此而迷失,不屑於加强基本观念,倒是一天到晚背一些特约, : : 我们就有一个大二学弟因为这样,特约背一大堆,但是观念却很差,怎样说都说不听 : 当然学牌的人每个都是从初学者一路走过来的 : 不过双人赛不若自己练牌，有时间限制 : 如果为了一些基本的主打，基本的防御，甚至基本的制度叫牌长考十分钟 : 那其它人还打什麽？ : 把基本功夫练好再去打双人赛，对别人也是一种礼貌 所以初学者依照您的理念,为了给别人礼貌,所以都不去桥艺中心了, 这也是我们给桥艺中心的理由,因为桥艺中心的工作人员总是会说欢迎带新生来打学生正点阿 不过为了礼貌以及接受您的意见,我们以後绝不会带没基本功夫的初学者去桥艺中心了, 可惜的是,等到基本功夫练好了,很多社团已经从十几个新生变成一,二个了 : : 三)我还是强调一件事,虽然我们现在因为社员意见分歧所以没再请袁来带,但是我可以 : : 体会为何中国跟中山还是相信袁的教学,我猜想他们的学长一定是跟我一样,经过二年後 : : 真的知道袁的教学方式在国内的确有独到之处吧,所以请有疑虑的桥友跟网友亲自去 : : 看看他的上课後再做评论比较公正,不然总是以讹传讹,对桥艺推广其实是一大伤害 : 我是不知道他现在的「教学功力」到底变得多强悍 : 不过听说他今年暑假办的大专桥艺研习营，似乎风评并不好 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这句话您是问过一个人还是所有的人呢?? 对於那次的研习营我虽然没去,但是我问过一些去过的不同学校的学生 中山的学长甚至於保留了当初的意见调查表,参加的学校学生包含 中国,中山,台大,阳明,北医,中央,淡江等等,只有部分台大学生对於课程反应不够好 整体满意度至少有七成吧,如果您只是问到了其他三成的同学就迳行发表"风评并不好" 的言论,是否是一种毁谤呢??抑或是您的标准是,一个活动十人中有七人满意三人不满意 就算是风评不好呢?? : 这可能要请有去躬逢其盛的人现身说法一下，看是怎样的一个情形 以上言论资料来源部分来自自中山医学某位学长,若有误谬欢迎指正 我只是认为,你可以跟我一样不喜欢袁这个人,但是,就事论事, 他对於教学及推广的成绩,一定可以给桥艺社团很多参考价值 如果新生教学真的如这位仁兄所说的那样简单的话,那这二年为何为倒这样多的社团 或是哪一校桥艺社的学长自认为自己的新生教学可以兼顾引发兴趣及深入浅出 为了学生桥界发展,请挺身而出亲身示范给我们看吧,因为说的总是太好听, 如果真的就像这位仁兄说的好像很多社团都做可以的很好的话, 相信他们一定不会拒绝我们去观摩学习吧,我自己没能力带好新生, 但是我们不要只是反省,我们希望愿意亲自去学学所谓做的好的社团是怎样做的 这位仁兄,帮大家一个忙,告知可供观摩学习的社团(就你的言论应该很多), 实在不胜感激!! -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [218.161.10.6] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯