作者secretfly (乂o贾霸死鬼o乂(Jquery))
看板book
标题Re: [问题] 後悔买或是看的书？为什麽？
时间Wed Mar 1 23:02:24 2023
※ 引述《kappaisshit (大便)》之铭言：
: ※ 引述《johdju88 (行动代号—皮卡丘☆)》之铭言：
: : 我自己觉得不少书其实都没有什麽屌用
: : 尤其是英文的畅销书：
: : don't give a fuck 管他的那本是其一
: : 刻意练习是其二
: : 原子习惯是其三
: : 如何阅读一本书 更不用说了 经典的烂书
: : 所以以此类推 超速学习 也蛮破的
: : 为什麽这样说？因为这些书给你的都不是知识点
: : 而是作者个人归纳出来的方法
: : 对於平常生活有一点自己脑袋想法的人
: : 这些方法是鸡肋
: : 尤其是当你对於心理学概论（对 概论就好）
: : 读过一些古文 知道一点点逻辑谬误
: : 那麽这些书给的道理都是重复一次而已
: : 只是拿国外运动员啊 某某人来举例这样而已
: : 就说刻意练习好了 把学习区分为天真跟刻意
: : 然後即时回馈 每次要做上次不会的 突破舒适
: : 这些道理非常对 但是对没有用
: : 因为当你针对某些领域实践学习的时候
: : 这些内容是自然而然的会被你理解的
: : （如果你有想变强的心 除非你没有 那麽没有上进心你看刻意练习也是白看）
: : 作者只是抽离出来 用文字表达而已
: : 这些法则都是可以自己创造的 大方向相同就好
: : 所以这些看这些思绪 老实说仅仅是文字整理
: : 我必须残酷的说 学习理论本身是一门科学
: : 当你需要x领域变强 就必须去学x领域
: : 把学习理论搞懂真的不会比较快
: : 因为最後道理都是不谋而合的 何必浪费时间？
: : 多读这种书 除非你想成为作家 （来看人家怎麽统整文字 如何说故事） 不然对你成为
: : 里面举例的拳击手 运动员 商业人 棋手 领域里的精英都不太有助益
: : 要成为x领域的精英 就是去x领域里学习
: : 读那些破书顶多自我感觉良好+1
: : 其他呢 x领域的专一性内容你还是要再学一次（哭）
: 我居然跟原po有类似的感觉
: 满认同想成为那个领域的专家
: 应该是把时间花在认真在那个领域钻研吧？
: 而且那些各领域的高手
: 应该都没有读这些self-help书籍吧？
: 而是专注於自己的领域（我猜的）
: 因为我也很爱看那种self-help书籍
: 真的有种自我感觉良好的感觉
: 但其实又没什麽用（对我来说）
: 像是原子习惯和刻意练习都是
: 但我也有看到几本self-help书籍我觉得蛮有帮助的
: 像是卡片盒笔记、心流
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo V2050.
是这样子 这本书有他的好处 我承认原子习惯能够帮助到人
如果要深度讨论 需要更严谨以及更抽离的思考
就不能只是因为喜欢一件事情 就极度推崇
也不能因为讨厌一件事情 开始无止尽乱骂
本篇漫谈可能会比较长 有兴趣的泡一杯咖啡 慢慢阅读 注意呼吸
再来一起进入这个想像以及推演的世界吧！
我们先来分析看看 一本书对人有帮助 是不是代表书本内容很正确？
或是上升问题的层级 一本书对一大堆人有帮助 难道就正确吗？
这个问题我们抽出他的概念
「有帮助的」是否能够连接到「正确」？
答案应该是没有那麽必然 因为存在很多手段是错误但很有帮助的
欺骗是错误的 但学生骗老师有写作业 可能就免於处罚
暴力是错误的 但使用蛮力也可以阻止被欺负
以此类推还可以类举出相当多的例子
因此我们可以知道 一件事的正确与否 很难用是否有帮助去建立支撑
好了为什麽要花一个大篇幅 先谈了这个观念呢？
这时候我就要切入重点
因为我要说出我的第一个宣称：
「我认为原子习惯里面讲的培养习惯的方式 是错误的」
这时候很多人直觉就要反弹 「可是对我有帮助啊！我觉得很有效啊！」
我就要请你回去文章最开头 重新读一次 重新想一次
「有帮助」 与 「正确」的关联根本不必然
这样大家就能理解我必须先写在前面的观念是十分重要的
接受了之後 我再继续细细展开
我的第二个宣称是：
「建立习惯根本没有科学方法，建立习惯本身就是不需科学的」
很多人看到又要反弹 但请注意 我并不是说 原子习惯无法帮助到你
我想表达的是说
原子习惯只是用能够说服你的方式 去说服你
建立习惯这件事情 从来就是一个人的意志 一个人的心态
你要用什麽方式说服自己 都可以
我遇过有些人不达成目标就会给自己一个巴掌 当作惩罚
我听过有些人会跑到镜子面前说 你很烂 赶快行动
我也听过有些人是会念出自己的名字 然後说 ＸＸＸ怎麽会是这种垃圾
自己快要撑不住 就告诉自己要继续不然就是废物
以上这三种看似超级负面的方法
完全不符合原子习惯那种「美姿美仪 清香如花 你可以的 没关系哦」
但是 据我观察到这些奇葩方法的一个比一个优秀（笑）
也许你要说这也是一种科学 当然！我当然同意！
习惯的养成 就是说服你自己的过程
但是诸位看倌到此有没有发现 这种方法跟原子习惯强调的
「一点点就好」
「给予提示、奖励」
几乎是一百八十度相反的方法
我要强调的 是只要能够说服自己 就能养成习惯
原子习惯那种并不是真的所谓「科学」
只是你被他说服了 然後你再去说服你自己而已
那根本上其实你不了解 背後的逻辑
你只是不明就里跟着人家的说法去完成你的任务
而不是真的自己花时间想想 你要怎麽说服自己
这种人生功课 我认为才应该去研究 以及投入
而不是因为刷个牙就背单字这种莫名其妙的连接方法来骗自己
自我欺骗有帮助 但也仅仅只是一种欺骗罢了
以上
欢迎讨论交流
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1F：→ secretfly: 有事情所以加速结尾写完文章 有空我会修一下补更多~ 03/01 23:04
2F：推 cowbaya: 同意，但这种书的客群够大，方法也对到口味 03/02 09:46
3F：推 cowbaya: 习惯也很难靠着自己说服自己养成吧 03/02 09:48
说实话 本来就不容易啊 到底干嘛要追求很容易这件事情
原子习惯里面提出来的 每天去运动 从先穿鞋子进健身房就好这种方法
讲真的也没有比较简单
就只是心理上让你过得去而已 事实是你说服你自己去运动後 怎样都可以去
以此类推
4F：推 oss123456879: 同意要发自内心地做才能当成习惯只是看刚好被谁说服 03/03 18:52
这才是真理 再多的解释都是个人自由
5F：推 slighsity: 以前也觉得原子习惯与其他鸡汤书很像，习惯不就是 03/06 02:16
6F：→ slighsity: 干就对了，但後 03/06 02:16
所谓的干就对了 也可以有很多深入的诠释
7F：→ slighsity: 来因一些原因开始逃避看上这种书。文中提到的奇葩 03/06 02:16
8F：→ slighsity: 方式也曾使用过 03/06 02:16
9F：→ slighsity: ，但会变成自我否定而导致事情变更糟糕QQ 03/06 02:16
可能要举例子看看？具体是怎样遇见怎样事情导致否定
10F：→ slighsity: 会逃避来看这类型书籍是因自己没想法且无法像您提 03/06 02:16
11F：→ slighsity: 到的深入研究( 03/06 02:16
12F：→ slighsity: 悟性太低QQ)，想请教原PO是否有推荐的书籍/影片或 03/06 02:16
13F：→ slighsity: 小撇步来提升这 03/06 02:16
14F：→ slighsity: 方面的思考，谢谢 03/06 02:16
不见得要执着於看书或看影片 首先要试着反思自己 所谓的认识自己的阶段
这包含写日记或是冥想
另外我认为每个人需要找到一个偶像 可以是网路明星 也可以是某个YOUTUBER 作家 你朋友
任何人让你产生「崇拜」就是一个很好的模仿对象
每个人心里多多少少都会寻找一个目标 想要效仿
从这个开始做 然後不断认识自己
至於你说真的要看什麽书 那倒是其次 书这种东西是要配合心态跟行为的
建立了心态与行为再去看书才是比较好的方法 否则你想依赖看书就能够改变 我认为较难
找到一个兴趣 然後找到在那个领域的专业人物当作目标
不管其他人是否喜欢他 你就是往那个方向努力 这样我认为很有帮助
※ 编辑: secretfly (219.85.0.143 台湾), 03/07/2023 18:21:37