作者nightever (不知处)
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标题Re: [推荐] 关於日本书市的固定价格风气
时间Wed Nov 29 11:25:03 2023
这样说吧，把图书定价制跟实体书店的存亡绑在一起，本来就是情绪勒索
大声疾呼要求图书定价制的主要是出版业界，
但出版社真有心要保护实体书店，根本不用等定价制变成一种法规与制度，而是从今天现
在此刻就可以开始了
进货折扣跟网路书店谈是多少，就比照一样的进折给实体书店无论是连锁书店或者独立书
店
出版社自己能先做到这点：统一进价
再要求政府介入保护书的：统一售价
吧。
（补一下，今年刚好有个很好的例子，小写出版的吴明益老师的新书《海风酒店》，严令
禁止所有通路下折扣，新书79、满额再折等等，哪一种都不行，大家也都真的有乖巧遵守
。当然，点数和酷碰之类的避不掉。）
（我不认识虹风，但版上卧虎藏龙，如果有认识小小书房的版友在，或许可以询问一下这
本的销售结果。
当图书真的走向定价制了，各方的销售结果呢？独立书店卖赢连锁书店了吗？连锁书店卖
赢电商了吗？
如果答案是肯定的，那图书定价制或许真的是个拯救出版和图书市场的救命方针；
但如果答案是否定的，那这些出版业界大老、文化界人士，可以看清一点问题的本质吗？
）
※ 引述《pshuang (雷泽归妹)》之铭言：
: 定价制这个议题是不是没几年就要吵一次啊？
: 定价制先不说买书的人大幅减少
: 在日本执行初期
: 线上书店光是店面租金省下来的钱
: 就足够给消费者免运还有赚
: 我倒是很想知道
: 台湾定价制执行下去
: 先死哪一边
: 至於城乡差距或是偏乡没书店的议题
: 更是莫名其妙
: 线上书店才是缩小城乡差距最便利最直接的解法
: 现在除了中国的出版物找三民
: 想买新书还是先上momo
:
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.177.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1701228305.A.E07.html
1F：→ miikal: 书店跟出版社的立场是对立的，哪个更该帮应该很明显XD举11/29 12:16
2F：→ miikal: 例来说，一个一天只卖一条睫毛膏的传统美材行要求媚比琳11/29 12:16
3F：→ miikal: 恋爱魔镜给他们的进货价比照屈臣氏，这怎麽合理？这是伤11/29 12:16
4F：→ miikal: 害厂商的定价权，叫多叫少价钱都一样就没办法鼓励通路多11/29 12:16
5F：→ miikal: 叫货了11/29 12:16
6F：→ nightever: 但媚比琳不会出来说价格战破坏睫毛膏的价值，拿美材行11/29 13:14
7F：→ nightever: 会因此倒闭威胁消费者喔11/29 13:14
8F：推 cowbaya: 那我自己跟出版社买一本书也要这个折扣11/29 14:07
9F：推 skullxism: 「独立书店」在这议题里根本混淆视听，什麽「选书跟陈11/29 15:32
10F：→ skullxism: 设」「逛街的氛围」这种说法街上所有的店都要保障，书11/29 15:32
11F：→ skullxism: 板才在说文具店的消失呢，「选书陈设」的成本为什麽要11/29 15:32
12F：→ skullxism: 转嫁消费者11/29 15:32
13F：→ skullxism: 打错了文具板11/29 16:06
14F：推 rehtra: 这样可能会变成乾脆不出货了说....11/29 16:16
15F：推 richardplch: 没错，应该将独立书店列管，禁止银行提供贷款给独立11/29 17:50
16F：→ richardplch: 书店业者，政府也应取消所有独立书店创业补助（如果11/29 17:50
17F：→ richardplch: 有的话）只准百货业、电商、餐饮业、出版业者开设附11/29 17:50
18F：→ richardplch: 属书店。反正独立书店只会造成呆帐，业主也只会哀哀11/29 17:50
19F：→ richardplch: 叫，服务又没特色，不只拖累经济数据，还影响社区商11/29 17:50
20F：→ richardplch: 业发展、散播负能量。11/29 17:50
21F：→ typered: 现在问题就不在进价，是终端售价。大通路可以自己扛66折11/29 17:56
22F：→ typered: 後的薄利，实体书店不行。甚至对某些电商来说，书赔本卖11/29 17:56
23F：→ typered: 也无所谓，图的是吸引消费者进网站买的饵品。11/29 17:56
24F：→ typered: 在自由市场，折扣要怎麽打是自由的，所以现在出版业争取11/29 17:57
25F：→ typered: 的是折扣的秩序，而不是财团有钱想66就66折，杀到58就5811/29 17:57
26F：→ typered: 折。11/29 17:57
27F：→ typered: 而这件事情出版社无法联合施压，因为终端售价受公平交易11/29 17:59
28F：→ typered: 委员会监督，与公平交易法保护，供货端不可以联合行为11/29 17:59
29F：推 luciferii: 实体书店(诚品、金石堂)和独立书店也是两回事，出版社11/29 18:37
30F：→ luciferii: 只是为了正当化自己的主张，把三者绑在一起情绪勒索11/29 18:38
31F：→ luciferii: 独立书店最早是被大型实体书店逼死的11/29 18:38
32F：→ luciferii: 只是风水轮流转，现在改成电商逼大型实体通路11/29 18:39
33F：→ nightever: 楼上t大，你这就是中了出版社的叙述诡计。图书定价与否11/29 18:40
34F：→ nightever: 跟实体书店的存亡不该混为一谈。实体书店只是被出版社11/29 18:40
35F：→ nightever: 拿来包装自己要补助的遮羞布，如果出版社真有这麽在乎11/29 18:40
36F：→ nightever: 实体书店，那就从统一进价开始！当进价能统一，实体书11/29 18:41
37F：→ nightever: 店不也有更多价格上的操作可能？11/29 18:41
38F：推 luciferii: 其实金石堂是反对的，诚品委挽表示折扣应该自律（也就11/29 18:43
39F：→ luciferii: 还是不想被规定）。11/29 18:43
40F：→ luciferii: 所以前面一堆缅怀和支持大型实体书店的案例，其实跟出11/29 18:44
41F：→ luciferii: 版社立场刚好相左。11/29 18:45
42F：→ luciferii: 目前进货价应该是电商==实体大通路<<<<<<<<独立书店11/29 18:46
43F：→ luciferii: 实体大通路只有折扣输的时候才该该叫（博客来），自己11/29 18:47
44F：→ luciferii: 用折扣战虐杀独立书店这麽多年可心安理得的很。11/29 18:47
45F：→ nightever: 楼上l大，很感谢，我的意思也是如此，这其实都是分开11/29 19:03
46F：→ nightever: 的命题。实体书店没落的主因不是电商的低价竞争，而是11/29 19:03
47F：→ nightever: 消费行为的改变；电商业绩衰退的主因也不是削价恶战，11/29 19:03
48F：→ nightever: 而是求知行为的改变。出版社的敌人不是书店不是通路也11/29 19:03
49F：→ nightever: 不是读者，甚至以上其实才是出版社的盟友；出版社该为11/29 19:03
50F：→ nightever: 之奋斗和战斗的，应该是为出一本好书、做一本好书、推11/29 19:03
51F：→ nightever: 一本好书，我们的无论政府或是大环境，能够给予出版社11/29 19:03
52F：→ nightever: 更多的、再多的什麽帮助。而出版社大老们却只是老把力11/29 19:03
53F：→ nightever: 气和嘴皮放在吵价格上。11/29 19:03
54F：→ miikal: 跟进货价当然有关，终端定价一样，出版社只能给独立书店11/29 19:11
55F：→ miikal: 九折，给大通路六折，大通路有更多空间送特典送券送MOMO11/29 19:11
56F：→ miikal: 币(只能折抵书以外的产品所以不算打折)独立书店还是惨啊11/29 19:11
57F：→ miikal: 。跟原po nightever大说的一样，出版社跟独立书店就不是11/29 19:11
58F：→ miikal: 站在同样的立场，怎麽可能用这一条保两者11/29 19:11
59F：→ miikal: 站在厂商的立场，不管政府怎麽规定，它永远会需要对能卖11/29 19:15
60F：→ miikal: 跟不能卖的通路大小眼，这是没办法的。如果它做得到给所11/29 19:15
61F：→ miikal: 有的通路一样的价格，现在就可以做了11/29 19:15
※ 编辑: nightever (27.53.177.97 台湾), 11/29/2023 19:28:20
※ 编辑: nightever (27.53.177.97 台湾), 11/29/2023 20:19:48
62F：推 rehtra: MOMO就有富爸爸啊，我给小博的价钱比MOMO低，但是MOMO就赔 11/29 23:11
63F：推 rehtra: 本卖，小博PM打来，我也无奈 11/29 23:11
64F：推 orfan: 小博後面的统一也不穷吧...而且也比momo早赚至少20年 11/29 23:46
65F：推 rehtra: 统一不穷，但是没打算倒贴卖书啊 11/29 23:57
66F：推 bobbytung: 上面提到公平交易法，其实在讨论中有提出「出版业者可 11/30 09:56
67F：→ bobbytung: 以试着提出『书籍』专案除外」，但不晓得实际有没有人 11/30 09:56
68F：→ bobbytung: 提。 11/30 09:56
69F：→ in09: 呃,<海风酒店>双11时在PCHome有看到66折耶 11/30 10:49
70F：→ typered: 公平会官员在上次公听会发言表示有共识就可以来讨论处理 11/30 12:41
71F：→ typered: 。接着开放发言时间，南门书局老板就上台说我不要。没共 11/30 12:41
72F：→ typered: 识啊，哈哈哈 11/30 12:41
73F：推 FeverPitch: 以海风来说 吴老师的读者够多 这样定价没问题 11/30 12:45
74F：→ FeverPitch: 但不是每个作家与出版社有这种条件 11/30 12:45
75F：推 ccahr: 《海风酒店》我是 PCHome 特价买的（八月买的，不过九月特 11/30 13:08
76F：→ ccahr: 价时好像有下架） 11/30 13:08
77F：→ darkMood: 废文。 11/30 13:33
78F：推 yudofu: 如果把书当成卫生纸之类的东西来看的话就不需要保护了，固 11/30 14:26
79F：→ yudofu: 定售价是一个保障终端书店的手段、而不是绝对，如果有更好 11/30 14:27
80F：推 yudofu: 的方案当然可以提，但如果还是那种自由竞争的方案的话就别 11/30 15:08
81F：→ yudofu: 提了 11/30 15:08
82F：推 Jameshunter: 对大多数人而言卫生纸的重要性应该世远大於书 11/30 16:26
83F：→ miikal: momo用折价书导流、做为诱饵的说法是怎麽开始的，根本不 11/30 21:41
84F：→ miikal: 通。如果有这麽多买书人为了抢便宜书才逛momo，买完书才 11/30 21:41
85F：→ miikal: 顺便买辛拉面，书是电商重要的流量商品，那书市这个议题 11/30 21:41
86F：→ miikal: 根本没什麽好担心的。实情应该是正好相反，先有购物节和 11/30 21:41
87F：→ miikal: 其他抢购的商品引导流量，现代少数会买书的人才发现原来m 11/30 21:41
88F：→ miikal: omo的书很便宜可以买。momo是用别的商品的流量多帮忙卖了 11/30 21:41
89F：→ miikal: 一些书，不然很多人平常很少上博客来跟读册特别挑书 11/30 21:41
90F：→ miikal: 活动期间66折~75折其实也就是实价79折（定价也早已为此调 11/30 21:47
91F：→ miikal: 高）的8～9折罢了。自己吸收部分在活动期间做9折活动打个 11/30 21:47
92F：→ miikal: 知名度也没什麽特别的啊 11/30 21:47
93F：→ miikal: 其他行业应该很难想像Momo说穿了这麽普通的商业行为值得 11/30 22:01
94F：→ miikal: 公听会和立委关切 11/30 22:01
95F：→ rehtra: 我是看报表啦，小博跌掉的就有部分流去momo啊，不过吼~呵 11/30 22:13
96F：推 TsTin: 买书的客群跟买新拉面的客群一样吗，有多少比例的人是买日 12/01 14:41
97F：→ TsTin: 用品时手滑去买书，又有多少比例的人是比价各通路特定书本 12/01 14:41
98F：→ TsTin: 的售价後，在momo下单? 12/01 14:41
99F：推 wensday: 不过你买不买书 日用品肯定是得买的 12/01 14:57
100F：推 richardplch: 怎麽想也是买书顺便买日用品的人会比买日用品顺便买 12/01 14:57
101F：→ richardplch: 书的人多。很多人再怎麽买也不会想到要买书 12/01 14:57
102F：推 richardplch: 平常不买书的人才不会「顺便」买书 12/01 14:58
103F：推 Qorqios: @o@ 12/01 21:47
104F：推 flower666: 我在博客来买书时 还蛮常顺便买日用品的QQ; 有时是想凑 12/03 00:04
105F：→ flower666: 免运 有时是被广告吸引 买书+买日用品这行为不奇怪啊.. 12/03 00:05