作者Auto (时空交错的幻觉)
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标题[票房] 台北[2019/12/20~12/22]叶问4冠军
时间Thu Dec 26 13:28:24 2019
本周 上周 片名 本周票房 累计票房 跌幅 周数 烂番茄
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1 NEW 叶问4：完结篇 $1,300万 $ 1,380万 -- 1 89%
2 NEW STAR WARS：天行者的崛起 $1,077万 $ 1,639万 -- 1 55%
3 1 野蛮游戏：全面晋级 $ 381万 $ 4,052万 -58% 3 70%
4 2 冰雪奇缘2 $ 318万 $ 8,990万 -52% 5 77%
5 3 赛道狂人 $ 156万 $ 2,353万 -49% 4 92%
6 4 锋回路转 $ 116万 $ 1,569万 -43% 4 96%
7 6 去年圣诞节 $ 76万 $ 726万 -51% 3 47%
8 7 82年生的金智英 $ 68万 $ 1,214万 -43% 5 *
9 5 大说谎家 $ 56万 $ 299万 -66% 2 65%
10 8 黑熊来了 $ 52万 $ 192万 -17% 2 *
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11 NEW 茱蒂 $ 40万 $ 45万 -- 1 83%
12 NEW 燃烧女子的画像 $ 26万 $ 26万 -- 1 97%
13 13 假面骑士 ZI-O Over Quartzer$ 14万 $ 59万 -60% 2 *
14 12 阳光普照 $ 14万 $ 1,400万 -60% 8 *
15 NEW 海上花(经典修复) $ 13万 $ 13万 -- 1 90%
16 NEW 添好孕 $ 12万 $ 12万 -- 1 *
17 9 普罗米亚 $ 12万 $ 788万 -80% 17 *
18 NEW 怨灵古堡 $ 12万 $ 12万 -- 1 *
19 10 热气球飞行家 $ 11万 $ 104万 -81% 2 72%
20 11 黑色圣诞节 $ 11万 $ 91万 -80% 2 39%
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3,765万(+25%)
资料来源：开眼电影网、烂蕃茄网站
1.星战7周冠拿过两次，第三周碰上《叶问3》正式登场退至亚军；星战8得一次周冠，
隔周《与神同行》抢位；同样作为一个系列的完结，星战9直接与《叶问4》正面交
锋，前者无缘周冠，票房也逐集下降，後者则比上集提昇一些。有趣的是，甄子丹
还曾演出星战外传呢。
2.三至八名跌幅约在五成上下，《野蛮游戏：全面晋级》上4000万，《冰雪奇缘2》
擦边9000万，《锋回路转》破1500万。榜上跌幅最低的是《黑熊来了》，票房逼近
200万。
3.其余新片均未达50万，比较值得关注的是11、12名描绘女性角色细节的《茱蒂》、
《燃烧女子的画像》。
【本周注目新片】
《白头山：半岛浩劫》：
https://www.youtube.com/watch?v=WDDtfDnozsE
╰导演：李海准
《猫》：
https://www.youtube.com/watch?v=LwsLpMLuzZA
╰导演：Tom Hooper（王者之声：宣战时刻、悲惨世界、丹麦女孩）
《霹雳娇娃》：
https://www.youtube.com/watch?v=vJrSU9SfiCU
╰导演：Elizabeth Banks
《倒数计死》：
https://www.youtube.com/watch?v=hnblFTyZs3s
╰导演：Justin Dec
《吹哨人》：
https://www.youtube.com/watch?v=s50xKXNa7PY
╰导演：薛晓路（海洋天堂）
《大约在冬季》：
https://www.youtube.com/watch?v=Omds5_3V1QE
╰导演：王维明（寒蝉效应）
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1F：推 shun01: 结果星战9的MX4D两周下档，比较早上映的普罗米亚反而撑更 12/26 14:51
2F：→ shun01: 久 12/26 14:51
3F：推 DemonElf: 是说冰2的票房果然大概就到这边了，口碑跟1不能比 12/26 19:04
4F：推 AnneofGreen: 冰2票房快要登上台湾动画史上第一了.... 12/26 19:18
5F：推 vvvvvvvvvvv: 冰雪1全台票房只有1亿？ 12/26 19:41
6F：推 DemonElf: 当时的冰雪1迪士尼是弱势到连首映都没得上大厅，跟现在 12/26 21:47
7F：→ DemonElf: 是名气大了，首映就大赚特赚差很多 12/26 21:48
8F：→ DemonElf: 当时冰1是靠口碑一路长卖到跨年、甚至到过年档期都还在 12/26 21:49
9F：→ pattda: 当时迪士尼处於弱势 公主也很久没有成功了 12/26 21:56
10F：→ pattda: 台湾虽然快破 可是有好几部都在那个数字 我们的天花板 12/26 21:57
11F：→ pattda: 很难破 小孩还越生越少 以後要破更难吧 12/26 21:57
12F：→ pattda: 而且第一名是小小兵 快点挤下来吧XD 12/26 21:58
13F：推 killseven: 小小兵不错看阿 12/26 22:28
14F：推 speed2: 无脑小小兵续集要来了 父母都在抖了... 12/26 22:40
15F：推 robotcl: 冰2很大人啊 连歌都直接不给小朋友传唱了 12/26 23:53
16F：→ robotcl: 还是希望可以撑到台北破亿 12/26 23:54
17F：推 vvvvvvvvvvv: 靠大家刷一波就有机会XD 12/27 00:18
18F：推 seaEPC: 印象是10年起魔发奇缘,无敌破坏王,冰雪奇缘开始一连串拉回 12/27 00:24
19F：→ seaEPC: 迪士尼本家动画的热度,往前0x年代真的弱爆 12/27 00:24
20F：推 vvvvvvvvvvv: 很佩服迪士尼 虽然冰雪1当初不被看好 仍然超用心制作 12/27 00:40
21F：→ vvvvvvvvvvv: 最後得奖是实至名归 12/27 00:40
22F：嘘 y35246357468: 某D到底多恨冰雪2 12/27 09:52
23F：推 dragon50119: 外出偷马连上榜都没有....QQ 高雄一周就下档了 12/27 15:44
24F：推 lovebulls: 冰雪2已经稳成为台湾票房最高的动画片了 而且会把旧纪 12/27 21:45
25F：→ lovebulls: 录刷开一小段距离 12/27 21:45
26F：→ IBIZA: 冰雪1本来就是跨年前一周上的, 来的长卖到跨年... 12/27 23:02
27F：→ IBIZA: ^哪 12/27 23:02
28F：→ IBIZA: 冰雪1是12/27上映, 那年过年是1/31, 冰雪2上映的天数已经 12/27 23:06
29F：→ IBIZA: 相当於当年冰雪1上映到农历新年的天数了 12/27 23:06
30F：推 DemonElf: 讲口碑差很多能被讲成恨，这心态到底有多歪 12/28 02:52
31F：→ DemonElf: 大概要都歌功颂德的才不叫恨是吧 12/28 02:53
32F：→ DemonElf: 至於错觉以为上映时间相近是因为冰1台湾比美国晚快一个 12/28 03:22
33F：→ Azimech: 所以楼上要不要修正「长卖到跨年」的说法？ 12/28 03:25
34F：→ DemonElf: 月才推出，而网路上已经陆续都有人在讨论跟推荐，去看的 12/28 03:25
35F：→ DemonElf: 时间点凭记忆确实有产生误差，所以说法有误，这我修正 12/28 03:27
36F：→ DemonElf: 不过，重点还是想强调冰雪1长卖的时间非常长，虽然上面 12/28 03:28
37F：→ DemonElf: 的说法与实际的时间点有误差，但冰1长卖了好几个月应该 12/28 03:32
38F：→ DemonElf: 就没有争议了吧(即便是在台湾) 12/28 03:33
39F：→ DemonElf: 上面的说法本来还只是想保守讲个大概而已 12/28 03:33
40F：→ Azimech: 你这种比法本来就没什麽意义。A电影是从没人关注到被发现 12/28 03:50
41F：→ Azimech: 是好电影，票房开低走高最後慢慢累积累积到高票房；B电影 12/28 03:50
42F：→ Azimech: 是上映之前就万众期待，上映立刻开高票房，随着上映时间 12/28 03:50
43F：→ Azimech: 稳定下滑，最後也得到跟A电影差不多的票房。然後你拿两种 12/28 03:50
44F：→ Azimech: 不同的票房趋势说B电影「口碑」不如A电影？那我也可以说 12/28 03:50
45F：→ Azimech: 大娱乐家「口碑」不如乐来越爱你吗？ 12/28 03:50
46F：推 DemonElf: 楼上前段的说法值得思考，但後段的比较对照组是完全不同 12/28 04:12
47F：→ DemonElf: 电影，跟建立於相同系列作基本盘的状况相去太远 12/28 04:15
48F：→ DemonElf: 系列作会受惠於已经建立起来的基本盘，就好比漫威的系列 12/28 04:15
49F：→ DemonElf: 作，尤其像是复仇者联盟能最後推向影史票房纪录高峰便是 12/28 04:16
50F：→ DemonElf: 受惠於持续耕耘的结果 12/28 04:18
51F：推 sanshin: 看到为黑而黑就他妈的觉得反胃 12/29 01:49
52F：推 sanshin: imdb7.5跟7.3他妈的又差很多腻 12/29 01:54
53F：推 DemonElf: 要战数据? 12/29 02:51
54F：→ DemonElf: 要不要把指标数据通通拿来对比一下再跟我说没差 12/29 02:52
55F：→ DemonElf: 只挑有利的讲，这种才令人反胃 12/29 02:52
56F：→ DemonElf: 真的有在追冰2的数据的人会不知道他实际的市场反应跟他 12/29 02:54
57F：→ DemonElf: 上映之前的期待与预估有落差吗? 12/29 02:54
58F：→ DemonElf: 更别提，说跟冰1的口碑有落差就叫黑? 12/29 02:56
59F：→ DemonElf: 不说别的，光ptt电影板自己关键字好普负雷文都搜一下数 12/29 02:57
60F：→ DemonElf: 据、以及看一下相关讨论，就看得出来许多人都觉得有落差 12/29 02:58
61F：推 DemonElf: 以日本市场来说更是个容易观察的好例子，冰2受惠於冰1所 12/29 03:16
62F：→ DemonElf: 打下的强大口碑市场，在上映前就已经有铺天盖地的各种周 12/29 03:19
63F：→ DemonElf: 边与宣传，而冰1在当时那种情况下可以卖破250亿日币，请 12/29 03:20
64F：→ DemonElf: 问冰2在规模大这麽多的行销与市场基本盘下又卖了多少? 12/29 03:21
65F：推 goury: 不需要跟认为你说玩具4是废物的人太认真 12/29 04:12
66F：推 AnneofGreen: 日本都还没结束吧? 韩国倒是卖的超强 不是吗 ? 12/29 07:35
67F：→ AnneofGreen: 要不要看冰雪2破了多少国家动画的票房历史纪录? 12/29 07:35
68F：→ AnneofGreen: 北欧挪威刚上片, 直接掼破电影首日纪录, 包含真人电 12/29 07:36
69F：→ nov4orange: 评价总是有正面跟负面的，票房会说话，看起来大多数 12/29 08:00
70F：→ nov4orange: 人都是喜欢F2觉得好看的，各地基本都是超前作，各种 12/29 08:00
71F：→ nov4orange: 破纪录，至於日本F1是太爆炸，而且日本一向长卖，看 12/29 08:00
72F：→ nov4orange: 起来超百亿也不是问题 12/29 08:00
73F：推 speed2: 超前作是因为首集累积了能量，只是美国看起来不会比首集 12/29 08:55
74F：→ speed2: 多多少。 12/29 08:55
75F：→ speed2: 北美我原本预期会跟超人2一样大卖。 12/29 08:57
76F：→ lovemelissa: 北美至少4.5亿美金，很可能4.6..而且才隔几年 12/29 09:15
77F：→ lovemelissa: 超人2.大卖难道不是因为首集情怀。。。 12/29 09:20
78F：推 vvvvvvvvvvv: 只能说胃口都被F1养大 F2其实表现不俗了 12/29 10:57
79F：推 davidwales: F1很明显就是端出来测市场风向的 结果意外的大卖 12/29 11:42
80F：→ davidwales: F2的制作水准和剧情铺陈明显用心精致非常多 12/29 11:43
81F：→ davidwales: F2如果能跟前作票房一样都已经是历史级的票房了 12/29 11:44
82F：→ davidwales: 不太懂为啥有人可以无视这些摆在眼前的成就和现实呢? 12/29 11:46
83F：推 davidwales: F1的故事线其实很简单易懂 老实说还有点落俗套 12/29 11:49
84F：→ davidwales: F2很明显在故事的丰富和层次上提升非常非常多 12/29 11:50
85F：→ davidwales: 你要说它是童话故事中的魔戒格局也不浮夸 12/29 11:50
86F：推 davidwales: F2目前已经要破台湾动画票房纪录了 真的那麽差绝对不 12/29 11:54
87F：→ davidwales: 可能达到这样的成就的.. 要拿影史第一可不是靠运气 12/29 11:56
88F：推 linyin: F2的细节看的到剧组的用心。 12/29 13:08
89F：→ speed2: 中国，台湾都是首集翻倍成长，以为北美差一点也会破六亿 12/29 15:39
90F：→ speed2: 。^^ 12/29 15:39
91F：推 shun01: 日本F2票房确定输天气之子了吧！ 12/29 17:43
92F：推 yenchun: 不用跟他那麽认真... 12/29 23:06
93F：推 sanshin: F2爆米花92>F1的85，imdb也相去不远 12/29 23:28
94F：→ sanshin: 还有什麽口碑能瞧瞧？ 12/29 23:28
95F：推 AnneofGreen: 日本F2确定输给天气之子, 如何肯定? 12/30 00:32
96F：推 vvvvvvvvvvv: F2全球破12亿了！超F1是迟早的事～ 12/30 00:42
97F：推 pattda: 这次更加清楚动画的天花板在哪 超2狮子王那种就不要理会XD 12/30 01:16
98F：推 shun01: 冰雪奇缘日本第五周82.8亿，天气之子日本第五周96.5亿，除 12/30 03:29
99F：→ shun01: 非圣诞新年假期大逆转... 12/30 03:29
100F：推 DemonElf: 虽然影响票房的变数很多，但在口碑持平的情况下，票房绝 12/30 04:13
101F：→ DemonElf: 对会跟上映的厅数以及宣传规模有正相关，尤其是建立於同 12/30 04:19
102F：→ DemonElf: 系列、同体系的观影族群下，冰2在冰1已经打下高名气的情 12/30 04:43
103F：→ DemonElf: 况下，票房超越第一集以正常的商业市场来看根本只是必然 12/30 04:44
104F：推 DemonElf: 的结果，这也是为什麽知名的系列作都很爱推出续集，因为 12/30 04:47
105F：→ DemonElf: 就算口碑有落差，凭着知名度、宣传与上映规模，就还是能 12/30 04:48
106F：→ DemonElf: 发大财，星战八都能卖个十几亿不就是活生生的例子 12/30 04:50
107F：→ DemonElf: 更何况冰2也不是说他烂到像星战八之流，只是剧情上有让 12/30 04:51
108F：→ DemonElf: 人诟病之处，歌舞的设计是精彩，但相比第一集歌舞是融合 12/30 04:57
109F：→ DemonElf: 在剧情中推进，冰2就略有喧宾夺主反而故事变成了服务歌 12/30 04:59
110F：→ DemonElf: 曲、成了串场背景之感，更别提阿克那段最为明显到几乎篇 12/30 05:01
111F：→ DemonElf: 篇普/负雷文都会被提到，第一集有这样的问题吗? 12/30 05:02
112F：→ DemonElf: 第一集的票房可是从无到有的拓荒期，那时更是迪士尼动画 12/30 05:02
113F：→ DemonElf: 的低潮期，冰2以备受期待的全盛之姿只能做到略略超前冰1 12/30 05:04
114F：→ DemonElf: 的票房，即便以营收的角度来看(扣掉更大规模的制作与宣 12/30 05:05
115F：→ DemonElf: 传成本)，也会是逊於第一集 12/30 05:05
116F：推 AnneofGreen: 冰雪第六周直接冲到96亿 然後第七周会很惊人.... 12/30 06:23
117F：推 shun01: 真假，周末票房除出来了？ 12/30 06:29
118F：→ lovemelissa: 周末票房精确未出boxoffice迪士尼通稿约96亿 12/30 10:11
119F：→ lovemelissa: 今早开盘大爆，冰2今天一定拿3亿日元以上 12/30 10:12
120F：推 speed2: 冰二阿克的部分就是最大败笔 全部删掉也没关系 12/30 10:41
121F：推 sunlockfire: 第一集的歌石头人那边也超无聊的啊...= =... 12/30 20:36
122F：→ sunlockfire: 第二集阿克MV就有褒有贬 至少我在PTT看到不少人推文 12/30 20:37
123F：→ sunlockfire: 说喜欢 12/30 20:37
124F：推 sunlockfire: 讲一讲第一集突然变成神作了呢... 12/30 20:39
125F：推 Azimech: 如果把阿克的歌拿掉，那艾莎一出发就马上找到船，剧情太 12/30 21:17
126F：→ Azimech: 过急促，哪会更好？喜欢阿克的歌缓一缓主线进行。 12/30 21:19
127F：推 stardust: 把阿克那首当做是过场，休息一下，跟冰雪1雪宝的歌一样 12/30 21:24
128F：推 Azimech: 冰雪2故事服务歌曲这种论点更好笑XD 冰雪2的制作过程是编 12/30 21:24
129F：→ stardust: 但我还挺喜欢阿克MV的就是了XD 12/30 21:24
130F：→ Azimech: 剧团队先完成剧本然後拿给罗培兹夫妇看，罗培兹夫妇再决 12/30 21:25
131F：→ Azimech: 定要把哪些剧情转折处写成歌曲，这叫做故事服务歌曲喔XD 12/30 21:26
132F：→ Azimech: 你要是反过来说歌曲服务故事还比较接近事实吧XD 12/30 21:30
133F：→ Azimech: 反而冰雪1才是动画制作团队配合罗培兹夫妇写的歌不断进行 12/30 21:32
134F：→ Azimech: 修改跟调整耶XD 12/30 21:32
135F：→ Azimech: All is found呼应Show yourself，Somthing never change 12/30 21:34
136F：→ Azimech: 呼应The next right thing，哪首歌是多余的？ 12/30 21:35
137F：推 DemonElf: 编剧怎麽编的说法有盲点吧，重点是最後的呈现 12/30 22:01
138F：→ DemonElf: 冰2很多观众觉得有意见的地方就在於有些歌明显硬要让他 12/30 22:02
139F：→ DemonElf: 唱完、把正在进行的故事摆在一旁的情况 12/30 22:02
140F：→ DemonElf: 这就是为什麽说歌舞的设计有点喧宾夺主的问题 12/30 22:03
141F：推 DemonElf: 至於冰2整体来说还是精彩，所以还是值得一看，也所以我 12/30 22:06
142F：→ DemonElf: 个人也舍不得多发一篇普或负雷去批评他，但实在无法由衷 12/30 22:06
143F：→ DemonElf: 地去称赞他是一部够好的电影 12/30 22:07
144F：→ DemonElf: 至於有人会觉得阿克的mv不错的也没什麽不正常的，因为他 12/30 22:08
145F：→ DemonElf: 这段mv的设计本来就明显有故意去设计玩老mv的梗、有他要 12/30 22:09
146F：→ DemonElf: 讨好的观众群在，但这样的设计如果非相关族群，单以故事 12/30 22:10
147F：→ DemonElf: 推进感受来说，就会让其他观众觉得这段有点莫名而刻意 12/30 22:11
148F：→ DemonElf: 然後，没有发现很多冰2说後面多刷才又回头去称赞他的都 12/30 22:12
149F：→ DemonElf: 是很偏向说其实歌词里面有到什麽什麽的，那这其实就又是 12/30 22:13
150F：→ DemonElf: 再一次验证过於把重心都摆在歌里面 12/30 22:13
151F：→ DemonElf: 那些歌词里面的意境，以第一集来说是直接在画面上的意像 12/30 22:13
152F：→ DemonElf: 就有呈现出来，而不是像冰2有些就只是在歌词里提到带过 12/30 22:14
153F：→ DemonElf: 电影跟小说、文学不同的特点，就是在视觉画面上的呈现与 12/30 22:15
154F：→ DemonElf: 感受，也许你可以说他尝试了用不同的手法来呈现，而显然 12/30 22:16
155F：→ DemonElf: 这样的呈现对很多人来说是不ok的 12/30 22:16
156F：推 DemonElf: 或者再换个角度讲，那样的手法就是太过於mv感，电影的故 12/30 22:21
157F：→ DemonElf: 事完整度应该要更高 12/30 22:22
158F：→ DemonElf: 冰2会有一种出了一部电影来打歌的感觉 12/30 22:22
159F：→ Azimech: 请把你口中的很多人量化，提出冰1跟冰2的好坏雷比。 12/30 22:31
160F：推 DemonElf: 要量化，光ptt就一堆相关讨论可以爬了 12/30 22:31
161F：→ Azimech: 那你就提出来啊？ 12/30 22:32
162F：→ DemonElf: 这麽关心冰2的，不要在那边装傻 12/30 22:32
163F：→ DemonElf: 冰1有这麽明显会被不少人提出来批评的东西吗 12/30 22:33
164F：→ Azimech: 纯粹拿印象流作证打了一堆提不出根据的文字能证明甚麽？ 12/30 22:33
165F：→ DemonElf: 那要不要换你自己去check一下数据? 12/30 22:34
166F：→ DemonElf: 不然你也只是印象流喔 12/30 22:34
167F：→ Azimech: 一直提很多人很多人的是你不是我。 12/30 22:34
168F：→ Azimech: 我也从来没有拿别人来帮我作证。 12/30 22:35
169F：推 DemonElf: 所以是要做证什麽? 12/30 22:36
170F：→ Azimech: 请你提出冰雪1跟冰雪2分别的好坏雷比来证你口中所说的。 12/30 22:37
171F：→ DemonElf: 很多人都有提到认为是缺点的东西，电影板就有数十篇 12/30 22:37
172F：→ DemonElf: 会看不到的是，装睡的叫不醒? 12/30 22:37
173F：→ Azimech: 你只有拿出冰2没有冰1的啊，统计出来给大家看啊？ 12/30 22:38
174F：→ Azimech: 还是你只是人云亦云找同温层而已？ 12/30 22:39
175F：→ DemonElf: 傻眼，原来是想钓鱼打烂泥巴仗，懒得奉陪 12/30 22:39
176F：→ Azimech: 从你就不意外韩导看到有钢铁韩粉就觉得民意站在他这边。 12/30 22:40
177F：→ Azimech: 而且就用编剧先作曲後打你脸了还在故事服务歌曲。 12/30 22:40
178F：推 DemonElf: 就算你想乱贴标签攻击对方是"同温层"那也代表那是一整群 12/30 22:41
179F：→ Azimech: 从头到尾只有有很多人OO、很多观众XX，谁信啊？ 12/30 22:41
180F：→ DemonElf: 人 12/30 22:41
181F：→ Azimech: 所以冰雪1就没有坏雷？比例拿出来啊？ 12/30 22:42
182F：→ DemonElf: 你就继续跳针吧，都说了电影板就有数十篇相关的讨论 12/30 22:42
183F：→ DemonElf: 在那边装瞎 12/30 22:42
184F：→ Azimech: 我看来看去怎麽看不到你提出冰雪1的好坏雷比啊？ 12/30 22:44
185F：推 DemonElf: 是你在质疑冰1又不是我在质疑冰1，你觉得冰1没有这麽好 12/30 22:47
186F：→ DemonElf: 、没有像冰2有这麽多被批评的声音，那你要去求证啊 12/30 22:47
187F：→ DemonElf: 冰2相关的讨论是现在进行式，往回翻就有一堆可以看 12/30 22:48
188F：→ Azimech: 你自己才跳针吧，现在是讨论你说冰雪2没有冰雪1来的好， 12/30 22:48
189F：→ DemonElf: 你觉得冰1也有像冰2这麽多被批评、甚至更多的话，而不是 12/30 22:49
190F：→ Azimech: 那你就得提出冰雪1&2分别的评论来互相做比啊，甚麽时候 12/30 22:49
191F：→ Azimech: 变成我觉得冰雪1不好了？乱贴标签？ 12/30 22:49
192F：→ DemonElf: 我所谓比冰2相对好的口碑，欢迎你去验证 12/30 22:49
193F：→ Azimech: 这里是票房版，请你你预估冰雪2的最终票房会是多少？ 12/30 22:50
194F：→ DemonElf: 那你呢? 12/30 22:51
195F：→ Azimech: 请你提出你原本预计冰雪2要达到多少票房才能比肩冰雪1的 12/30 22:51
196F：→ Azimech: 口碑？ 12/30 22:51
197F：→ DemonElf: 这麽说好了，如果以我个人的立场，原本是预估冰2有能力 12/30 22:52
198F：→ DemonElf: 至少超越狮子王真人版票房的，而且是在上映前就有曾在推 12/30 22:53
199F：→ DemonElf: 文中提过、可不是马後炮 12/30 22:53
200F：→ Azimech: 连数字都讲不出来喔，要我贴吗？ 12/30 22:55
201F：推 DemonElf: 贴啊，我倒想看看你想战什麽 12/30 22:56
202F：→ Azimech: 狮子王是16.57亿美元啦，你觉得冰雪2要超过这个票房是吗? 12/30 22:56
203F：→ DemonElf: 你知道冰1原本就有多少票房吗? 12/30 22:57
204F：→ Azimech: 你知道复仇者1跟2的票房谁赢谁输吗？ 12/30 22:57
205F：→ DemonElf: 靠，原来是想靠复1复2来救援喔 12/30 22:58
206F：→ DemonElf: 复1复2的状况跟冰雪奇缘的背景差这麽多 12/30 22:58
207F：→ DemonElf: 首先你要搞清楚，复1可是首次漫威英雄大集结 12/30 22:59
208F：→ Azimech: 你知道惊奇蜘蛛人1&2的票房谁赢谁输吗？ 12/30 22:59
209F：→ Azimech: 复仇者3&4表示：那我是第几次啊？ 12/30 22:59
210F：推 pattda: 到底在吵什麽 D大上映前的确跟我讨论过冰2有可能超越狮子 12/30 23:00
211F：→ DemonElf: 而再讲一次，冰1的背景可是迪士尼动画的低潮期，首上映 12/30 23:00
212F：→ DemonElf: 时连大厅都没有、宣传十分薄弱的时期 12/30 23:00
213F：→ Azimech: 现在就是战你的口碑跟票房走向根本是谬论。 12/30 23:00
214F：→ Azimech: 请教"口碑"英文要怎麽拼写要怎麽去查美国人的说法啊？ 12/30 23:01
215F：→ pattda: 他是在这基础去讨论之所以没到那位置的原因 不是在嫌 12/30 23:01
216F：→ pattda: 冰雪卖的不够好XD 12/30 23:02
217F：→ DemonElf: 现在冰2挟着已经建立好的庞大基本盘，要跟我说只能做到 12/30 23:02
218F：→ Azimech: 你只有提出16.57亿啊，目前又不是最终票房。 12/30 23:04
219F：→ DemonElf: 超越冰1的票房就叫卖得好，根本才是谬论 12/30 23:04
220F：推 pattda: 目前满有机会接近狮子 真的很难说谁是迪士尼老大耶XD 12/30 23:04
221F：→ Azimech: 你到这边一直卡住了你自己也很清楚。 12/30 23:04
222F：→ Azimech: 目前14亿是跑不掉，上看15亿以上没问题。 12/30 23:05
223F：→ pattda: 没有啦 能超越第一集就已经是卖得好 这不是谬论 12/30 23:05
224F：→ Azimech: 万一最终如果超越狮子王你就要改口了是吗？ 12/30 23:05
225F：→ pattda: 卖好卖差其中一个标准就是拿来跟前一集比 12/30 23:06
226F：推 DemonElf: 如果他能卖赢狮子王我还真的愿意改口 12/30 23:06
227F：→ pattda: 其实能看到狮子全球车尾灯就已经赢了 根本不用管能不能超 12/30 23:07
228F：→ pattda: 越 不是一定要超越才叫超越 12/30 23:07
229F：→ DemonElf: 因为那代表他做这样的电影编剧方式是成功被市场接受的 12/30 23:07
230F：→ DemonElf: 我认同pattda的讲法，能做到比肩，而不用去比零头 12/30 23:08
231F：→ Azimech: pattda你说的对啊，所以我才提出复仇者1"2"3，4就不提了 12/30 23:08
232F：→ Azimech: 还有惊奇蜘蛛人也是第2集票房输给第1集所以被腰斩。 12/30 23:08
233F：→ DemonElf: 冰2绝对不能只是小胜冰1，因为就像我上面提到的，光多花 12/30 23:09
234F：→ DemonElf: 下去更大规模的制作与宣传成本就都是要去计算的 12/30 23:10
235F：→ Azimech: 你到现在还是没提出你目前预估冰雪2的最终票房耶？ 12/30 23:10
236F：→ DemonElf: 你真的很卢耶，都说狮子王就是一个指标了 12/30 23:10
237F：→ Azimech: 因为你打死不敢讲啊，我就一直问啊，到底是多少啦？ 12/30 23:11
238F：→ DemonElf: 到底什麽敢不敢讲的，上面推文都讲这麽清楚了 12/30 23:12
239F：→ Azimech: 狮子王是你的"达标标准"又不是你的"预估"，想骗谁啊？ 12/30 23:12
240F：→ DemonElf: 还是你指的是真正的理想值? 12/30 23:12
241F：→ Azimech: 我翻上去没看到你讲半个数字啊???? 12/30 23:12
242F：→ Azimech: 我问的是目前冰雪2的实际票房你预估会达多少啦？ 12/30 23:13
243F：→ DemonElf: 我认真觉得再战下去就是无聊了，上面推文的讲法我想语意 12/30 23:13
244F：→ Azimech: 你根本没有正面回答这一题啊，想唬谁啊？ 12/30 23:13
245F：→ DemonElf: 已经很清楚表达了，如果他能做到比肩狮子王真人版的票房 12/30 23:14
246F：→ Azimech: 你从头到尾只有拿目前冰雪2的票房而非你预估的最终票房来 12/30 23:14
247F：→ DemonElf: ，即便我没那麽喜欢，还是会认同电影的编剧其实是受到市 12/30 23:14
248F：→ DemonElf: 场肯定的 12/30 23:14
249F：→ Azimech: 对比冰雪1，你想故意装傻以为别人发现喔？ 12/30 23:14
250F：→ DemonElf: 其实你只是想继续耗下去而已，再见 12/30 23:15
251F：→ Azimech: 你认为冰雪2要达到狮子王你觉得及格那是另一回事。 12/30 23:15
252F：→ Azimech: 我问的是你预估冰雪2最终票房会是多少，死都不敢回答？ 12/30 23:16
253F：→ Azimech: 来到票房版发表一堆谬论，结果连预估票房这种事都不敢讲? 12/30 23:17
254F：→ Azimech: 所以你到底是来干嘛的？ 12/30 23:17
255F：推 babybritney: 某D感觉可以跟某S做朋友，双重标准魔人 12/30 23:25
256F：推 DemonElf: 这边提个醒，别以为立场不同怎麽乱骂都行 12/30 23:36
257F：→ DemonElf: 能就事论事讲道理我都欢迎，要人身攻击的最好别踩线 12/30 23:37
258F：→ DemonElf: 有本事就好好论述你的观点，而不是拼命贴对方标签 12/30 23:38
259F：推 sanshin: 狮子王是标准，那99%动画可以去死了 12/30 23:47
260F：推 yenchun: 真有趣的论述，原来票房达到狮子王就马上可以改口口碑好 12/30 23:52
261F：→ yenchun: ？ 12/30 23:52
262F：推 DemonElf: 认真讲那不叫改口，而是对他影响力的认同，因为不喜欢的 12/30 23:57
263F：→ DemonElf: 观影感受还是事实，但若市场对其接受度高，代表其制作的 12/30 23:57
264F：→ DemonElf: 方式有其市场影响力、市场的口碑是有建立起来的 12/30 23:58
265F：→ DemonElf: 喜欢或不喜欢相对是主观的，而票房能达到一定的指标，有 12/30 23:59
266F：→ DemonElf: 其相对客观的市场影响力代表性 12/30 23:59
267F：推 sanshin: 所以他妈的99%以上动画没达狮子王标准都没认同都可以去死 12/30 23:59
268F：→ sanshin: 了？ 12/30 23:59
269F：→ DemonElf: 不在同基准的动画片这样比当然没意义，请要战这观点之前 12/31 00:00
270F：→ DemonElf: 先了解一下冰雪奇缘的影响力有没有够资格以狮子王当标准 12/31 00:01
271F：→ DemonElf: 狮子王本来就是他那个年代的经典、也是当时的动画票房冠 12/31 00:01
272F：→ DemonElf: 军纪录，来到这个时空背景之下，他所建立的新票房纪录有 12/31 00:02
273F：→ DemonElf: 其市场指标性 12/31 00:02
274F：→ DemonElf: 而冰雪奇缘1是新一代动画影史票房纪录者 12/31 00:02
275F：→ DemonElf: 其市场影响力更有人提过直接可辗压其他所有迪士尼公主系 12/31 00:03
276F：→ DemonElf: 列周边商品的规模 12/31 00:04
277F：→ DemonElf: 冰雪奇缘自然是有实力可以与狮子王的市场影响力相提并论 12/31 00:06
278F：推 sunlockfire: 我个人觉得啦，冰雪2会让一些人出乎意料的原因，是 12/31 00:13
279F：→ sunlockfire: 因为他讲述了一个不是很多人预期中的故事，原本很多 12/31 00:13
280F：→ sunlockfire: 人（包括我）都以为会是场大冒险，里面有不同族群的 12/31 00:13
281F：→ sunlockfire: 魔法大战什麽的，接着後面也许打败大魔王（？）後会 12/31 00:13
282F：→ sunlockfire: 有一些happy end. 然後Elsa回去继续作她的女王，Ann 12/31 00:13
283F：→ sunlockfire: a继续当她的乐天公主。结果编剧并没有这样写，编剧 12/31 00:13
284F：→ sunlockfire: 深入的写了一些人物的成长以及探讨Elsa的魔法来源， 12/31 00:13
285F：→ sunlockfire: 後面又加入了一些环境以及分别的议题，但是受限於时 12/31 00:13
286F：→ sunlockfire: 间长度以及考量儿童票，有一些部分又没有交代的很清 12/31 00:13
287F：→ sunlockfire: 楚，我个人是喜欢第二部的，也三刷支持了。可是这样 12/31 00:13
288F：→ sunlockfire: 的剧情走向以及结局细节就让部分原本喜欢第一集的粉 12/31 00:13
289F：→ sunlockfire: 丝无法接受了，至於票房嘛...我个人觉得是成功的啦 12/31 00:13
290F：→ sunlockfire: 。毕竟这部印象中好像是迪士尼本家（非皮克斯）第一 12/31 00:13
291F：→ sunlockfire: 部在院线放映的续集电影@@？ 12/31 00:13
292F：→ pattda: 不能这样看 会上续集是想赚钱而已 以前不上是一种坚持 12/31 00:16
293F：推 chingswn: 去年的无敌破坏王2表示: 12/31 00:17
294F：→ pattda: 只是我不知道这个坚持是怎样XD 12/31 00:17
295F：→ pattda: 现在的迪士尼老早就没有这种坚持了... 12/31 00:17
296F：推 sunlockfire: 啊啊，忘了无敌2...XDDD这样是我搞错了 12/31 00:18
297F：→ pattda: 票房绝对是大成功阿 全球屹立不摇 我猜第三集全球还是能 12/31 00:18
298F：→ pattda: 稳住 但美国就很难再往前 可能会倒退好几千万 12/31 00:18
299F：推 vvvvvvvvvvv: 我喜欢第二集的不落俗套 真的很有意思的设定啊 12/31 00:20
300F：推 Azimech: 所以狮子王要不要计算通膨啊？ 12/31 00:21
301F：→ Azimech: 1994年的9.68亿换算今天大概是多少？ 12/31 00:22
302F：→ Azimech: 而且狮子王2019算是"续集"吗？ 12/31 00:23
303F：→ Azimech: 我敢说阿凡达2就算比阿凡达1精彩，也绝对没有20亿票房。 12/31 00:24
304F：推 speed2: 北美冰二票房表现真的不算大好 国际市场很多都翻倍 12/31 00:28
305F：推 sunlockfire: 北美只能说没有预期中的好，但是跟其他电影比起来其 12/31 00:30
306F：→ sunlockfire: 实是不逊色的@@... 12/31 00:30
307F：推 sunlockfire: 也许美国人的口味就是喜欢像超人2，这种王道故事吧. 12/31 00:32
308F：→ sunlockfire: ..（？ 12/31 00:32
309F：推 davidwales: 冰雪2真的像deMonelf讲的那麽差 不可能破12E美金啦 12/31 01:00
310F：→ davidwales: 我记得11月就看到你在黑冰雪2 结果现在看是谁被打脸? 12/31 01:01
311F：→ davidwales: 真的继续黑下去 等到冰雪破14E 你的脸会更肿 12/31 01:02
312F：推 DemonElf: 我倒觉得被讲是在黑冰2才叫被黑吧 12/31 01:06
313F：→ DemonElf: 用片面资讯来抹一个人的观点 12/31 01:06
314F：→ DemonElf: 明明早就讲过主要是在比对冰2不应该只是这样的成绩 12/31 01:07
315F：→ DemonElf: 连同一篇此篇的推文都提过数遍关於冰2以市场规模本来就 12/31 01:08
316F：→ DemonElf: 应该"不能只是赢冰1"的论述了 12/31 01:08
317F：→ DemonElf: 现在又有人在那边讲什麽破多少就脸肿 12/31 01:08
318F：→ DemonElf: 说穿了就只是想乱嘴人而已 12/31 01:09
319F：→ DemonElf: 像sunlockfire能提出有见地的观点，就很值得去思考是否 12/31 01:09
320F：→ DemonElf: 冰2会引发的争议为如此 12/31 01:12
321F：→ DemonElf: 另外，冰2其实以上映与行销规模来看，比起第一集大幅成 12/31 01:15
322F：→ DemonElf: 长的国家才比较符合市场变化，因为即便有认为逊於第一集 12/31 01:16
323F：→ DemonElf: 的观众反馈，但整体来说还是值得一看、精心打造的电影， 12/31 01:16
324F：→ DemonElf: 所以光是以市场规模来说，就应该还是都要比第一集的票房 12/31 01:17
325F：→ DemonElf: 还高，但事实上在加加减减之下目前总票房却只小幅超前第 12/31 01:18
326F：→ DemonElf: 一集，那代表有些地方是卖差了，why? 12/31 01:19
327F：→ DemonElf: 别忘了我一直在强调的，在已经建立庞大基本盘、用更大行 12/31 01:19
328F：→ DemonElf: 销规模、更大规模的上映厅数下，不是超前冰1就叫作好 12/31 01:21
329F：→ Azimech: 复仇者2表示： 惊奇蜘蛛人2表示： 12/31 01:22
330F：→ Azimech: 所以冰雪1跟冰雪2的行销成本分别是多少？实际数字呢？ 12/31 01:22
331F：→ DemonElf: 还在跳针复2...算了，真的累了 12/31 01:22
332F：→ DemonElf: 该讲的上面早就都讲过了 12/31 01:23
333F：→ Azimech: 复仇者2输给复仇者1 但是复仇者3赢复仇者1唷 12/31 01:23
334F：→ Azimech: 你每次遇到关键的问题就立刻跳针说不讲了，但是一看到话 12/31 01:25
335F：→ Azimech: 题有别人继续接就立刻又跳出来，这一串已经好几次了。 12/31 01:26
336F：→ Azimech: 而且你也只能说出冰雪2"目前小赢"冰雪1，但是一逼问你预 12/31 01:26
337F：推 DemonElf: 连复仇者的观点我上面有回过，你这不是跳针是什麽 12/31 01:27
338F：→ DemonElf: 然後一直污指对方"不敢回" 12/31 01:27
339F：→ Azimech: 估冰雪2最终票房会是多少，照样跳针不回答，我还以为又在 12/31 01:27
340F：→ Azimech: 看总统辩论会呢。 12/31 01:28
341F：→ DemonElf: 所谓的抹黑就是这麽回事吧 12/31 01:28
342F：→ Azimech: 你没有回答复仇者3为何赢复仇者1啊？ 12/31 01:28
343F：→ Azimech: 你也没有回答你自己预估冰雪2最终票房会是多少啊？ 12/31 01:28
344F：推 DemonElf: 请问复3赢复1跟现在要讨论的冰2议题有什麽相关性? 12/31 01:29
345F：→ DemonElf: 你要拿来讨论好歹要提出你想表达什麽，而不是随便就又丢 12/31 01:30
346F：→ DemonElf: 一个东西叫人回答，不回答就是不敢、就是怕了 12/31 01:30
347F：推 Azimech: 续集口碑不如首集应该是要像复仇者2卖输复仇者1才对。 12/31 01:30
348F：→ DemonElf: 提多少次，行销与上映规模的差距了 12/31 01:31
349F：→ Azimech: 但是冰雪2却超车冰雪1耶？你回答得出来吗？ 12/31 01:31
350F：→ DemonElf: 一直无视，还说对方不敢回答 12/31 01:31
351F：→ DemonElf: 真的是很扯 12/31 01:32
352F：→ Azimech: 所以复仇者2的行销跟上映规模比复仇者1小罗？ 12/31 01:32
353F：→ DemonElf: 冰雪奇缘1的时空背景我上面已经早就提过差别了，还不只 12/31 01:33
354F：→ DemonElf: 一次，不用在那边继续装傻 12/31 01:33
355F：→ Azimech: 请你回答为何复仇者2卖输复仇者1，但是复仇者3卖赢复仇者 12/31 01:33
356F：→ DemonElf: 这种攻击招式真的很烂 12/31 01:34
357F：→ Azimech: 1。 以及你预估冰雪奇缘2最终票房会是多少。 12/31 01:34
358F：→ Azimech: 你的跳针技术才是无敌烂。 12/31 01:34
359F：→ DemonElf: 到此为止了，真不应该花时间在这边瞎耗 12/31 01:34
360F：→ Azimech: 又来了，不敢回答就落跑。 12/31 01:35
361F：→ DemonElf: 又来说，明明讲过的东西，一直跳针对方不敢回就好 12/31 01:36
362F：→ DemonElf: 为了攻击不同立场的人，只要一直抹对方，就不用讲道理 12/31 01:37
363F：→ DemonElf: 什麽观点都不用论述，反正拼命攻击对方、贴标签就对了 12/31 01:37
364F：→ DemonElf: 整篇下来，我还真看不到你有讲出什麽有道理的论述 12/31 01:38
365F：推 Azimech: 我在本讨论串12/30 22:50 23:10 23:13 23:15 12/31 01:39
366F：→ Azimech: 以及12/31 01:26 01:34的推文中，不断诘问DemonElf 12/31 01:40
367F：推 DemonElf: 要跳针是吧，也行，我是没这麽闲整天能耗在这边，但为了 12/31 01:40
368F：→ Azimech: 同一个问题，请DemonElf预估冰雪奇缘2最终票房是多少 12/31 01:40
369F：→ DemonElf: 维护我个人的尊严与人格不被这种恶意的攻击抹黑，我有空 12/31 01:41
370F：→ Azimech: 我从来没看到他有正面回答可是他一直说他有，请各位可以 12/31 01:41
371F：→ Azimech: 指给我看吗？ 12/31 01:41
372F：→ DemonElf: 就会来这边把Azimech的跳针反击回去 12/31 01:41
373F：→ Azimech: 不用了，我另外开一篇文。 12/31 01:42
374F：→ DemonElf: 上面已经提过不只一次的东西我已经不再再多费唇舌 12/31 01:42
375F：→ goury: DE停止吧，不用浪费你的生命在这，这只是网路世界的日常 12/31 03:18
376F：推 ashin1069: 真羡慕可以为票房吵架的人 时间真多 12/31 14:18
377F：→ speed2: 希望冰二至少能破 15亿 12/31 14:55
378F：→ speed2: 全球除了日本，其他国家都比一涨了许多。 12/31 14:57
379F：推 robotcl: 日本票房跟谜一般 01/01 10:38