部分恕删 以下路过闲聊 ※ 引述《bobbytung (Ebookismyfate)》之铭言： : 例如，日本的「再贩制度」过去几年真的这麽好吗？电商都听话吗？不见得。 : 像是在日本书市极好的那几年，TSUTAYA、纪伊国屋、丸善淳久堂等大型、连锁书店首推 : 点数回馈制。买书就可以累积1~3%的点数，日後抵扣书款。虽然折扣很低，但已经让连 : 锁书店与个人经营的书店做出了价格差异。 日本的大型连锁书店，我好像没看过点数有超过1%的， 100圆有1点就很好了。 例如： 纪伊国屋: 100圆1点 淳久堂系列: 200圆1点 三省堂: 200圆1点 在与信用卡回馈制度无关的情况下，可否请问哪一家有超过1%的点数？ 我很乐於知道。 现在有些地方中小型书店没集点卡制度的， 有提供Docomo办的D集点或乐天集点，这两种都是100圆1点。 电子支付paypay现在连在乡下也蛮普及的，这个是200圆1点。 的确，有没有集点多少会影响消费行为。 https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=70681?pno=2&site=nli どんな人が「ポイント」を利用しているか？ －男女/年齢层/学歴/年収层别の利用者の割合－ 割引やポイント还元の多さを考えて、店や购入时期を决めることが多い人 这份问卷调查有问到上述这个问题， 会考虑到折扣或回馈点数的多寡，来决定购买店家与购买时机的人， 调查结果是67%。算是七成，可说是占多数？ 不过，就算是100圆1点(1圆)的回馈，也只是九九折。 跟台湾的七九折比起来，差别非常大。 反过来大家可以自问，如果电商折扣只有九九折，还会坚持在网路上买吗？ 一开始我就写是闲聊，因为我打算提我自己的消费行为。 以我自己来说，集点回馈会影响我决定在哪里买， 但是不到很坚持的地步。 日本大手书店的集点卡每一家我都有，例如前面提到的那三家： 纪伊国屋: 100圆1点 淳久堂系列: 200圆1点 三省堂: 200圆1点 实际上，以前我常常经过这三家都有的街角。 但我几乎每次都选择三省堂。为什麽？ 因为它最大间，书最多，离我要搭车的车站最近。 即使纪伊国屋点数回馈比三省堂好一倍， 而且我用的信用卡还有跟纪伊国屋合作，是特约店，点数加倍(100圆2点)。 同样买一本两千圆(以0.2汇率来算比较乾净，大概台币400元)的书， 在三省堂只能得到连九九折都不到的回馈(10圆=台币2元)， 在纪伊国屋用集点卡有九九折(20圆=台币4元)， 如果用信用卡结帐的话九八折(40圆=台币8元)。 对我来说，在三省堂买书得到回馈2元，比起在纪伊国屋买少了6元回馈。 这个差别不够大到必须要坚持去纪伊国屋买。 但是一本在台湾四百元的书，电商打七九折之後折掉84元。 日本定价制之下能得到的点数回馈只有台币2~4元， 与台湾非定价制打折能扣掉的84元之间，有很大的差别。 日本点数回馈大多是九九折而已， 因此价格不会造成太过极端的影响， 真正会影响选择的是购书方便性，跟书店本身的特徵。 承上，基於大书店普遍只有不到九九折， 因此就算在没集点卡的乡下小书店买， 也不会感觉自己是个很浪费不懂得省吃俭用的人。 帮助小商店生存下去的感觉能压过觉得自己很浪费的心情。 而且文章前面提过了，小书店其实也有集点卡制度。一样都九九折。 : 後来Amazon也利用这种回馈制度来抢生意。最高给学生方案10%，等於实质打九折。约 : 十年前，日本出版业透过公协会游说，将这件事带到国会讨论，但是认为是市场自由竞 : 争，不做措施对应。 恕我直言，我不知道为什麽您要举学生的例子。 日本的大学学费超贵的，日本不是人人读大学的喔。 中产家庭就算能供子弟念大学，学生本身通常也需要去打工帮忙补贴。 那些学生就算有那个十趴折扣，也不见得能买很多， 更别说大多数人根本高中或专校或短大毕业就出社会工作了。 大概十八岁、二十岁左右就出社会，根本用不到这个折扣。 就算是大学生、研究生，顶多也只能用到二十二岁二十四岁， 毕竟念个博班念到三四十岁还是算极少数吧？ (更新修正: amazon学割有使用上限:四年) 过了二十出头以後剩下的六七十年都用不到这个学割喔。 日本基本上还是定价制，我不懂为什麽要举这种大多数人用不到的特例。 : 然後Amazon也想叩动再贩制度。因为再贩制度是经销与零售端的业界规则，所以只要出 : 版社与Amazon「直往」，就可以跳过再贩制度。像是2015年夏天利用契约上的规定，把 : 一堆出版社的书打八折销售，同时想要和更多出版社直往，就是想要藉此打破再贩制度。 : 但是这做法惹火了书店业，纪伊国屋的老板包了村上春树《身为职业小说家》初版九成的 : 量，分销给其他实体书店，就是不想让Amazon拿到书。 : Amazon也就不再挑战再贩制度了。不过自制书与过刊杂志，他们就鼓励出版社丢进Kindle : Unlimited的池子里，能赚一点是一点。加上漫画杂志、单行版电子书销售的大幅成长， : 给 : 印刷书打折来抢市占率就不是那麽重要的策略了。 : 这也可以看出Amazon不是受到抵抗而放弃，而是找到更大的利基。 原来Kindle Unlimited算是很大的利基之一吗？ 日亚不知为何每隔一段期间都会提供unlimited特价， 导致我大概一年会趁特价加入两次，所以我知道那些书是些什麽内容。 不得不说，那些自制的书，品质跟内容好像都不是太好XD 过刊杂志其实集数也不多，大多都只有提供过去两期。 真的提供很多期的也是有，比方说给中老年人看的健康杂志。 我前阵子看一本，说什麽吃素+吃糙米饭可以改善视力XDDDDD 看了心想，那我们台湾那麽流行吃素怎麽还一堆四眼田鸡(我本身也是 无不敬之意)。 我一直怀疑unlimited大概没什麽人要订，不然怎麽三不五时有特价... 我自己是只有特价才会订，例如两个月99圆那种(原价1个月980圆)。 : 印刷书打折来抢市占率就不是那麽重要的策略了。 : 这也可以看出Amazon不是受到抵抗而放弃，而是找到更大的利基。 : 出版社自己卖书可不可以打折？当然可以啊，2016年「最後一届东京书展」，就是和台湾 : 一 : 样的销售会，好多家出版社都在八折卖书呢。 可是那种书展一年才一次不是吗？ 如果有人能忍一年才买那一次书，那还真厉害。 我不懂为什麽要举100日圆回馈1圆(=99折) 跟只有少部分人读到大学的日本的在地学割、还有一年一次的书展这些少数例子， 来讲日本定价制没什麽助益或偶尔会被钻漏洞。 应该不可能是想说跟台湾普遍打的七九折差不多程度吧？ : ----- : 然而杀掉书店的不是折扣，而是时代变化与转型。 以下内容大部份认同，我自己也是漫画都买电子书了。 不知为何日本某家连锁书店只有针对漫画电子书发一堆20趴到25趴的折扣券。 不过以非漫画的一般书来说，就没有这麽高的折扣，大多就点数回馈99折而已。 然而台湾却是一般书普遍七九折，这问题很大而且对中小型实体店家很不公平。 我认同杀掉日本的书店的的确不是折扣，但是杀掉台湾书店的，跟七九折真的无关吗？ : 日本的电子书占整体销售三成，其中九成是漫画。而日本地方上的小书店，最主要的收入 : 来源就是杂志、漫画杂志与漫画单行本。这些内容，杂志与报纸往网站订阅制发展；漫画 : 则以电子书发行。那麽这些个人经营的小书店不倒才怪。 : 所以前几年日本书店业认为要维持「大型书店」，像是新宿的纪伊国屋本店、渋谷的青山 : Book Center那种大面积、多品项的书店。但是各位都知道这种书店在COVID-19期间就 : 是惨兮兮。 : 漫画出版社摆脱印刷杂志发行回收报废的高额流通成本，有更多余力投入内容发展，所以 : 这几年漫画不再像幽游白书、七龙珠那样连载绵绵无绝期；鬼灭之刃才会见好就收，反而 : 以各种方式短时间回放大收益。当然，出版社销售额连年成长。 : 所以日本现在重新以「再创地方文化基地」的姿态来推动「独立书店」（没错，和台湾的 : 用词 : 一样），最近可以看各种案例，其实这个时间点是台湾日本书店业交流的好时机。 : ----- : 面对这样的状况，当然日本业界也想要游说国会看能不能推出政策应对。不过这时就可以 : 看出日本出版业以自立维持独立的姿态。 : 像是日本消费税调涨时，有一般税率10%与轻减税率8%。出版业希望书籍、杂志、报纸 : 都能适用轻减税率。但是政府就要求：那麽各地方政府公告的「指定有害图书」必须适用 : 一般税率喔。 : 出版业同意了。 : 这就等於认同政府可以适用某种程度的审查制度，来决定人民应该读什麽、不该读什麽。 : （不过近年各地的「指定有害图书」大多是跨线露骨的情色漫画，像太田出版《完全自杀 : 手 : 册》那种已经是很久以前的事了。但尽管如此，这是个原则问题：我不同意政府对内容审 : 核就是不同意。） : 这是我这几年学到很重要的态度。 : 是不是中华民国政府管制出版管制得太久，以至於解禁解严这麽久了，整个出版业界似乎 : 还很依赖政府？我觉得只要过去建构的「恩庇侍从机制」不打破，真的就是持续站不起来 : 。 : ----- : 这几年也觉得自己年纪渐长，开始思考未来应该变成怎样会活得比较轻松。 : 那些戒严时期就在做出版的人，也到了站起来很吃力的年纪了，再要求他们似乎也太苛 : 责，只希望他们早早交棒。面对下一个世代有出版慾的从业者，应该给予怎麽样的环境 : 呢？ : ----- : 追记：日本的经销（取次）其实也不那麽伟大。在小说还很好卖，地方上书店还很多的时 : 代。就有书店经营者抱怨：一年也就几档好赚的书，我店里收到30笔客户的订单，但是 : 只收到10本，然後看到报纸上连锁书店里，书叠成塔的照片，这是要人怎麽做生意啊？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 146.70.76.186 (日本) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1700186829.A.A80.html 以下闲扯 茱蒂丝．赫曼的经典着作 Trauma and Recovery: The Aftermath of Violence─From Domestic Abuse to Political Terror 2018年在台湾发行中文版《从创伤到复原： 性侵与家暴幸存者的绝望与重生》 定价４８０元　某电商目前特价九折４３２元 1999年在日本发行日文版「心的外伤と回复 〈増补版〉」 定价６８００圆另加各时代当下消费税趴数 因为日本的对我来说太贵，所以疫情前我趁回台湾的时候买了， 在某实体书店买的，没特价４８０。 跟电商打九折差价４８元， 差两块可以在我知道的某家便当店买一个今日特餐五十元便当。 可是我还是买了，因为我感谢书店让我能现场翻确认内容。 这本书今年台日都出了三十周年纪念增补新版 台湾同家出版社同一群译者 不过书名改了： 《创伤与复原（30周年纪念版）：性侵、家暴和政治暴力幸存者的绝望及重生》 定价５２０元　某电商目前打七九折４１０ 我如果跑去实体书店买，跟电商七九折差价会是１１０元，可以买一个正忠排骨饭。 日本增补新版不知为何反而降价，从二十四年前６８００变５４００（另加一趴税金）。 折合台币大概1200元左右，所以我还是会趁回台湾的时候买，看看作者新补了些什麽。 5400加税金是5940，书店集点回馈选纪伊国屋+信用卡的话，100圆2点可得118点(圆)。 118圆在日本可以买什麽？差12圆可以买7-11的三角御饭团昆布口味。 看来买很贵的书的时候，点数回馈好像还是蛮划算的。 ※ 编辑: levs (146.70.76.186 日本), 11/17/2023 10:27:40 我没有说会更好喔 而且我不排除之後我回台湾也会买电商七九折XD 这篇意思单纯是在说日本九九折跟台湾七九折差很大 另外更新修正: amazon学割有使用上限四年 ※ 编辑: levs (146.70.76.186 日本), 11/17/2023 11:05:50