作者Jameshunter (幻剑)
看板book
标题Re: [讨论] 南门书局老板超呛：反对图书秩序制度法!!
时间Tue May 2 20:53:09 2023
只要限缩在只有这些出版社的书不准打折+不搞关税挡简体或日亚美亚的书
他们要这样花式自杀也是乐观其成
真正的专业跟工具类知识 主要也是靠期刊跟网路解决
现在阅读多数就已经只是兴趣兼休闲了
更别说实体书占空间加这几年纸质劣化问题
要搞就自己出版公司去跟通路干架要求通路不准打折
别老是拿啥文化做自己不思进取的遮羞布
假如阅读是台湾的主流文化现在还需要在这搞这些?
也不需要特地需要这些出版社特别教育
当然这话题最可笑的还是独立书店也能出来吵
简直就像是柑仔店出来靠邀便利商店有冷气冰箱大是不公平的竞争一样好笑
就为了圆某些人开书店的想法 所以多数消费者要吞比较贵品质也没更好的商品
一整个 不给我圆梦开店赚钱 台湾文化万古如长夜
结论就是你这些出版社认为自己的商品品质好纸质佳 值得更高的价格
那你自己去涨价且别管其他人要怎麽卖
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1F：推 skullxism: 特别领域的专业书没打折没上大电商有需求者还是会买， 05/02 21:32
2F：→ skullxism: 本身的价值就在那边 05/02 21:32
3F：→ widec: 纸质劣化?我还嫌台湾的书纸质都用太好哩 05/02 21:44
4F：→ widec: 海岛潮湿气候 纸质用再好都是白饶 05/02 21:45
5F：推 sova0809: 嫌纸质用太好XDD 是想半年书页就软化吗? 这几年书页材质 05/02 22:19
6F：→ sova0809: 烂到根本买不下去 想当抛弃式产品也不是这样搞的 05/02 22:20
7F：→ sova0809: 如果书商要把书当耗材 那就别挂文化当宣传 简直就笑话 05/02 22:22
8F：→ widec: 很多书磅数重得要死，捧读就手酸呐 05/02 22:24
9F：→ widec: 每一种纸都有自己的风格，我不懂只想要重磅数好纸的意义 05/02 22:26
10F：→ widec: 甚至轻薄如丝的圣经纸都有独特的风味 05/02 22:26
11F：推 sova0809: 你不懂是你的问题 如果只想买一次性烂书 二手书摊是个好 05/02 22:27
12F：→ sova0809: 选择 哪个有阅读习惯的会想买烂书页的书的 真是风格独特 05/02 22:27
13F：→ widec: 当然是我的问题啊，难道我有说是你的问题吗？ wwww 05/02 22:28
14F：→ widec: 我不就是有阅读习惯又不介意纸质的人吗 你还问哪个 XDDD 05/02 22:28
15F：→ sova0809: 这种书买来光是翻页都难受 更遇过新书还有股酸味的 05/02 22:29
16F：→ freeunixer: 乾脆用热感应纸印好了,放久了直接变天书... 05/02 22:30
17F：→ widec: 热感应纸触感光滑，可是有毒... 05/02 22:31
18F：→ widec: 但味道我觉得还蛮好闻的 05/02 22:32
19F：推 luciferii: 话说我这两年常泡图书馆翻旧资料，看到那些一百多年的 05/02 22:53
20F：→ luciferii: 书开架让人乱翻但还是翻不烂觉得真实用XD 不过当然不是 05/02 22:54
21F：→ luciferii: 漂漂亮亮光光滑滑磅数够重的现代印刷纸了。 05/02 22:55
22F：推 bibigaga: 近年很多书台湾用纸比中国还不如，又贵又烂 05/03 01:11
23F：→ levs: 我觉得讲说什麽花式自杀太夸张了，台湾现在明显就是有一群很 05/03 07:00
24F：→ levs: 有钱的人买得起，出版社可以卖给那些人。 05/03 07:01
25F：→ levs: 我住在其他国家看到我买不起的书从来不会觉得出版社你给我找 05/03 07:01
26F：→ levs: 死或等死... 05/03 07:01
27F：→ levs: 我讲直白一点，跟蛋价事件差不多，就是长期日子过太爽被宠坏 05/03 07:02
28F：→ levs: 了，我说台湾大多数人。因为台湾物产丰挠，很少缺什麽食材， 05/03 07:02
29F：→ levs: 所以一少什麽或涨价就跳脚，搞到要推翻政府XD 05/03 07:03
30F：→ levs: 书价也是，20几年前开始打折战恶性竞争，所以现在大家觉得凭 05/03 07:04
31F：→ levs: 什麽变贵，凭什麽不能有折扣，但其实这些都是习惯问题。 05/03 07:05
32F：→ levs: 假设定价制开始推，推行十年，你能忍十年完全不看书不逛书店 05/03 07:05
33F：→ levs: 只看外国的书，那很厉害请便，但是有些人会忍不住，然後开始 05/03 07:05
34F：→ levs: 养成新的习惯。 05/03 07:05
35F：→ levs: 以个人荷包立场来说我也希望继续折扣战，但以出版业人员的人 05/03 07:09
36F：→ levs: 权(好吧太夸张了改成基本生活权利好了XD)来说，我支持定价制 05/03 07:10
37F：推 moswu: 我只想要知道自由市场凭什麽推定价制 05/03 09:04
38F：推 yuting90: 纸质变烂超有感+1 05/03 09:57
39F：推 luciferii: 这已经完全变成只是在发泄有钱人的怨恨。 05/03 10:15
40F：→ luciferii: 书市只靠有钱人撑，对於一个自承书贵就不买的人来 05/03 10:16
41F：→ luciferii: 说，这种发言不觉得对出版业人员来说才是风凉话吗 05/03 10:16
42F：→ luciferii: ？出版社和读者要比谁能忍耐？你自己都书贵就不买 05/03 10:16
43F：→ luciferii: 了，出版社能撑十年撑到你愿意买吗？书如果只靠有 05/03 10:16
44F：→ luciferii: 钱人撑，那代表其实一般人都买不起了，这出版社对 05/03 10:16
45F：→ luciferii: 多数读者和社会文化风气还有意义吗？你这麽支持作 05/03 10:17
46F：→ luciferii: 者也买不起自己书的社会吗？ 05/03 10:17
47F：→ luciferii: 的确有出版社可以只靠卖有钱人撑，讨论串也讲过很 05/03 10:17
48F：→ luciferii: 多例子，但那些出版社本来就在实施定价高价制了， 05/03 10:18
49F：→ luciferii: 也不需要靠博客来MoMo帮忙促销，一般出版社不能只 05/03 10:18
50F：→ luciferii: 卖有钱人市场。即使不论利润，编辑和作者难道只希 05/03 10:18
51F：→ luciferii: 望有钱人看他们的心血吗？ 05/03 10:18
52F：推 luciferii: 书涨价，是有钱人比较生气吗？是有钱读者比较会跳 05/03 10:20
53F：→ luciferii: 脚？还是穷读者比较会跳脚？不言可喻。支持从业人 05/03 10:20
54F：→ luciferii: 权可以不要出张嘴慷他人之慨，现在就可到以出版社 05/03 10:20
55F：→ luciferii: 官网用原价展现出你的支持。 05/03 10:20
56F：→ luciferii: 请别忘记，完全不看书不逛书店已经是这国家里可能七成 05/03 10:21
57F：→ luciferii: 以上民众的日常，在替代商品多如繁星的AI时代，不要挑 05/03 10:22
58F：→ luciferii: 战读者的忍耐力，尤其是你自己就是其中一员的时候。 05/03 10:23
59F：→ levs: 好烦喔又在人身攻击毁谤，我没穷到怨恨有钱人好吗？ 05/03 10:47
60F：→ levs: 我最近回台湾三次买了十几本你说我在怨恨有钱人XDDDDD 05/03 10:48
61F：→ levs: 我之後还打算网购空运过来耶，你到底够了没？ 05/03 10:48
62F：→ levs: 辩不过就可以一直乱猜别人背景毁谤别人吗？ 05/03 10:49
63F：→ levs: 我回台湾就是刻意到独立书店跟卖原价的书店买阿 05/03 10:53
64F：→ levs: 居然说我只会出张嘴，快笑死，你要看发票吗？ 05/03 10:53
65F：推 luciferii: 「嫌国外的书太贵回台湾买」，台湾书也贵的时候你也回 05/03 10:53
66F：→ luciferii: 台湾买吗？ 05/03 10:54
67F：→ levs: 那你除了在这边用没礼貌的用词攻击揣测别人你又做了甚麽？ 05/03 10:54
68F：→ luciferii: 还不就是贪台湾书现在便宜，我觉得人家不看价格就买比 05/03 10:54
69F：→ luciferii: 你对出版社来的更有贡献。 05/03 10:55
70F：→ levs: 我这三次回去都有买到原价没打折的书，你讲话可以放客气一点 05/03 10:56
71F：→ levs: 你在这边攻击一个陌生人无法改变任何事情，除了泄愤以外 05/03 10:56
72F：→ levs: 只不过就是有可能改定价制而已，保持风度好吗这位同乡 05/03 10:57
73F：→ levs: 我起码也是太阳花学运有特地回去参加爱台湾的人，讲话不用这 05/03 10:57
74F：→ levs: 麽呛好像把我当成仇敌一样 05/03 10:58
75F：推 widec: 我同意定价制弄下去也会习惯，但是习惯後对产业有没有比较 05/03 11:08
76F：→ widec: 好就见人见智了。就自由市场精神而言，我是不认同太强硬的 05/03 11:08
77F：→ widec: 定价制，但另一方面，以咱们台湾郎不见棺材不掉泪的精神， 05/03 11:08
78F：→ widec: 我也想过，也许让出版商弄定价制，然後好好的死一次，惯老 05/03 11:08
79F：→ widec: 板也许才会开始认真的推行电子书平台，最後达成「高贵实体 05/03 11:08
80F：→ widec: 书」跟「廉价电子书」市场的平衡定位。也希望在此之前，台 05/03 11:08
81F：→ widec: 湾书市还能好好活着就是了。 05/03 11:08
82F：→ levs: 我看到网路上有人推限定期间的定价制好像也不错 05/03 11:17
83F：→ levs: 老实说其实现状或改制我都支持，所以我真的觉得没必要吵到脸 05/03 11:19
84F：→ levs: 红脖子粗，就算改定价制也可以看看推行得怎样？ 05/03 11:20
85F：推 moswu: 问题就是没共识，出版社论点又说服不了人(至少我) 05/03 11:32
86F：→ Jameshunter: 你出版社认为自己的书高大上订价也要飞高高就自己去 05/03 11:38
87F：→ Jameshunter: 别强迫其他人也要跟你出版社一样自我感觉良好 05/03 11:39
88F：→ Jameshunter: 嫌自己出版社的书太便宜是不会自己"只"拉高自己的定 05/03 11:40
89F：→ Jameshunter: 价阿 不要阻挠其他人的订价以及简体及外文书就好 05/03 11:42
90F：推 skullxism: 推文在乱扯什麽蛋价事件过太爽推翻政府啊？明明是有人 05/03 14:02
91F：→ skullxism: 硬要说买不到蛋的人缺脑 05/03 14:02
92F：推 skullxism: 蛋是民生必需品是穷人普通人的蛋白质耶，过太爽？ 05/03 14:06
93F：推 skyviviema: 蛋哪是民生必需品wwww 吃纯素的人表示?XD 05/03 14:24
94F：→ skyviviema: 动物性蛋白在过去都是奢侈品 就表示已人体并非必需 05/03 14:24
95F：→ skyviviema: 到了现代要说奶是必需品还说得过去 绝对不是蛋 05/03 14:28
96F：推 widec: 蛋在现代算是大部份民众的必需品了吧 05/03 15:26
97F：→ widec: 若不是也不会造成那麽大的关注 05/03 15:27
98F：→ skyviviema: 蛋没有"必需"到需要政府去控制价格 以营养上来看很多 05/03 16:00
99F：→ skyviviema: 替代品 涨幅也没有说贵到会动摇什麽 平常买动福蛋的对 05/03 16:01
100F：→ skyviviema: 这次蛋价根本无感 05/03 16:01
101F：→ skyviviema: 预设蛋一定得是廉价的产品只是过於习惯传统生产模式 05/03 16:02
102F：→ skyviviema: 再讲下去会离题 总之拿自由市场反对书籍新书限制折扣 05/03 16:04
103F：→ skyviviema: 有很多例子可以做反例 05/03 16:04
104F：→ Jameshunter: 笑惹 把进口关税拿掉全面开放蛋市场阿 早就是用关税 05/03 17:05
105F：→ Jameshunter: 控制市场价格不要变太低 结果本土不争气搞到本土被保 05/03 17:06
106F：→ Jameshunter: 护的太好结果供给量反而萎缩 05/03 17:07
107F：→ Jameshunter: 现在就一票出版商没几样好货又无视消费市场改变 想要 05/03 17:09
108F：→ Jameshunter: 搞高级的公粮制度 可是公粮是为了国家粮食安全 而这 05/03 17:10
109F：→ Jameshunter: 除惹出版商少赚钱+圆独立书店的梦有啥? 05/03 17:11
110F：→ Jameshunter: 多 05/03 17:21
111F：推 skullxism: 笑死你自己纯素要普通百姓一起纯素？喝奶能吃饱？台湾 05/04 07:24
112F：→ skullxism: 奶价也不低，是不是人体必需不是你说了算，营养替代品 05/04 07:24
113F：→ skullxism: 你可以说是说说看有什麽，何不食肉糜吗 05/04 07:24
114F：推 skullxism: 既然如此限制书籍折扣干嘛，这也动摇不到大多数的人啊 05/04 07:35
115F：→ skullxism: ～ 05/04 07:35
116F：推 Dayton: 我就喜欢国外再生纸印的那种 厚厚一本却很轻 05/04 07:48
117F：→ Dayton: 书重要的是内容又不是纸 05/04 07:48
118F：→ Dayton: 磅数高的几本就很重 有些还反光 超恶 05/04 07:48
119F：推 skullxism: 民生相关的事情动摇不到什麽、无感，然後说出版社要有 05/04 07:50
120F：→ skullxism: 利润、给作者出书、阅读人口低，真有趣 05/04 07:50
121F：→ skullxism: 买来收藏的话就会要求纸质了 05/04 07:52
122F：推 Dayton: 就是收藏再生纸外文书放十年还跟买来时差不多 05/04 09:13
123F：→ Dayton: 才对重又放没多久就出现明显变化的中文书不爽 05/04 09:13
124F：→ Dayton: 花更多钱让书翻起来累又显旧干嘛 我又不喜欢当盘子 05/04 09:15
125F：→ skyviviema: 要不是扯蛋会离题还真想继续讲，我也不是吃素的w 05/04 11:03
126F：推 YummyRondo: 蛋可能不是你的必需品 但肯定是民生必需品 有啥好讨 05/04 12:25
127F：→ YummyRondo: 论的 05/04 12:25
128F：推 YummyRondo: 一直说台湾人过太爽 是希望大家箪食瓢饮吗 05/04 12:28
129F：推 YummyRondo: 也不是说政府不能把手伸进自由市场 ，只是摇着文化保 05/04 12:31
130F：→ YummyRondo: 存的大旗巩固自身利益实在不太好看 05/04 12:31
131F：推 YummyRondo: 定价起来销量下去是天经地义，也是不用牵扯到「台湾人 05/04 12:36
132F：→ YummyRondo: 本来就该习惯高书价」这种层面 05/04 12:36
133F：推 skyviviema: 看来就是要继续扯蛋了 05/04 14:36
134F：→ skyviviema: 以营养和粮食的角度，替代蛋的食材很多，要蛋白质有 05/04 14:36
135F：→ skyviviema: 豆类等，要动物性蛋白质有奶，吃不饱则有更多食材可以 05/04 14:36
136F：→ skyviviema: 选择，重点是蛋价只是“短期波动”，所以饮食选择改 05/04 14:37
137F：→ skyviviema: 变也只是短期的，并没有到动摇社会结构的程度，完全是 05/04 14:37
138F：→ skyviviema: 一些人口中所谓“自由市场”可以承受的范围，政府为 05/04 14:37
139F：→ skyviviema: 什麽还要出手？就很简单就是为了压民怨而已 05/04 14:37
140F：→ skyviviema: 还有我本来就没有反对或赞成压蛋价，观点在#1aK2PSVo 05/04 14:37
141F：→ skyviviema: 和#1aJxEqyi的文章有推文 05/04 14:37
142F：→ skyviviema: 不过对於被压蛋价的蛋农处境倒是跟出版社有点像，必 05/04 14:37
143F：→ skyviviema: 须面临转型 05/04 14:37
144F：推 bibigaga: 帮楼上总结：你怎麽不吃肉? 05/04 19:53
145F：→ skyviviema: 楼上 核桃富含蛋白质、Omega3、维生素E 希望有助於你 05/04 22:41
146F：推 shiraz: 说真的，现在书价高。除必用的书外，多是兴趣放在购物车.. 05/05 00:59
147F：→ shiraz: 遇到活动打折，心痒买回家的。(不知道我这样的人是少数吗? 05/05 01:00
148F：推 bibigaga: 没想到还能在这版上看到何不食肉糜的真实案例 05/06 16:52
149F：→ skyviviema: 看你这理解力就是还没吃核桃 05/06 23:14
150F：推 YummyRondo: 怎不去跟早餐店宣传用肉用核桃取代蛋 身体必需品跟民 05/07 16:32
151F：→ YummyRondo: 生必需品不一样好吗 呵呵 05/07 16:32
152F：→ skyviviema: 算了 期待有些人能看到我提核桃是什麽意思是要求太高 05/07 18:13
153F：→ skyviviema: 民生必需品的定义是"满足人类基本生活需求的商品" 05/07 18:15
154F：→ skyviviema: 蛋就真的不是啊XD 比蛋更便宜的蛋白质来源多得是耶 05/07 18:15
155F：→ skyviviema: 跟蛋有关系的产品又有多少是基本需求？讲白一点就是需 05/07 18:18
156F：→ skyviviema: 要满足口慾的部分大於基本需求啦 然後就不准这个需求 05/07 18:19
157F：→ skyviviema: 在自由市场中短期涨价 呵 要怎样才符合自由市场都给你 05/07 18:20
158F：→ skyviviema: 们说就好啦 蛋农就活该啊 05/07 18:21
159F：→ skyviviema: 就算国家把鸡蛋列为民生必需品 那也不过就是为了广大 05/07 18:28
160F：→ skyviviema: 台湾国民的口慾需求认知嘛 欧盟搞人道饲养蛋贵得很人 05/07 18:30
161F：→ skyviviema: 家就活不下去了吗 蛋价涨上去是迟早的事啦 因为禽流感 05/07 18:33
162F：→ skyviviema: 的关系蛋农不转型也不行 转型的蛋成本势必会增加 05/07 18:34
163F：→ skyviviema: 全世界都一样 05/07 18:35
164F：→ skyviviema: 反正我也没有反对人民为了自己的口慾要求政府压蛋价 05/07 18:41
165F：→ skyviviema: 所以我也不觉得出版社不能为了自己的生计要求政府制价 05/07 18:42
166F：→ skyviviema: 或限制折扣啊 反正卖得好不好也是出版社自己负责 05/07 18:43
167F：→ skyviviema: 压蛋价还要花钱呢 05/07 18:43