作者levs (levs)
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标题Re: [讨论] 南门书局老板超呛:反对图书秩序制度法!!
时间Sun Apr 30 16:29:06 2023
以下没什麽重点单纯闲聊自己看到的状况 不喜浪费时间请左键唷
※ 引述《medama ( )》之铭言:
: ※ 引述《jodawa (jodaway)》之铭言:
: : 再分享一些[图书定价制]相关资讯给有兴趣的版友,
: : 维基百科的 'Fixed book price'
: : https://en.wikipedia.org/wiki/Fixed_book_price
: : 目前采行vs不采行FBP 的实证结果,
: : 各国各有不同,但大致上有FBP可能能够保留小书店的生存,限制大连锁书店的部署。
: : 有FBP之下,书价方面则大体出现畅销书价格较高,低销书与长销书的价格降低的情况。
: : 以上
兴趣是逛书店再加上常搬家常旅行,
大概十几年前就发现日本各地偏乡小书店选书蛮多样化的,
尤其佩服它们很敢进冷门硬壳精装,即使是位在那种附近有放山猪出没的标示的地方。
一直觉得这件事很奇妙,直到最近看板上前辈们说明的定价制的优点才恍然大悟。
: 其他国家不清楚
: 分享一下之前看到的日本状况
: 日本算是小书店很认真在经营的国家了
: 网路常看到有人分享书店店员替书籍写的手写介绍卡片
: 甚至手写介绍卡片还能又出一本书
: 尽管如此 偏乡的书店还是一间一间关门
: 有偏乡书局老板接受访谈
: 说如果客人来买书,店里没有
: 他会用amazon订货
: 因为amazon订货比较快,又不收手续费
: 让老板每年在amazon上都进了非常多书
: 如果依照传统通路调货,偏乡调货速度不仅比较慢
: 而且偏乡如果要调库存书还要另外收费
: 不如直接上amazon订货 宁可不赚钱也要留住客人
: 所以日本小书店也很难生存的
: 大连锁书店则是开到台湾来了(纪伊国屋、鸟屋、淳久堂)
: 刚好跟你的结论相反
拿日本比有点不太准,日本虽然是定价制,
但是电商会定期办一些折扣或是跟信用卡公司有合作,网购可以累积红利之类。
现状是电商早就已经打破定价制。
姑且忽略电商的问题,光讨论实体书店的话,
光看原原PO这句「有FBP可能能够保留小书店的生存,限制大连锁书店的部署」,
以我自己的实际状况来说这是成立的。
因为大中小书店的书价都一样,所以我可以尽量选择在离家最近的小书店买书。
举实例来说,
我上上礼拜在大都市的大型书店A逛,决定好要买两本书,
但是我故意不在大型书店买,我想支持一下小书店。
(我平常会刻意分配一下买书的源流,不会一直只在大书店买,即使大书店也有点数卡)
後来过几天我在我住的地方附近的小书店B找,
但我只找到其中一本。另外一本没有。
那本没有的我很想看,所以我回家开了某家网路书店C的网页。
(不是日亚,因为诸多因素我刻意尽量不在日亚买,呵呵)
要结帐时发现C家未满一定金额要收取运费,於是我就不买了。
先把书名记起来,等之後再打算看看去哪里买。
有趣的是,当我在小书店B询问其中有的那本书时,
店员为了确认是哪本书,当着我的面开日亚的网页出来给我看。
而且我还直接跟店员说那本书是我在大书店A看到的^^
我们都知道彼此在干嘛,大家都知道在日亚买最快,收运费的门槛又低,
就算不在日亚买,啊我都路过大都市大书店当场能买了干嘛不买,就故意的啊。
我就是要给离我家最近的小书店赚以维护我逛书店的乐趣,可惜他们没进。
不过因为有去小书店B,发现了另外一本有趣的书。
那本书是去大书店A没看到的。
大书店A位在大都市车站附近,摆在最显眼处的书籍是自我启发类跟小说,
大多是新书或文库的大小。
小书店B位在乡下,摆在门口最显眼处是厚厚的科普书跟学习类书籍,
那天门口摆的唯一一本站起来的书是《半导体战争》的日文版。
後来过几天去了更远一点的中型连锁书店D,
最显眼处放了国书刊行会五十周年纪念出的一些复刻版,每本都很厚重。
其中看到一本很赞的精装硬壳的漫画书,美国的漫画家画的插画形式的类纯文学漫画。
一本快五千日圆,真的很喜欢但买不下去,後来过几天去大都市的图书馆借。
在中书店D有刻意买一本健康类杂志,为感谢它让我发现上述的纯文学漫画。
以上述ABCD来做比较
对我来说网路书店C最难选书或发现书,当时我根本找不到硬要凑到运费的其他书。
我还是喜欢去实体书店实际翻看再决定要不要买。
实体书店ABD各有各的选书偏好,四间都值得去,每次去都会有新发现。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 92.38.165.92 (韩国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1682843348.A.B4C.html
结论:
为维护逛书店的乐趣,还是有不少人会像我这样故意在中小型书店买书。
因为书店如果倒了,以後就没地方可以选书了。
日本定价制虽然也被电商打乱,可是如果因故不想在电商买书或不想额外付运费,
定价制确实可以保障偏乡小书店的生存,起码我是其中一个会刻意想维护他们的人。
※ 编辑: levs (92.38.165.92 韩国), 04/30/2023 16:42:24
1F:→ freeunixer: 因为你是依人家有没有摆出来在碰运气. 04/30 16:37
2F:→ freeunixer: 我在网上找书,每个月一次,每月会回顾特定类别过去一个 04/30 16:38
3F:→ freeunixer: 月内的出版书目.曾有一次三个月没买,我就回看了三个月 04/30 16:39
4F:→ freeunixer: 会不会有遗漏,会,如果没在那个网站上铺货的就看不到. 04/30 16:39
5F:→ freeunixer: 但没在那网站上铺货的出版社的书,我去哪能看到? 04/30 16:40
6F:→ freeunixer: 就那种偏极端的特例,我只好交给上天来决定 (~误 04/30 16:40
恕我直言,我觉得没实际大略翻过,光看文字简介就买反而才是碰运气....
(我没有要吵架或故意拿同句话反驳,真心这麽觉得)
对我来说没有大略翻过,我不太敢直接买下去。
如果说平常选书真的都是完全靠网上简介就敢买,
我只能说我很佩服这种勇气与监别能力(与财力?)。
另一方面,我很认真觉得与书店员们推荐的书相遇也是一种乐趣啊~~~
※ 编辑: levs (92.38.165.92 韩国), 04/30/2023 16:46:28
7F:→ freeunixer: 另外网购免运的问题,对零买的人有时会觉得是一种门槛 04/30 16:45
8F:→ freeunixer: 但我是定期批购的,这就比较不是那麽重要,但会有个问题 04/30 16:45
9F:→ freeunixer: 就是会错失有些不在定期批购日买时发行的签名、精装版 04/30 16:47
10F:→ freeunixer: 那是买的书类型跟选书的习惯问题, 04/30 16:48
11F:→ freeunixer: 我买的书大多数都是中译本,所以我挑书会先上英日A, 04/30 16:48
12F:→ freeunixer: 看看那些书原文版底下的评论. 04/30 16:49
这样是不是指买固定类别的书或固定作者的书?
那这样的话要怎麽发现新类别或新作者?
※ 编辑: levs (92.38.165.92 韩国), 04/30/2023 16:52:19
13F:→ freeunixer: 一堆去实体店看过东西然後回去上网下单的... 04/30 16:52
我以前就是这种人耶,後来我住的地方(有山猪出没)唯一的小书店倒了,
後来就不敢了,才会开始注意要回馈实体书店的问题。
※ 编辑: levs (92.38.165.92 韩国), 04/30/2023 16:53:31
14F:→ freeunixer: 比如说,社科类,设计类,以网站的归类,不再细分,全列.. 04/30 16:53
15F:→ freeunixer: 所以只在网站上找,也可以避免被说吃实体店豆腐 (~误.. 04/30 16:54
16F:→ skullxism: 能支持偏乡小书店的反而是人口因素吧 04/30 16:55
是指因为偏乡人还是很多的关系吗?不懂意思
17F:→ freeunixer: 所以我脑里有一个很庞大的书目 index(虽然忘记的很多) 04/30 16:57
18F:→ freeunixer: 我没买的,但如果有人在问 xxx 的时候,可能我会想到它 04/30 16:57
19F:→ freeunixer: 因为我光是看网上每月出版书目就看了快十年... 04/30 16:58
freeunixer大好厉害,我没办法做到那样,
我还是喜欢逛书店,也喜欢看书店员想推荐什麽,所以会想支持它们。
虽然我还是会上网路书店买书就是了....也会去图书馆借。
20F:推 FeverPitch: 要先翻过的话 电子书都可试阅 我会Google书评加上试阅 04/30 17:01
21F:→ FeverPitch: 大概就可以决定买不买 电子书便宜踩雷比较不心痛就是 04/30 17:01
我有习惯翻到最後面看结论XD 不习惯被卖关子....
22F:→ skullxism: 以前离家最近的就是连锁书店,稍微小一点的更像是文具 04/30 17:03
23F:→ skullxism: 礼品商店,实体书店的生存还有房租的挑战,根本不知道 04/30 17:03
24F:→ skullxism: 要维护什麽 04/30 17:03
其实现在便当店很多也是含店租进去算价格的,这真的没办法。
但是在台湾有买房子的人也有跟着享受房价涨的果实不是吗?
日本房市泡沫化房子是消耗财,一般人脱手或留给子孙也没办法获利。
(我支持打房喔)
※ 编辑: levs (92.38.165.92 韩国), 04/30/2023 17:09:03
25F:→ freeunixer: 不过电子书试阅很多都是从书目开始,不会有最後几页的. 04/30 17:09
对啊,我有习惯看前中後都看一下大略在讲什麽,
电子书试阅通常只有附前面,所以会觉得还是想翻实体书...
※ 编辑: levs (92.38.165.92 韩国), 04/30/2023 17:22:46
26F:→ medama: 感谢分享 04/30 18:01
27F:→ sinclaireche: 房子不敢卖 缴的税变多 穷的只剩下房子 04/30 18:01
28F:→ sinclaireche: 对自住的人来说房价涨没多少红利 04/30 18:02
29F:推 Rune: 谢谢分享 04/30 20:04
30F:推 Dayton: 跟这篇原Po一样 看简介踩太多次雷了真的会想先翻过 04/30 20:08
31F:→ Dayton: 也喜欢逛书店找书的乐趣 电商推荐很谜 完全波长不合 04/30 20:08
32F:→ Jamer: 存放空间不足,热门书只好转买电子书,冷门书根本不会摆出 04/30 20:29
33F:→ Jamer: 来+没电子书版本 04/30 20:29
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补充写一下想尽量不用电商的另一个原因
这篇前面我虽然提到日本很多电商会推折扣或跟信用卡红利合作,
不过日本有的电商最主要似乎是用时间取胜,比方说今天订购,明天或後天到,
而且免运门槛低甚至以前根本没门槛。
可是这样货运公司员工就很可怜,有时候多到根本送不完。
这个问题日本新闻有报导过。
我遇过两次这种事,其中一次是有付运费的。
两次询问电商客服的结果,都是推给货运公司。
电商不会检讨他们没确保货运公司送货负荷能量就承诺出货日期。
尤其是第二次遇到时,开始觉得不喜欢电商那种把整件事推给货运公司的态度。
虽然能够那麽快是电商跟货运公司约定好讲好的,一个愿打一个愿挨。
当然也可以说的确是员工没尽到责任、货运公司没履行电商签约讲好的要求。
可是总觉得说不上来,就是开始觉得不喜欢那样。
这其实是几个月前遇到的事,
本篇文中关於书籍的部分我说会尽量分散给各家实体书店,这样做大概有十年左右,
不过其他产品的部分我以前没意识过,尤其是商品物流、货运的问题。
我从来没思考过隔天或後天送达要耗费多少人力多少资源。
几个月前遇到上述的状况之後,
後来当我要买非书籍类商品时,变得比以前更积极在实体商店购买,
即使还是决定要网购,也会尽量避开那种承诺隔天或後天送达的电商。
(文中提的网路书店C通常要花三天以上XD)
看到最近板上的讨论提到台湾的电商要求出版社折让的问题,
我想到,日本定价制无法要求出版社折让,优势、利益从哪里来?
日本土地那麽大,然而有些电商,
要求货运公司要隔天或後天送达,
而那些底层员工为了保住饭碗,即使在大风雪之中还得像超人一样......
想想算了,我还是自己去买好了,或是网购乖乖等个三四天吧。
※ 编辑: levs (172.107.154.78 韩国), 04/30/2023 20:55:29
34F:→ tek5615: 我在想有没有可能实体书店和出版业讨论让双方都能活下去 05/01 03:15
35F:→ tek5615: 的营运模式;然後销售就交给主力的网路平台。 05/01 03:15
36F:→ tek5615: 实体书店更像是给出版业设置广告的地方,在实体店展示书 05/01 03:15
37F:→ tek5615: 籍,收取展示广告的费用。而卖书因为价格比不过线上通路 05/01 03:15
38F:→ tek5615: ,销量本来就不好,就是个应急管道,让马上要拿到书的消 05/01 03:15
39F:→ tek5615: 费者可以现场拿到书,但相应的书价比较高。 05/01 03:15
40F:→ tek5615: 而出版业在线上通路因为销量较好,在量大的情况下能够提 05/01 03:15
41F:→ tek5615: 供消费者较低的价格。 05/01 03:15
42F:→ freeunixer: 也许有人就想在书店看到就带走不想网购等寄送啊 05/01 14:32
43F:推 shrug: 谢谢分享 05/02 23:21