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以下回应原po贴的那篇质疑,为说明心态会举例提到个人遭遇,不喜请勿入。 针对母亲不是因为性别歧视,而是因为对女儿来说母亲跟女儿的自我认同关系较大,而且母女会互相投射,所以女儿会特别怨恨母亲的忽视或其他种类虐待。母女之间有一种较劲心态,尤其是不成熟的自恋母亲会向女儿较劲。 之前的新闻提到女儿成人後讲出来,母亲孟若反应是早就感觉到被背叛,还有一篇是说她的反应是早就知道婚姻被出轨。 一般没遇过类似状况的人,可能很难看得出来这种反应哪里有问题,简言之因为第一时间反应不是同理女儿的遭遇,所以对女儿来说会是双倍以上的伤害。从母亲反应可以看出这个人有没有把自己当女儿,还是当成一个女性同侪在较劲。 我之前打过励馨基金会的电话,当时我打去什麽都还没讲,社工就先「提醒」我,不要怪妈妈,很多妈妈对性暴力很无知。说很多个案都会特别怪妈妈。 当时我听了一头雾水,为什麽我都还没讲,她就讲那些话。但也的确我要讲的内容其中是有关母亲的。简言之14岁被问路诱拐猥亵,本身完全没基於性慾或想认识对方而上车指路,单纯一个热心的国中生想帮自称说要去法院开会的秀出记者证的记者,事後母亲却骂我不要脸,好像我是基於一个女人的性慾跟冲动而做了选择一样。 (性暴力事件後旁人尤其是亲人责怪反应会加重创伤,甚至是会不会变成压力创伤症候群的主因,所以要慎选讲出来的对象) 後来我觉得社工这件事很奇怪,自己找书看,有找到我认同的资讯。意思是说有些母亲没有能力当妈妈,所以她们的反应不是为女儿难过而是把女儿当女人看待,责怪女儿不检点才会惹祸上身,造成对女儿的另一种伤害。 其实不只上述这一个事件例子,後来她跟她的外遇男友一起利用我的事件找藉口说要载我上下学实质幽会,在我面前摸大腿,男的呛声我说就是要摸给我看,又是一层关於该事件的伤害。当时她说,原本答应男友,下班後的时间都是给他,但因为我出事,所以才跟男友协调,要一起来载我,把时间分一些给我。她说她劝了好久才答应呢。 看到这段有人能理解为何我这女儿厌恶母亲跟她的外遇男友比厌恶猥亵我的人还深吗?(笑) 当然很清楚最可恶是性暴力犯罪者,但是母亲面对受到性暴力事件的女儿时,浮现不出来最起码身为亲人的同理,而是想到自己的男女感情可能会因此受到影响。 既然把自己恋爱摆在第一位,被自己孩子怨恨也怪不得人吧。这种母亲的反应甚至可能不如一个只是点头之交的同学或同事。我自己情况,我跟她的妹妹也就是我的阿姨讲了之後,人家反应是立刻大哭。那个瞬间我玻璃心又再次受伤XD啊,连阿姨都比她能同理当年那个14岁傻傻上车指路的孩子。 而且重点是,这种反应可不会只出现在这种重大事件上。恋爱至上兼自我中心的母亲,要说成长过程中没忽视虐待,那根本是笑话。 父亲呢?父亲也是不在乎我,可是母亲还加上把我当女人较劲的恶心关系,所以这是为什麽特别厌恶为了袒护自己的恋爱不站在女儿那一边的「女人」。 事发当天就告诉她,骂我不要脸之後没有任何处置,她第一反应是向男友商量说出事了这下完蛋了。 他们搞外遇要被发现罗,如果报警就可能必须讲出父母人在哪里,为什麽未成年孩子肚子饿自己出去外面买东西时被问路诱拐。已经下班却跑去幽会的她该怎麽解释呢?所以没有报警或带去看医生。从来没有支持过我,直到现在她已经七十岁了,还坚持自己跟男友反应没有任何错,追求恋爱的女人没有错。 我也想过要告她或是登报写出来,因为她很假掰爱面子,我从小她常会因为心虚故意装成好妈妈的样子。不过算了,她已经因为被外遇男友甩掉而精神崩溃了,她的良心会谴责她,只有她知道对自己女儿做了什麽。 ====== 更新补充 所以关於主题,为什麽女儿要针对妈妈? 我认为社工跟旁观者尤其是平权支持者,不该去干涉女儿的这种直觉。 因为当一个母亲面对受到性侵害的女儿,第一时间反应不是同理, 而是想到自己身为女人的感情生活会受影响, 代表她可能有自我中心的自恋母倾向。 有这种母亲的女儿人生中有一个很重要的课题是承认母亲做了什麽。 就如最前面我有提到,这是因为女儿自我认同受母亲影响很深。 曾经有精神科医师出书写到,比起儿子弑父(超越父亲), 女儿在心中弑母(超越母亲)更困难,甚至该医师说几乎不可能。 所以我想说,请支持有这种遭遇的女儿的「弑母」, 这是遭遇性侵害受到母亲责备或被当成女人较劲的女儿们的人生搏斗。 不是因为性别歧视才针对母亲。 不要在这种重大议题重大工程上去代入时下流行的男女平等议题去做发挥。 反过来说,若要讨论平权, 怎麽不说这种母亲反而过度依附父权呢? 父权宰制之下,过去家庭中封建关系,一个男家长可以对妻小为所欲为。 做各种言语肉体上暴力行为都没人敢反抗。 她忽视了自己孩子的感受,无法情绪上同理也无作为,而是维护她的感情关系, 为什麽反而不去检讨她是不是过度依附男性,检讨这可能是一种依附父权的表现? 因为她是有成就的女性诺贝尔奖得主吗?所以她的作为很难与父权相连结? 可以用女性追求自己想要的人生包括追求感情生活来包装吗? 试想,如果她不是人类也不是女性诺贝尔得主,只是非洲丛林里面的一只母猩猩。 之前看过的资讯说,当一只新的公猩猩打赢一个群体中当老大的那只公猩猩, 换牠进入群体中当老大,牠会跟原先那只公猩猩的老婆交配生小孩, 并且把原先公猩猩生的小孩杀掉。 这很原始、很父权吧。 把新闻事件中性侵害直接当成暴力事件(性侵害的确也就是暴力只是牵涉到性与权力), 她不就是一只依附新的公猩猩的母猩猩吗?因为只能依附父权无法为自己小孩出头。 眼睁睁看着自己孩子受到暴力伤害甚至被杀死。 过去多少类似的新闻,很常见有这种状况啊。 一个女的分手或失婚,带着女儿交新男友或改嫁,结果女儿被新的男人性侵害。 那些女人有些会袒护男人。 因为大多是底层8+9发生的事,所以人们看到会说那是一个依附父权无能反抗的女人。 可是轮到诺贝尔得主就不是这样了。 她只是追求自己的感情生活,追求她要的人生? 所以她可以哈男人哈到不用站在自己孩子那一边,就变成平权代言了。 看来观察人类跟观察猩猩差不多有趣XDDDD ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1721262290.A.1D6.html
1F:推 medama: 帮qq 07/18 08:32
※ 编辑: levs (149.50.210.13 日本), 07/18/2024 09:11:28
2F:推 luciferii: 帮QQ +1 别让那些人住在你心里,远离他们,未来很好的 07/18 08:59
3F:推 imagewind: 我的天啊 07/18 08:59
4F:推 lovesakuya: 推 07/18 09:50
5F:推 widec: 这一点好像有在哪里看过,母亲潜意识觉得是女儿抢走老公 07/18 10:02
6F:→ widec: 老公是无血源的继父,如果是亲父就不会出现这种想法了吧... 07/18 10:04
7F:推 Qorqios: !! 07/18 10:10
8F:→ DorkKnight: 只能说心理的东西实在太奇妙了… 07/18 10:28
9F:推 modblu: PUSH 07/18 10:47
10F:推 wei3350730: 谢谢你愿意理性分享心里的伤跟探讨这个议题,我也 07/18 11:13
11F:→ wei3350730: 觉得就是要勇於对面心魔,那些苦难才不会绊住自己 07/18 11:13
12F:推 wei3350730: 面对 07/18 11:16
13F:推 Tochter: 推,写得很好 07/18 12:10
14F:推 niravaabhas: 平静的写出自身经历真的不容易…谢谢原po的分享 07/18 16:13
15F:推 viaggiatore: 唉...你写得很好,虽然很不幸有这种经验 07/18 17:42
16F:推 qien: 母女之间有着奇怪的竞争关系,身为女儿真的很困惑 07/19 06:12
17F:→ qien: 这是为什麽包庇共犯结构者比加害者本身更令我愤怒 07/19 06:19
18F:→ qien: 超支持有这种遭遇的女儿「弑母」+1 07/19 06:21
19F:→ qien: 励馨社工到处为什麽会混淆在一起呢 07/19 06:22
20F:→ qien: 当社会安全网也不经意的好心办坏事怎麽办呢 07/19 06:44
21F:推 isaki1987: 推 超精辟 原来是个人感情生活优先 07/19 09:42
22F:推 fkvhju: 谢谢你让我对母女关系的动能有更深入的理解,相信这篇也 07/19 10:31
23F:→ fkvhju: 会带给陪伴者和聆听者很多启发。愿岁月有承接住你的重量 07/19 10:31
24F:→ fkvhju: 。 07/19 10:31
25F:推 cknas: 原po写得很细腻非常让人能够体会你的心情,祝福原po也感谢 07/19 11:00
26F:→ cknas: 原PO分享你的经历和情绪QQ 07/19 11:00
27F:→ cknas: 不过还是想说我读完转录的原文,我认为原文想批评的是『「 07/19 11:00
28F:→ cknas: 社会舆论」对父母双方的谴责程度不一』,而不是「女儿为什 07/19 11:00
29F:→ cknas: 麽比较生母亲的气」。我认为原文没有要指责Andrea针对母亲 07/19 11:00
30F:→ cknas: 的意思,讨论的方向有点不太一样XD 07/19 11:00
31F:推 isaki1987: 人说见色忘友,原来女人也是会见色忘子的 07/19 13:17
32F:推 owlonoak: 这篇真的是切中要害 07/19 19:50
33F:→ hesione: 反过来如果这位生父如果是名人/享有公众名望权力,母亲是 07/20 03:07
34F:→ hesione: 普通人,社会舆论会对谁的攻击评论多? 07/20 03:08
35F:→ hesione: 对父母双方的谴责程度差异是来自知名度/社会名望地位  07/20 03:09
36F:→ hesione: 把这种差异套上性别议题 不知道是盲目还是别有用心 07/20 03:13
37F:推 Ziegler: 推个,写的好 07/22 03:49
38F:→ FeverPitch: 拍拍 QQ 07/24 19:01
39F:推 venusringo: 有的妈妈就把女儿当情敌在做同性竞争 而且毫无自知 07/24 23:55
40F:→ venusringo: 只能说有的人确实没内建母爱 她们生育就只是因为跟配 07/24 23:55
41F:→ venusringo: 偶双方都能生育就生了 才不是出於什麽天生母职母爱 07/24 23:55
42F:→ venusringo: 她们血缘母女感较淡 主导思维是女儿就是一个比自己年 07/24 23:57
43F:→ venusringo: 轻(甚至有可能更漂亮)的竞争对手 会抢走她老公的 07/24 23:57
44F:→ venusringo: 这种情境下的女儿无法选择被这种妈妈生到 也无法改变 07/25 00:20
45F:→ venusringo: 但可以选择舍弃那种生母 选择离开 自己照顾爱自己 07/25 00:21
46F:→ venusringo: 要保全自身 拒绝她们的作为 也只有这个选项 07/25 00:22
47F:推 jojozp06: 值得深思的好文章,谢谢你的分享。 08/16 01:28







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