作者luciferii (路西瓜)
看板book
标题Fw: [爆卦] [反歧视]日本律师霸凌李琴峰
时间Wed Nov 20 19:44:00 2024
上次事件後续终於引爆了。
我後来仔细想想,为什麽跟其他跨性者不同,
他隐昵跨性别身份引起了许多读者不满。
我觉得原因是在於,
大部分人是觉得他利用「隐匿生理性别身份」这个优势,
在性别议题吵架时站了优势立场(例如女生可以骂女生,男生不行),
或在文学评价上得益(例如女同可以自述女同文学,男生不行),
很像得到不公平的红利,读者产生了被欺骗的感觉吧。
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1dFSjW8I ]
作者: luciferii (路西瓜) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] [反歧视]日本律师霸凌李琴峰
时间: Wed Nov 20 19:43:20 2024
※ 引述《luciferii (路西瓜)》之铭言:
: 【不要随意散布个资】
:
: 再强调一次,关於跨运问题,支持哪边这见人见智。
: 这件事引出来很多问题,例如:
:
: 「生理男跨性别女,但又是同性恋,应不应该与生理女受到相同对待
: 方式,例如允许使用女厕、进入女同志专属场所、加入女子比赛等」
:
: 「在评断半自传作品时,个人经历的真伪应不应该影响作品价值和给
: 人的感动?还是文字本身才是重点。」
:
: 「了解一个作家的作品通常都需要了解他的背景,但在触犯隐私下应
: 该何者为重?毕竟大部分人对侵犯死掉作家的隐私并不在意,应该一
: 体适用吗?」
:
: 「今天舆论风向可能会因为李琴峰自定义人设的行为而抨击他?但就
: 如LGBT族群常讲的,如果某人因为过去被揭露而自杀,舆论风向是否
: 就会一夜转变?」
:
: 很多问题我不是专家没有答案,但回到最初的滝本太郎律师。
: 我能确认的是,不是由第三方公正单位公开揭露的个人资料,最好不
: 要主动散布。不然要不是会被告造谣、妨害名誉,就是被告泄露个资
: 。
: 要不要谴责律师这是个人自由,我只能提醒传播个资要小心。
看吧,害人家不得已出柜了。
也等於不得不承认之前自称彰化女中是假的,
这对原本不知情的读者恐怕是另一种伤害。
有趣的是虽然李琴峰常常控告网友泄露个资,
但这篇声明文中也泄露了对手个资。
更甚者,文中拉了林郁婷事件出来救援,
指称对手是林郁婷事件幕後的帮凶。
如果没有实质证明这件事,恐怕会被对手反告妨害名誉之类罪名吧。
个人性倾向和网战是一回事,有涉及到法律还是要多多小心。
李琴峰 FB
https://tinyurl.com/2v2bnt9a
【重要声明:请广为转发,媒体可以引用】
【李琴峰「跨性别追悼日」被迫出柜声明】
大家好,我是旅日小说家李琴峰,史上第一位台籍芥川奖得主。
今天11月20日是「跨性别追悼日」。跨性别者(transgender)
是LGBTQ+族群中人数最少(顶多总人口的0.5%),因此也最为弱势的
族群,每年光是可确知的,就有数百人在世界各地惨遭杀害;那些未
被查明的,或是被迫自杀的,数量更是无法统计。「跨性别追悼日」
,就是为了纪念与追悼过去一年内,那些因歧视或迫害而殒命的跨性
别者,所设的日子。
在这个日子,包括我在内的51位日本小说家,共同发表了〈反对
LGBTQ+歧视的小说家声明〉。此份声明,是日本小说家对近年来日益
猖獗的反跨与反LGBTQ+的仇恨言论,所做出的回应。日本小说家针对
特定问题联名发表声明极为罕见,更不用说是关於LGBTQ+议题了,这
份声明肯定具有其历史意义。
而在这里,我有一些话想对大家说──想对那些爱我的读者朋友
,或仅仅是听过我名字的朋友,或根本不知道我是谁的朋友,诉诉衷
肠(文章很长,大家可以先保存下来,有时间再看。留言区有好读网
志版)。
我,李琴峰,是一个女同志,出道多年来致力於书写LGBTQ+的故
事,也积极支持同婚等相关议题,每年也会参加(日本的)同志游行
。这些都是已公开的资讯,是属於我的真实。
而今天,我要在这里郑重地出另一个柜:我,李琴峰,同时也是
一个跨性别者。
其实我有些抗拒这样说,因为对我而言,「跨性别者」这个标签
并不算是一种认同(identity),充其量只是一种状态(status)或
属性(attribute)。我不得不活在这样一种状态中,但那并不是我定
义自己的方式。
不过不管如何,事实是:我出生时被登记的性别是男性,也的确
在被认为是男性的状态下生活过一段时期。那段时期对我而言,是不
愿回首的梦魇,我在此不会多谈。
後来,我发现自己其实一直生活在错误的性别里,那种根深柢固
的格格不入感造成了我与世界决定性的隔阂与冲突,不论如何我没办
法在那种状态中活下去。於是我决定杀掉自己,重新出生。
重生之後的我是一名女性,我很喜欢现在的自己。
(请注意:所以我并不是「生理男性」还什麽鬼的,我就是一个
女性。)
■反跨浪潮的社会脉络
我知道近年来,台湾社会在「免术换证」或「反歧视法」等议题
上产生对立,许多反跨言论充斥各种网路平台。事实上,并不只是台
湾如此,日本、韩国、美国、英国,还有欧洲那些先进国家,也都是
如此。同样的话术,同样的言论,以各种不同的语言,在各种网路平
台上无国界地流窜,并深刻影响着政治与人们的意识形态。
为什麽会这样?其实道理很简单:近十几年来,婚姻平权在各个
先进国家陆续立法通过,其中尤以2015年美国全国同婚合法化为巨大
的里程碑。在发现无法推翻同婚之後,反同性恋的保守派必须寻找新
的攻击目标,藉以维持运动向心力。LGBT中人数最少的T(跨性别者)
就成了他们新的目标。这也是为什麽在2016年以後,关於跨性别的各
种议题在媒体上的能见度突然提高:就是因为保守派不断进行炒作与
丑化,才形成一种彷佛「跨性别者造成社会混乱」的错觉。
这一波来自欧美的反跨浪潮,在2021年登陆台湾,因为2021年出
现了第一例免术换证胜诉的案例,使得台湾的反跨人士有了炒作的施
力点。台湾民众近几年来看到跨性别议题出现在媒体或网路平台上的
频率增高,拳击选手林郁婷参加法国奥运被指控是男人等等,都是在
这样的社会脉络下产生的现象。可以说,国际性保守运动与反性平运
动的主战场,已经从反对同婚转移至反对跨性别权益,连大富豪Elon
Musk或川普都积极参与其中。
在此之前,「跨性别者」对社会上的大多数人而言根本连「议题
」都称不上,充其量是「变态」、「人妖」、「弹出来」,是戏谑与
嘲笑的对象。但在2016年以後,仅占总人口不到0.5%的跨性别者,突
然竟被塑造成了某种会危害他人安全的威胁。这就是反跨份子以认知
战煽动恐惧、制造对立的结果。
我说这些,只是想指出一个事实:在这个风口浪尖上出柜,是必
须承担极大风险的。其实如果可以,我根本不想出这个柜。
■我其实不想出柜
如果可以,我根本不想出这个柜,而是想把这个秘密带进坟墓。
在这个充满敌意的环境之中,出柜的风险太大,会对我或身边的人造
成什麽危害,都是无法预料的。
在此之前我坚决不出柜,除了是保护我自己之外,也是为了保护
我的家人。
我出生在台湾乡下的农村,祖父母辈务农维生,没受过教育也不
识字;父母辈白手起家,做生意赚了一点钱,才能让我接受常规教育
。也幸亏我天资聪颖与後天努力,在台湾的升学竞争体制中脱颖而出
,又考到全额奖学金留学日本,才有今天的成就。
在我对父母出柜时,父母当然无法接受:什麽同志议题,什麽跨
性别,什麽LGBT,这对从未离开过乡下地区的他们而言,实在太过超
乎想像。他们花了好多年才终於接受,自己当作是儿子养大的小孩,
其实竟是个女儿,还是个女同志。
我很感谢父母的一点是:虽然花的时间长了些,但他们毕竟是接
受了,甚至决定起身扞卫女儿婚姻的权利。2019年5月17日,同婚专
法三读那天,我人在日本收看现场直播,而他们也冒着大雨到立法院
外守候,手里拿着一支小小的彩虹旗。
但即使他们已经接受,我还是不能给他们添麻烦。父母有自己的
事业,有自己的生活,要是让他们周遭的人或亲戚知道他们有个跨性
别小孩,会对他们造成什麽影响?这点我无法预测。
更不用说我两位年事已高,又从未受过教育的祖母(祖父早已过
世,我不知道这是幸或不幸)。打从我决定重生的那一刻起,我便做
好今生再也见不到祖母的心理准备。事实上,我也已经十几年没见到
我奶奶了。我怎麽可能让她们理解,她们以前极为疼爱的孙子早已不
在人世,现在活着的是孙女?祖母身体都已大不好,搞不好吓得心脏
病发,那该如何是好?
我好想念我的两位奶奶,但我大概是连她们过世时,连葬礼也参
加不了了。
我不能给任何人添麻烦。所以我必须远离家乡,远离台湾,离我
的前生、我的过去,逃得愈远愈好。
每个离家的人,每个深柜的人,都有他或她的苦衷。这就是我离
开台湾的原因。我在台湾遭受过太多压迫、歧视、骚扰与霸凌,在台
湾我无法安心生活,这才决定移居日本。是日本接住了我,发现了我
,给了我发光发热的舞台与机会。
我在日本,本来是过得很好的。如果可以,我根本不想冒着风险
出这个柜。
■来自台湾网路霸凌者的攻击
是的,如果可以的话,我根本不想出这个柜,也不想发这篇文。
但偏偏有一群来自台湾的网路霸凌者,利用网路跨海追杀,实在把我
逼得走投无路了。
2021年,我获得芥川奖的那年,刚好也是台湾反跨浪潮兴起的年
份。突然得奖成名的我,便成了他们最方便的攻击目标,一群台湾的
反跨霸凌者便在许多社群平台上对我进行强迫出柜(侵犯隐私)、言
语性骚,以及诽谤中伤。
他们对我进行猛烈肉搜,成千上百个匿名帐号到处散播我的隐私
与个资,甚至违反维基百科社群方针,在我的维基页面添加隐私以及
诽谤话语。他们也用跳板IP在社群网站上创立好几个专门攻击我的帐
号。这样种种的恶劣行径不断持续,长达两、三年,至今尚未停止。
我想我大概是很难让大家理解,过去两三年来,在这些集体霸凌
之下,我究竟承受多大的痛苦,受了多大的伤。言语暴力不同於肢体
暴力的简单易懂,不会留下可供验伤的痕迹,更没有鲜血淋漓、怵目
惊心的伤口。
但没有验伤单,不代表伤害不存在。我可以告诉大家,二〇二二
年芥川奖得奖作品《彼岸花盛开之岛》中文版出版时,我没有回台湾
进行宣传。不是不想,是精神状态没有办法。一想到网路霸凌者就在
那座岛上,就连「回台湾」这个念头,都令我恐惧不已。
二〇二三年,我的精神状态终於允许我回台湾演讲,但也要求出
版社要限制场次,只办一场,并为了确认听众身分而采取报名制。
直到现在,我只要在社群网站上看到有繁体中文的发文,都会心
头一跳、胆战心惊(我没夸张,这是真的,我在Twitter或Threads上
看到不认识的人的中文发文,都会赶快滑掉,或是乾脆静音或封锁)。
我也有过失眠、呕吐、头晕、抑郁、心悸、颤抖、食欲不振、焦
虑难耐等自觉症状,有过寻死念头,并受诊断为适应障碍,而必须服
用身心科药物。
有一段时间,我光是出门都感到惧怕,走在路上只要路人多看我
一眼,我都会疑神疑鬼地想着:会不会他也看过强迫出柜的发文,而
对我有敌意或嘲讽之心?那种惊惶的感觉铺天盖地地纠缠着我,使我
只是走在路上,都感觉自己彷佛赤身露体一般。
直到现在,我每次因公回台湾,都会有一种难以呼吸的不舒服感
。理智上我明明知道台湾也有很多很多温柔的好人,但我却无法克制
自己恐惧。这明显是霸凌者造成的创伤反应。
最痛苦的是,我明知自己看到相关贴文会引发创伤反应,但是为
了确认自己的隐私被传得多广,我仍不得不忍住创伤反应,在网路上
搜寻自己的名字、确认受害情况。这就宛如私密照遭到他人恶意上传
转贴,明知看到自己的私密照在网路流传会造成创伤,却没有任何人
可以求助,只能自己搜寻一样。我感觉自己就像双手着火,眼前只有
一盆滚烫的热水,明知用热水灭火会重度烫伤,却仍没有选择,只能
一次又一次地将手伸入滚水之中,忍受烧灼般的苦痛。
■霸凌者「江○○」的恶劣行径
这两三年来,尽管痛苦难受,我仍必须自己收集证据,追查霸凌
者的身分,才能追究责任。有些霸凌者的身分我已经查明,今後有必
要可能会公布。在此我要先指出其中最恶劣的霸凌者:住在○○市○
○区,三十多岁的江○○(网路化名翔翔、Shawl、孤行雪、伊藤堇奈
、寂寥孤月、伊雪、hibariameya、kosinse623itou等等)。
这个人过去两年多,不断在各种网路平台上用中文及日文散播我
的隐私,展开持续性的网路霸凌。我毋庸置疑是个女性,他偏硬要说
我是男性(这叫性别错称),说我是「假扮成女人的男人」,在「男
性说教」,是「台湾人之耻」,并对我的外貌、下体、医疗经历和性
染色体多次进行揣测与侮辱。更有甚者,使用如下的恶劣语句攻击我
:「李琴峰是恶男,鸡巴人,讼棍」、「喜欢骚扰女人,还假扮成女
人」、「恶心」、「歧视主义者」、「白痴」、「没有读的价值」、
「兴趣是说谎」。
他也毫无根据地谩骂我是「亲中共台湾人,把台湾当台湾省」、
「舔中共鞋子」、「反日台湾人」等等。但这些当然不是事实。事实
是我支持台湾主权、反对中共暴政,2020年总统大选时甚至花机票钱
特地飞回台湾,只为投蔡英文一票。
我不堪江○○恶劣的网路攻击,先是委托律师与他沟通,请他停
止攻击行为。但他竟完全不理不睬。迫不得已,我只好对他提起刑事
告诉。谁知检调单位竟然在完全没有请我方(受害者)去开庭的情况
下,片面听信江○○(加害者)的谎言。
江在侦讯时撒下瞒天大谎,前後证词矛盾不一,检察官又没尽到
查明真相的义务,这已是失职;其後,检察官竟把江对我那些充满恶
意的刻意性别错称、侵犯隐私、言语辱骂诽谤等行为,全都用「言论
自由」四字轻巧带过,草率作成不起诉处分。
请以常识想想:江○○把我小心翼翼藏了十几年的隐私在网路上
大爆特爆,又对我这样一个女性,以上述不堪言词大肆辱骂,几乎要
把我逼上绝路,却竟然连一个妨害名誉罪都没有成立?我真的不知道
台湾的司法在搞什麽东西。言论自由是这样用的吗?言论自由,是能
这样不在乎他人生死的吗?
在日本,2015年,一桥大学一名男同志学生遭到强迫出柜,不堪
精神苦痛而跳楼身亡。2020年,女子拳击手木村花不堪网路霸凌,自
杀身亡。这两个事件都引发社会轩然大波,使得日本司法相对重视网
路霸凌的伤害。我不只一次思考:是不是台湾社会没有因为强迫出柜
或网路霸凌死过名人,司法才如此不当一回事?要不我来当第一个?
检调单位的不起诉处分让我明白,我所面对的不只是一个白目网
民,而是整个对於人权与网路霸凌极其无知且冷漠的社会与司法体制
。我於是再对江○○提起民事诉讼与性骚扰申诉。目前这些都还在进
行中。
殊不知,侥幸逃过刑责(这真的是他运气好,有其他情节比他轻
的霸凌者被判有罪)的江○○,行为更加乖张。他勾结保守势力、政
党势力(台联党周倪安),甚至外国势力,一而再再而三地对我展开
排山倒海般的人身攻击。
江○○勾结当初指称林郁婷「是男人」的外国写手Genevieve Gluck
,在英语圈极右派网站上刊登了一篇长文,就只是为了攻击我。
该网站由新纳粹支持者创建,巴黎奥运时便是他们开第一枪,指
称林郁婷是「假扮女人的男人」。至於替江○○与该网站牵线的,可
能是铭传大学客座英语讲师Jaclynn Joyce,他同时也是台湾反跨团体
「台湾女性协会」的监事,中文名叫贾桂琳。
简单来说,江○○和巴黎奥运时那些攻击林郁婷的外国势力,是
有结盟关系的。到底谁才是台湾人之耻?
江○○甚至还有脸恶人先告状,一堆歪理将自己的霸凌行为合理
化,还在网路公开募资以换取经济利益。
十几年前,我因为种种因素,罢家做人,逃离台湾,只身来到日
本,顺利安身立命。却没想到十几年之後,江○○这群恶劣的人竟然
还要跨海追杀,侵门踏户地来对我进行集体霸凌。
在他们猛烈的霸凌攻势之下,我真的别无选择了。只要我继续坚
持保守秘密,永不出柜,我就无法为自己发声,无法与霸凌者对抗。
我要不,就是带着秘密早点自尽,要不,就只能公开出柜,把一切都
跟大众讲明白,让大家明白霸凌者的嘴脸有多麽丑恶。
这就像是MeToo的告发者一样:不表明自己的身分,就无法说出自
己的受害经历,被迫沉默噤声,任由加害者逍遥法外;但一旦表明自
己的身分,进行告发,就必须背上「性侵受害者/跨性别者」的标签
,忍受社会污名与攻击。
我害怕这个标签与污名,但我真的,不想,再沉默下去了。
我绝不会,就这样算了。
所以我,才会在迫不得已的情况下,选择在「跨性别追悼日」这
天出柜。
这是对司法与正义的追悼,对自主权的追悼,对我自己的追悼。
■恳请大家支援
其实我也有过挣扎,是否真的该点出江○○的身分,毕竟在大众
眼中,可能我是知名人物,而他只是一介酸民。所以过去两年多,尽
管他不断指名道姓地对我人身攻击,我也都一直保持低调。我仅私下
采取法律行动,却没有公布他的身分,还谨慎地回避媒体关注。这是
为了保护我自己,也是为了保护他。
但是在他勾结政党势力与外国势力,甚至还公开募资後,他就不
再只是一介酸民了。他的攻击行为已经远远超出一介酸民,而是上升
到了公众领域。网路霸凌问题攸关公共利益,我必须让大家知道霸凌
者是谁,让大家知道他们的手段与背後势力,也让大家知道他们对我
造成了多巨大的伤害。
我希望我是一个温柔的人,但温柔,不代表任人践踏。
我在此必须强调:为了保护我的家人及亲人,我绝不会公开我的
任何过去经历,包括我的出生地、成长地、国小国中高中学历、现在
或过去的姓名等等。网路上有各种关於我的流言,这些流言要不就是
没有根据的揣测或以讹传讹,要不就是违法散播的隐私与个资。恳请
所有有基本良知的人,不要采信或加以散播。
我邀请大家静下心好好思考:这个案件,压根无关任何争议性的
社会议题。这个案件,是关於一群根本不认识你、没见过你的人,能
不能因为单纯看你不顺眼或不同意你的想法,就去侵犯你的隐私、对
你暴力肉搜、造谣中伤、网路霸凌,羞辱你的外貌,审查你的下体,
再去推测并散播你的医疗经历。无论你支持或不支持免术换证,了解
或不了解跨性别族群,我想请大家以常识与良知思考:这样的暴力,
是该被容忍的吗?
如果读了这篇的读者愿意支持我,请【转贴本文到各大平台】或
【购买阅读推广我的书】。在台湾已出版的六本书中,我个人特别推
荐《北极星洒落之夜》与《星月夜》两本。《北极星洒落之夜》写新
宿二丁目里的女性的苦恼与挣扎,《星月夜》写维吾尔族女性与台湾
人女性的恋爱故事。霸凌者不择手段要将我妖魔化,不过要了解我是
什麽样的人,其实读我的书最快。
如果你愿意提供经济支援,也可以捐款给我(捐款方式见留言区
)。诉讼旷日费时又烧钱,霸凌者有政党和外国势力当靠山,且也在
公开募资。在这个写作赚不了几个钱的年代,出一本书还不见得请得
起一个律师。
这已经不是我个人的诉讼了,而是攸关所有性别弱势者的基本人
权。我不想再看到有人像我这样被对待──离乡背井逃亡了十几年,
隐藏了十几年,血泪努力了十几年,好不容易才在异乡达成梦想,竟
然还要被自己故乡的人拖回来凌迟侮蔑。这个案子,就算受到不利判
决,我也一定会上诉到底。我要问问我们国家:宪法保障人民的隐私
权、人格权、名誉权,这里的「人民」包不包括像我这样的性别弱势
者在内?还是我是弃民,不配拥有台湾人的基本人权?
■结语:我们都需要勇气,来面对流言蜚语
最後我想对台湾的LGBTQ+族群,特别是跨性别族群说几句话。
现在可能是最坏的时代,我们看到许多欧美国家极右派抬头,仇
恨言论透过社群网站传播满天飞。在美国的保守州,有保守团体与宗
教团体提出好几百条反LGBTQ+的法案送审。更不用提在某些极权国家
,光是身为同性恋者或跨性别者,就可能面临暴力、虐待与酷刑,甚
至是被公权力杀害。
不论时代如何演进,社会上就是会有一群人恨你入骨,原因无他
,就只因为你是你,如此而已。有时候这群人得势,我们必然就会受
苦。
然而回顾历史,性少数权益的一进一退,总是不断地在发生。或
许这就是生而为性少数者的宿命,我们总是必须比顺性别异性恋者多
一点勇气,来面对流言蜚语、歧视与压迫。
在记录车臣共和国政府迫害LGBTQ+族群的纪录片《没有彩虹的国
度(Welcome to Chechnya)》中,致力拯救遭受迫害的性少数者的
维权人士David Isteev如此说道:「只要没被杀死,就是我们赢了。」
是的,只要没被杀死,就是我们赢了。从《孽子》、《逆女》的
时代起,我们走过了多少仇恨、绝望与哀伤?送走了多少被掩埋在历
史尘埃里的前人?我们已经走到了今天,同志可以结婚,跨性别权益
也逐渐受到保障。尽管世界总是让我们绝望,尽管社会生存的本质不
适合我们,尽管总是有一群人拚了命的要否定我们的存在──但我们
存在。我们活着。我们要活下去。
我的此次出柜,是遭受网路霸凌而迫不得已。正如前文所述,「
跨性别者」并不是我的「认同」,因此我今後也不会特别强调这个属
性,就像我不会强调我的血型或出生时的体重一样。
但既然柜都出了,我还是衷心希望我的行动,能够多多少少为
LGBTQ+社群带来些许勇气。
你看看:一个女同志,一个跨性别者,在饱受欺压与霸凌、逃到
异乡之後,只要活下来了,还是能实现梦想,成为芥川奖作家欸!
我不要当邱妙津,我们的社群已经充斥着太多死亡,是时候向前
进了。
这是我们的时代。这是我们的人生。我们不要让任何人,夺去我
们的未来。
注1:媒体想报导的话可以自由引用本篇文章。若想采访,可以透过
我的官方网站联系(社群网站的私讯我一概不看)。不过我长期受害
,精神状态欠佳,不见得能立即回覆,也不见得能全部受访,还请见
谅。
注2:台湾有名记者与霸凌者江○○同名同姓,为避免误认,特在此
指出霸凌者出生於19○年○月○日,毕业於○○大学○○系。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.102.126 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1732103008.A.212.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: luciferii (1.163.102.126 台湾), 11/20/2024 19:44:00
※ 编辑: luciferii (1.163.102.126 台湾), 11/20/2024 19:49:17
1F:→ widec: 什麽?2021是台湾有反跨浪潮??? 11/20 19:50
2F:→ luciferii: 真要讲的话,台湾反跨浪潮到2024都还兴不起来。 11/20 19:52
3F:→ luciferii: 连台联都怕到不敢明讲。 11/20 19:52
4F:→ qcwxez: 令人难过,原先只觉得她是突然窜起的新星,原来有这种苦衷 11/20 20:56
5F:→ qcwxez: 人真的应该对彼此更仁慈一点 11/20 20:56
6F:→ tingyp: 对读者的争议应该是用半自传名义去宣传书中女校的背景 11/20 21:35
7F:→ luciferii: 但她对生理女性一点都不仁慈^^ 11/20 22:16
8F:推 db0916: 当初湾生回家作者假称自己有日本血统来打书,造成如此大的 11/20 23:20
9F:→ db0916: 争议,现在李误导读者自己是与事实不同的性别、学历来打书 11/20 23:20
10F:→ db0916: ,读者会不满也是应该的吧。 11/20 23:20
11F:→ tingyp: 而且他这样公布他提告的当事人姓名/居住地区/学历/生日 11/20 23:46
12F:→ tingyp: 是吃定对方不会反告他吗?尤其又长期住在日本很难传唤到庭 11/20 23:46
13F:→ lovebunchan: 强调自己的痛苦,但不在乎生理女空间被生理男跨女侵 11/20 23:53
14F:→ lovebunchan: 犯会有的痛苦 11/20 23:54
15F:→ lovebunchan: 得奖作也很有趣啊让男性得到本只传承给女性的权利 11/20 23:55
16F:推 qcwxez: 不熟她的作品,但所谓半自传体有精确的定义吗 11/21 00:02
17F:→ qcwxez: 这种真实与虚构的问题令人联想到以前的散文真假之争 11/21 00:02
18F:→ qcwxez: 但我认为文学本身即是虚构,连自传都不能称为绝对真实 11/21 00:03
19F:→ qcwxez: 何况是小说呢 11/21 00:04
20F:→ tingyp: 别人因为半自传背景的虚构性去批评他隐瞒真实性别跟学历 11/21 00:24
21F:→ tingyp: 就要被告妨害名誉跟散布个资 11/21 00:25
22F:→ tingyp: 会认为性侵受害女性对纯女性空间需求不需要被优先考虑的人 11/21 00:32
23F:→ tingyp: 对女性一点也不仁慈 11/21 00:32
24F:→ luciferii: 诚实重不重要,可以这样看,如果今天有人发现徐自摩没 11/21 02:58
25F:→ luciferii: 读过康桥,他马上从文坛名家跌落为文坛诈骗份子。 11/21 02:59
26F:→ luciferii: 这多少影响了审视作品时的角度。在出柜前,李的小说是 11/21 03:14
27F:→ luciferii: 「一个女同学生的生活体验」,出柜後,就变成「一个男 11/21 03:15
28F:→ luciferii: 生想像中的女同学生生活体验」。 11/21 03:16
29F:推 azcookie: 什麽是反跨? 11/21 07:35
30F:推 azcookie: 认为免术换证需要更多的讨论与对话,不要仓促立法。算 11/21 07:45
31F:→ azcookie: 是反跨吗? 11/21 07:45
32F:推 cowbaya: 自传可以有错 但不能有意欺骗 非虚构文学类 11/21 09:46
33F:→ cowbaya: 但是半自传是啥 这要请人出来定义了 11/21 09:47
34F:→ luciferii: 半自传或私小说就是一种取巧讲法,声称虚构小说是改编 11/21 10:44
35F:→ luciferii: 自个人真实经历,被抓包与现实不合时,就可以说不合的 11/21 10:44
36F:→ luciferii: 那半属於虚构部份。 11/21 10:45
37F:→ luciferii: 一方面宣传真实性取得读者认同,另一面又因为虚构性质 11/21 10:45
38F:→ luciferii: 得与免责。 11/21 10:45
39F:→ luciferii: 台湾知名案例就是骆以军。 11/21 10:46
40F:→ philippa281: 哈哈对於半自传是取巧这点好赞同,额外想到林荣三得 11/21 11:10
41F:→ philippa281: 奖的潘OO,都是利用读者的相信取巧 11/21 11:10
42F:→ wayne62: 恶意帮人出柜是很严重的事, 11/21 12:10
44F:→ wayne62: 镜周刊恶意出柜,也是打着读者有知的权利, 11/21 12:10
45F:→ wayne62: 不应该找理由去合理化 恶意帮人出柜的行为 11/21 12:12
46F:→ wayne62: 变成只要我看不惯觉得那是坏人就可不择手段秀下限去攻击 11/21 12:16
47F:推 Tochter: 尤其「女学生」、「少女」和「女同志」,都是极容易被性 11/21 12:18
48F:→ Tochter: 化的题材,男性和女性的视角完全不一样,生命经验也大不 11/21 12:18
49F:→ Tochter: 相同,男性作家写出来的大多是想像中的(或者直白一点说 11/21 12:18
50F:→ Tochter: ,性幻想中的)女学生、少女、女同志。如果他写的是其他 11/21 12:18
51F:→ Tochter: 类型的作品,或是没有那麽多争议言论和拼命告人的行为, 11/21 12:18
52F:→ Tochter: 或许争议还不会那麽大。 11/21 12:18
53F:推 db0916: 但若当事人先欺骗大众,「以女性身份取得宣传利益、试图代 11/21 12:19
54F:→ db0916: 言女性主张性暴力受害者对男性器官恐惧是偏见」,被人指出 11/21 12:19
55F:→ db0916: 「你不具有以这身份说话的资格」算是恶意出柜吗? 11/21 12:19
56F:→ wayne62: 是。还是恶意帮人出柜 11/21 12:34
57F:→ wayne62: 以前美国 有隐瞒自己是同志的政治人物 11/21 12:34
58F:→ wayne62: 还投票赞成反同的法案,有人看不惯出来揭发,但那还是 11/21 12:34
59F:→ wayne62: 恶意帮人出柜。不论动机为何 11/21 12:34
60F:推 db0916: 所以遇到招摇撞骗的人我们只能怒而不言而被迫被代言吗?少 11/21 12:36
61F:→ db0916: 数身份也太好用了吧。 11/21 12:36
63F:→ wayne62: 为什麽强迫出柜仍是种威胁? 11/21 12:45
64F:→ wayne62: 你的论点是 只要我觉得你招摇撞骗 就可以肉搜扒粪挖你隐 11/21 12:50
65F:→ wayne62: 私然後公诸於众吗? 11/21 12:50
66F:→ luciferii: 同意,为其出柜的人,要先认知到自己是对方带有恶意的 11/21 12:51
67F:→ luciferii: ^对对方 11/21 12:51
68F:→ luciferii: 重打。为其出柜的人,要先认知到自己对对方是带恶意的 11/21 12:52
69F:→ luciferii: 是一种诉诸私刑的手段。 11/21 12:53
70F:→ luciferii: 但强迫出柜是不是绝对禁止,我觉得这见人见智,如果我 11/21 13:00
71F:→ luciferii: 因为对方的隐匿而遭受到了权力损害,我有没有资格(无 11/21 13:01
72F:→ luciferii: 论当地法律是否允许)为对方出柜以保护其他人,这每个 11/21 13:02
73F:→ luciferii: 人都会有不同意见。「弱势」是一个防慰性的标签而不应 11/21 13:03
74F:→ luciferii: 当用作攻击或获利的武器。 11/21 13:03
75F:→ luciferii: 防卫 11/21 13:04
76F:→ luciferii: 前者是:我是弱势,你必须尊重我,不可以对我坏。 11/21 13:05
77F:→ luciferii: 後者是:我是弱势,你必须听我的,只准对我好。 11/21 13:06
78F:→ god2: 李喔,滚一边去 11/21 13:09
79F:推 db0916: 指出欺骗的部份为什麽是扒粪呢?或者是否可以示范一下,可 11/21 13:11
80F:→ db0916: 指出欺骗的部份为什麽是扒粪呢?或者是否可以示范一下,可 11/21 13:12
81F:→ db0916: 以怎样指出欺瞒处而不扒粪? 11/21 13:12
82F:→ wayne62: 以我上面 "以前美国 有隐瞒自己是同志的政治人物" 为例 11/21 14:16
83F:→ wayne62: 当年美国的环境对同性恋超不友善 导致他必须隐瞒同志身 11/21 14:16
84F:→ wayne62: 分。在强迫人出柜前,要先看见环境对同志友善吗? 11/21 14:16
85F:→ wayne62: 不然会沦为 何不食肉糜。 11/21 14:23
86F:→ wayne62: 因为无法同理同志出柜的压力 11/21 14:23
87F:推 db0916: 所以你认为,只要有少数身份,利用自己身份说谎欺瞒是可以 11/21 14:34
88F:→ db0916: 且不可被指出的。很遗憾只能说这点我无法认同,也还未找出 11/21 14:34
89F:→ db0916: 能双赢的解决方案,谢谢讨论。 11/21 14:34
90F:→ db0916: 我认为一个有人品道德的作者,可以在宣传求利时不刻意强调 11/21 14:40
91F:→ db0916: 自己不具有的身份,例如湾生回家的作者可以只强调他的书连 11/21 14:40
92F:→ db0916: 结台日两地的牵系,但不必提自己有日本血统。故意用假造的 11/21 14:40
93F:→ db0916: 事实包装却不许人检视,恕我无法支持。 11/21 14:40
94F:推 widec: 这倒是有趣的议题,强制出柜 vs. 撒谎的自由 11/21 16:43
95F:→ widec: /道德\ 11/21 16:44
96F:→ soria: 我以为她只是女同 没想到原本是生理男性? 11/21 18:03
97F:嘘 lovesakuya: 去申请退出给出版社 11/21 18:40
98F:推 wayne62: 再试举例 中世纪猎巫时期 若一位女性 谎称自己没用草药 11/21 19:27
99F:→ wayne62: 帮忙治病,只是为了不想被宗教法庭审判诬赖成女巫被烧死 11/21 19:27
100F:→ wayne62: 这样说谎有错吗? 11/21 19:27
101F:→ wayne62: 说谎会不会被同情 要看诚实的後果有多严重,这边也牵涉 11/21 19:27
102F:→ wayne62: 到价值判断,就是我前面说 何不食肉糜 的部分。有人觉得 11/21 19:27
103F:→ wayne62: 被出柜又没差,但有人因此去自杀 11/21 19:27
105F:→ wayne62: 遭告白对象强行出柜》日本男学生跳楼自杀 家属愤而提告 11/21 19:27
106F:→ luciferii: 所以并不是绝对不能强迫出柜,而是要去衡量出柜後对本 11/21 19:37
107F:→ luciferii: 人的伤害,和保持说谎对他人的伤害,哪边较重。 11/21 19:37
108F:→ luciferii: 在李琴峰的案例中,客观来说他比较有利,因为他只要声 11/21 19:39
109F:→ luciferii: 自己心理受创就是有效陈述,反之她的谎言对读者和过往 11/21 19:40
110F:→ luciferii: 的议论对手来说,是很难量化权益受到多少损害。 11/21 19:40
111F:→ luciferii: 这也是我说他巧妙将弱势标签从防卫转化成武器的聪明处 11/21 19:43
112F:→ wayne62: 楼上这样讲 有无可能沦为 检讨受害者, 11/21 20:21
113F:→ wayne62: 就是心理强大的人就该死,或你被强迫出柜受伤很重是因为 11/21 20:21
114F:→ wayne62: 你自己不够坚强 11/21 20:21
115F:→ wayne62: 是否出柜 何时出柜 用什麽方式出柜 对谁出柜 11/21 20:26
116F:→ wayne62: 别人都不该 越俎代庖。 11/21 20:26
117F:→ tingyp: 那被这位作家主要针对被提告刑事民事的当事人,他的心理状 11/21 21:22
118F:→ tingyp: 态也要够强大才一直等到这位作家在刑事民事都败诉。 11/21 21:22
119F:嘘 lovesakuya: 不是你去死就是我去死 11/21 21:32
120F:→ wayne62: 自认权利被侵害的人 本就可上法院讨公道,现在民事刑事 11/21 23:15
121F:→ wayne62: 胜诉又不代表真的没错,只是现在的民法和刑法还没看见 11/21 23:15
122F:→ wayne62: 跨性别,还不能同理。 11/21 23:15
123F:→ wayne62: 法律 不一定 都是对的 例子: 11/21 23:15
124F:→ wayne62: 以前民法第1089条还规定:关於父母对於未成年子女权利之 11/21 23:15
125F:→ wayne62: 行使意思不一致时,由父行使之。法律也是需要与时俱进的 11/21 23:15
127F:→ wayne62: 会造成这种结果是因为绝大多数人对於跨性别者的不理解、 11/21 23:21
128F:→ wayne62: 不认识,所以无法有共感…… 11/21 23:21
129F:→ tingyp: 不只这位主要被针对的当事人刑事民事都胜诉.这位作家唯一 11/21 23:27
130F:→ tingyp: 告赢的案子是一位男性网友骂他是精神病的偏激污辱用词被罚 11/21 23:28
131F:→ tingyp: 15万.其余有至少6位被告的网友都是刑事不起诉再议也皆被驳 11/21 23:29
132F:→ tingyp: 回 11/21 23:29
133F:→ tingyp: 如果至少六起刑事不起诉且再议皆被驳回.这些当事人心理状 11/21 23:32
134F:→ tingyp: 态要能保持良好.不然接下来这位作家似乎还要继续公布其他 11/21 23:33
135F:→ tingyp: 刑事不起诉的当事人个资.就看这作家是不是真以为人在日本 11/21 23:34
136F:→ tingyp: 就不会被反告了 11/21 23:34
137F:→ wayne62: 若揭人隐私/性别错称/霸凌/否定跨性别的人格那被提告是 11/22 01:48
138F:→ wayne62: 咎由自取。因这样而被告不代表自己成为受害者,只是从 11/22 01:48
139F:→ wayne62: 「没有被提告的霸凌者」变成「被告的霸凌者」罢了 11/22 01:48
140F:→ wayne62: 台湾法律还没处理到 恶意帮人出柜 的议题,不代表就能随 11/22 01:56
141F:→ wayne62: 便帮人恶意出柜。就像大牙控诉黑人MeToo事件,法律上 11/22 01:56
142F:→ wayne62: 黑人无罪,但舆论上又是另一回事 11/22 01:56
143F:→ tingyp: 很乐见这位作家把至少六起刑事不起诉的当事人评论他的言论 11/22 02:10
144F:→ tingyp: 全部公布.才能得知一般大众的舆论倾向.就像是免术换证议题 11/22 02:15
145F:→ tingyp: 搬到台面上进入立法院公开讨论.让媒体详细报导才是 11/22 02:16
146F:→ tingyp: 另外这位作家公布当事人的个资是从双方诉讼文件上得知的 11/22 02:18
147F:→ tingyp: 还是那句.是不是真的以为只要一直待在日本就不会被反告 11/22 02:20
148F:→ wayne62: 可以去找判决书 11/22 03:57
149F:推 priest: 翔翔民事一审胜诉(不用付钱给李)的判决书被李作家的律师 11/22 07:29
150F:→ priest: 申请不公开,所以现在没办法查询 11/22 07:29
151F:推 priest: 既然这位作家已经公开状态了,也希望这位作家能将翔翔刑 11/22 07:34
152F:→ priest: 事不起诉和民事胜诉的判决书申请公开,让社会大众公评翔 11/22 07:34
153F:→ priest: 翔到底写了什麽所以胜诉?另一个男被告为何会败诉判赔15万 11/22 07:34
154F:推 priest: 也许翔翔的留言并没有这位作家写的这麽难听,难听的留言也 11/22 07:36
155F:→ priest: 许是其他网友写的 11/22 07:36
156F:→ Snomuku: 笑死仗着人在日本暴露别人个资 在台湾就靠弟弟打免费官司 11/22 13:44
157F:→ Snomuku: 在日本就哭哭募款告人 好意思指责翔翔募款 翔翔可没有狮 11/22 13:44
158F:→ Snomuku: 子会的家人 11/22 13:44
159F:→ Snomuku: 生在有钱人家的跨性别哭弱势 就跟马斯克儿子一样不要脸 11/22 13:45
160F:→ Snomuku: 弱势的标的从来就是社经而不是虚无飘渺的心理性别 11/22 13:45
161F:→ Snomuku: 我生理男,心理女,喜欢女人是女同志,请尊重我是个女人 11/22 13:56
162F:→ Snomuku: 的事实,我支持罚娼不罚嫖,开放性专区跟代孕100万,我以 11/22 13:56
163F:→ Snomuku: 前读女校时女同学都不像反跨这麽可恶霸凌我 11/22 13:56
165F:→ tingyp: 如果那位被主要针对提告刑事民事的当事人跟其他至少六起 11/22 15:04
166F:→ tingyp: 刑事不起诉再议皆被驳回的网友.他们的言论都像那位被判罚 11/22 15:05
167F:→ tingyp: 15万的被告一样偏激有侮辱性的话.刑事检察官跟民事法官都 11/22 15:06
168F:→ tingyp: 会同时认定是合理不罚吗? 11/22 15:06
169F:→ tingyp: 作家告赢了就同意判决公开.告输了就公开当事人只揭露在诉 11/22 15:09
170F:→ tingyp: 讼文件上的个资.那为什麽不公开诉讼文件上当事人被指控的 11/22 15:10
171F:→ tingyp: 完整言论?作家出柜自白文说刑事民事胜诉的当事人有辱骂他 11/22 15:12
172F:→ tingyp: 难听言词.难道不是故意混淆把其他网友讲的辱骂言论.冠到 11/22 15:15
173F:→ tingyp: 当事人头上吗? 11/22 15:15
※ 编辑: luciferii (114.37.108.191 台湾), 11/23/2024 22:45:43