作者viaggiatore (2022)
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标题Re: [讨论] 刘墉<超越自己>对"元宇宙"的批判？
时间Fri Apr 8 01:40:05 2022
※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言：
我不认同什麽虚拟永远比不上真实
世界的东西的讲法。
这个观念是你从刘墉的书得到的不专业推论。
我尤其不认同什麽在虚拟环境如游戏盖房子，
永远无法比拟去工地现场盖房子。这类话。
建筑是虚拟环境与现实环境相辅相成建立起来的人类伟业。
并不是现实的建筑比较重要，可以完全取代虚拟的建筑。
虚拟的建筑也不能取代现实建筑，
只是很多建筑，因为条件不够只存在於虚拟阶段，没有资源实现。
绝非你和刘墉这种只重现实而轻虚拟的外行人以为的那样。
因为建筑这行习以为常的观念并不是一般人的常识，
有些事还是最好向大众说明。
因为sos01030在我的推文有讲到伊东豊雄台中歌剧院，
然後他又没有像DarkHolbach一样回文，所以我特别独立出来一篇回你。
就算这样看起来很离题，我会补上相关想法的建筑类书目。
我大概可以抓到他想讲什麽。
我是在营造业做电脑绘图工作多年的人，
我的工作就是修改制作虚拟的图面印成施工图去让现场的人参考，
然後跟现场的人协调再回来修改虚拟的图面。反覆来回数不清次数。
如果虚拟环境的事物不重要，不会有我那类CAD绘图工作存在。
伊东豊雄台中歌剧院这个案子，sos01030会提出来，
就是因为现实这栋建筑就是极端依赖虚拟环境才会存在的范例。
超级大型的地标巨型建筑设计案，都是先向国际竞图，
政府出一笔优渥的报酬，吸引全世界最顶尖的建筑团队拿出设计图来比赛，
设计团队要拿图面，做模型，写设计理念发想来源，写他们设计的功能特色等。
类似的事情在大学建筑相关科系里面用了很长时数去做，给的分数也很重要，
一上连上四个小时，用掉一整个上午和下午常有的事。
这个是非相关科系没有的特殊课程。
在建筑相关科系学生羽毛未丰还不能弄到资源真正去担盖房子的责任前，
学生们的设计思考和不太精致的粗犷模型，
就业後回头去看仅仅是游戏程度的模拟竞图评图，
学生和评论的讲师教授都是用非常认真态度去实践的，
很认真的在那边练习模拟竞图，
期望以後可以进入更复杂更高难度的真实竞图。
伊东豊雄台中歌剧院，以现在这个起司洞洞切块造型拿到竞图评审的好评，
最後获选，我们政府决定能实现的就是伊东豊雄这个作品，
其他来竞图的团队也有拿出很厉害的未实现虚拟设计，
那些还在虚空中的建筑和设计不是白费工夫，
有些建筑师、相关科系教授和像我这种建筑兴趣者可能会去收集资料保留，
以後用来教学，用来当成激发自己创意的范本，用来增加什麽专业资料库。
我有在追伊东豊雄的设计消息，
因为他在我家附近搞了个超级怪运动主场馆，
所以我同时也去听了台中他的设计理念演讲和施工说明，
但是发表完这些说明会和演讲过了很久，
一直没有人敢包下台中歌剧院工程来做。我那时候很能体会理由，
因为做左营世运主场馆的互助营造厂也是做到满脸豆花，
做到一半市议会有人扯後腿不给互助营造工程款，
互助营造自己烧钱，非常钜额的款项，硬挺下来继续做，
这种压力要是一般资本额小的工程公司早就倒了，
互助营造居然能够大亏钱损血很长一段时间真的做完世运主场馆，
我很尊敬这间营造厂。伊东豊雄的设计案都很难做，
做完几乎都倒贴，只有赢得业界尊敬跟名声的能力证明而已。
然後，说歌剧院的结构还在英国请人用电脑算，
不是一般人想的随便算，是用很专门的软体和很专业的团队，
算到後来，又看到结构造型大改的二代，造型变得跟火山群差不多，
因为原来的长方形起司洞洞结构太奇怪到有可能做不出来。
台中歌剧院工程最後就是丽明营造揽下，把原始长方形起司形状实现了。
但是这不能说是丽明营造实现比伊东豊雄原构想还有价值，
因为丽明营造没有办法去设计出伊东豊雄的各种奇形怪状原案，
这个建筑，在空想的模拟阶段和实现後都各有价值。
因为需要模拟的阶段去竞图争取实现资源，
也需要模拟计算修正来确保实现後没有太多问题产生，
对於这种独一无二没模组的建筑来说，
没有设计图上的或电脑档案中虚拟建筑，就没有实际的建筑。
像Zaha Hadid那种设计，
没有先在电脑虚拟环境中算一阵子更是直接盖不出来的玩意，
他们团队用来算的用来画的软体还是他们公司独有的，
也不是一般通用的CAD或常见3D软体，
还要Zaha Hadid的团队特别派人出来教合作的厂商怎麽用他们软体。
就算是已经有模组的现有东西，还是需要虚拟设计图草稿等跟业主沟通，
才能很好的放到现实环境里，让业主满意。
游戏世界跟虚拟建筑什麽关系?
彩现跟建模跟绘图的技术，有一部分和虚拟游戏有关，
因为游戏的消费群比较大，对於发展电脑美术音效有强烈的渴望，
这一部分让显示跟音效的硬体发展很快，
那是除了战争以外有强大乐趣动机推动的科技进展，
然後就3D技术出现，然後Render的技术，
当然不管官方还是民间建筑竞图活动就会去用这些技术，
那些建筑师要跟很多普通背景的业主争取建案，
谁不想把自己的设计展示的超美绝伦有够诱人?
用手绘当然可以，但是很多效果早就是手绘办不到的，
业主想转个角度看看设计师的设计，喷泉造景植栽摇曳，
用软体转角度马上彩现马上有，还可以调晨昏明暗，
用手绘一张张是要画个半死啊? 功夫不到还不见得好看。
就算只是用游戏休闲，现在这时代能上得了台面的游戏，
美术都强的不得了，台湾大部分地方永远无法像EQ或WOW或最近的法环，
那样有很多幻想的美景。我认为台湾有很多绝美秘境值得造访，
但游戏的幻想美景一样不是用现实美景就可取代，
游戏美景可没有垃圾满地那类不美的瑕疵存在，
像达拉然那种幻想空飘岛更是现实世界不可能会有，
去登入某个异世界欣赏游戏艺术家用心打造的壮丽，
也是我这种建筑背景的玩家非常适合的休闲活动。
我过去在职场中就遇过玩世纪帝国的老板，
玩魔兽世界的别公司绘图员，
玩魔兽世界的业务。
人家职场正事都处理得好好的，谁像无知的人说的玩物丧志啦?
请参考:
世界顶尖建筑师工作现场
失落的威尼斯纸上建筑提案
美声涵洞：台中国家歌剧院 应许未来
Pioneer Forever 建筑家伊东豊雄
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※ 编辑: viaggiatore (219.85.253.44 台湾), 04/08/2022 02:18:00
1F：推 sonans: 刘墉本来就是大家公认的垃圾作家，有人认真讨论他的话才 04/08 06:33
2F：→ sonans: 让我惊讶。 04/08 06:33
3F：推 AprilFool: 有伊东就是要推一下。 04/08 06:35
4F：推 WRATH: 大家公认的垃圾作家?是也不用从一个极端到另一个 04/08 08:23
5F：推 wulouise: 我不想说刘墉坏话，只是我找不到什麽优点可以说xd 04/08 08:24
6F：推 pinball1973: 专业推，另外也推一下海拉鲁大陆的风景 04/08 08:25
7F：推 MrTaxes: 在虚拟的世界盖房子...会出现工安意外吗？ 04/08 08:55
你问这问题不像是你有在学校学过工安或你走过工地。
因为你的反问问题和你的经验发出来的文章，
都不像是在业界做过几年的人。光是对游戏的评论就不像。
台湾社会尤其是编程式码的专业人员和会3D绘图的，
多半都会用游戏做消遣，还很喜欢美术很强的游戏。
正式要盖的东西，还是政府建案的话，会要求结构技师事务所出证明，
出说这个建案他们算过不会有设计结构物理什麽的问题。
盖到一半出现结构问题的也可以请结构技师来看要怎麽处理。
民间的小建案，因为形状通常不会很特别，
那些照师傅们的经验做就可以了，也不需要再去用软体模拟，
做不好出问题自然有不好的评价让技术烂的师傅以後很难做别家的工程。
大到一定的建案，工程款够多就还是会有私人团体单位去弄很正式的文件，
工程契约还是结构技师的证明都有。
工安在实践的时候则是另外一回事，包商的态度，工人的做事习惯，
导致各种意外发生跟设计没有关系，也没有软体可以试算。
但是高雄捷运工程有日方公司来督策监察现场施工人员的习惯，
普通工程中也通常有一到几个叫做监工的人，
可以管有没有挂好安全吊带，有没有抽菸，工地现场有酒瓶可以罚钱这类。
你说的工安意外不一定是用软体算的结构技师那边负责。
8F：推 MrTaxes: 会不会玩物丧志看个人吧...又不是说绝对会~ 04/08 08:57
9F：→ MrTaxes: 罗智强说他以前也沉迷网咖打星海,打到差点暴毙... 04/08 08:58
10F：→ MrTaxes: 後来也是慢慢抽离... 04/08 08:59
11F：→ MrTaxes: 就像喝酒一样，浅嚐可以助兴，过量就悲剧。 04/08 09:00
12F：→ MrTaxes: 刘墉也没有完全否定，否则他干嘛花钱给他儿子买电脑？ 04/08 09:01
13F：→ MrTaxes: 重点是保持理智。就像你说的"职场正事处理得好好的"。 04/08 09:02
14F：→ MrTaxes: 就证明正事比较重要啊。虚拟只是辅助工具，更遑论宇宙。 04/08 09:02
15F：推 DarkHolbach: 游戏的价值我觉得不是另一个现实，而是做现实做不到 04/08 09:58
16F：→ DarkHolbach: 的事，你一直在那纠结什麽游戏施工不会有工安意外， 04/08 09:58
17F：→ DarkHolbach: 问题游戏本来就是要把现实中有趣的保留，无趣的删除 04/08 09:58
18F：→ DarkHolbach: 我不认为现实就一定比虚拟好，你在现实有办法上太空 04/08 09:59
19F：→ DarkHolbach: ？有办法盖一座城市吗？但在游戏里就能实现 04/08 09:59
20F：→ DarkHolbach: 很多科技的发展都是游戏带来的，像是显卡，没有游戏 04/08 10:03
21F：→ DarkHolbach: 我不相信显卡会发展这麽快 04/08 10:03
22F：推 MrTaxes: 现在是在讲虚拟能不能取代现实，答案就是：无法取代。 04/08 10:13
23F：推 MrTaxes: 结论一样回到最开始所说的：不要把电脑当真正的宇宙。 04/08 10:15
24F：推 DarkHolbach: 人类的社会很多都是虚拟的，比如宗教、民族 04/08 10:16
25F：→ DarkHolbach: 但这些虚拟的、想像的东西，到头来却影响了人类社会 04/08 10:16
26F：→ DarkHolbach: 我建议你可以去看一本书，叫做游戏的人 04/08 10:17
27F：推 MrTaxes: 是影响人类没错啊，但人类也不过就是宇宙的一小部分生物 04/08 10:18
28F：→ DarkHolbach: 那你讲的那些「正事」也只影响人类而已啊 04/08 10:18
29F：→ DarkHolbach: 你认为重要的正事也只影响人类，顶多地球而已，你想 04/08 10:19
30F：→ DarkHolbach: 表达什麽 04/08 10:19
31F：推 MrTaxes: "正事"是v大讲的，我只是顺他的话来说明优先顺序。 04/08 10:20
32F：→ DarkHolbach: 法律、诗歌、神话、哲学这些通通都是游戏 04/08 10:21
33F：→ MrTaxes: 我在回应v大,结果D大不先了解我留言的脉络就插进来,这样 04/08 10:21
34F：→ MrTaxes: 讨论很难接。 04/08 10:22
35F：推 DarkHolbach: v大想讲的就是虚拟跟现实是一样重要的，很多东西没 04/08 10:23
36F：→ DarkHolbach: 有虚拟根本做不出来 04/08 10:23
37F：推 leo1217000: 跑模拟就是在虚拟世界先做一遍，扯什麽工安意外 04/08 10:23
38F：→ leo1217000: 会出工安意外的话，模拟的时候就会看到了 04/08 10:24
39F：推 MrTaxes: 工安意外就是虚拟世界难以计算的事啊~ 04/08 10:24
40F：→ DarkHolbach: 工安意外就可以透过模拟来减少啊 04/08 10:25
41F：→ MrTaxes: 如果事先看得到，那就不叫"意外"了~~ 04/08 10:25
42F：→ leo1217000: 你根本就不是在讲虚拟世界，你是在讲时光机吧 04/08 10:26
43F：→ DarkHolbach: 意外很多时候是可以避免的，不然戴安全帽干嘛 04/08 10:26
44F：→ DarkHolbach: 如果你觉得意外不能避免，以後每个红绿灯你都闯吧 04/08 10:26
45F：→ leo1217000: 要讨论时光机早说嘛，那就是科幻领域了 04/08 10:27
46F：→ MrTaxes: 我跟你们说一件事，我以前学校专题就是做建筑模拟的啦~ 04/08 10:27
47F：→ MrTaxes: 我写过程式、我也走过工地。工作者跟玩家，观点不同。 04/08 10:28
48F：推 MrTaxes: 工作者想的是，要为结果负责，玩家可以不用，心态也不同. 04/08 10:33
你的态度跟反问的细节真的很不像你是有真实业界经验的，
连ZAHA Hadid都不知道，凹什麽虚拟比不上真实建物，
ZAHA Hadid很多设计都没有被盖出来。她得奖的也没有盖出来。
我都看得出来会提台中歌剧院就差不多是和我相关职场的，
你居然看不出来还跟对方在推文强辩半天，
你反问的问题其实在业界不会有人觉得算是问题。
负责任的设计就是在还没动工前设想所有可能出现的问题先解决，
你知道还有软体可以算工料可以估价的吗?
Microstation，虽然有点冷门。而且要付费版才有这功能。
就算同业不知道也是当然的。何况不是相关行业的。
当然进到施工阶段会有更多没想过的问题出来，
不代表之前的模拟设计阶段可以丢掉，
有些模拟步骤丢掉就盖不出真实东西来了。
49F：推 alexrules: 刘墉讨论串冒出这篇好赞，太神啦！另外推一下好书《如 04/08 10:49
50F：→ alexrules: 何在果冻上盖城市》 04/08 10:49
看了看简介，这本书好像很好玩，谢谢你推荐这本书。
最近高雄图书馆盖章活动又开始了，立刻去借来翻翻。
搞不好又可以有什麽新想法写书摘或心得来弄P币。
图书馆加上我书架还有这麽多书值得一读.....
※ 编辑: viaggiatore (219.85.4.182 台湾), 04/08/2022 13:08:18
51F：→ micbrimac: 刘墉就上个时代的老人阿XDD 用以前一些奇怪的观念来看 04/08 14:53
52F：→ micbrimac: 现代社会 我是一直觉得他写的书都在无病呻吟 不知道 04/08 14:53
53F：→ micbrimac: 为什麽可以好几辈的人在推崇XDD 04/08 14:54
54F：推 shrug: 这篇真是废文也能引出珍珠 04/08 18:24
55F：推 legendrl: 说到程式，以前当兵时有学弟老是在说他写程式很累；明明 04/08 20:15
56F：→ legendrl: php都是我在写的，他那来的程式可写…後来才发现他说的 04/08 20:16
57F：→ legendrl: 是在用excel写加总试算表的函式 04/08 20:17
58F：推 MrTaxes: 今天太阳很暖，微风令人舒爽，都是无法被取代的真实。 04/08 20:24
59F：推 MrTaxes: 而且世界上很多伟大的建筑，不用软体模拟也盖得出来。 04/08 20:30
60F：→ MrTaxes: 软体不就是一个节省计算时间的工具而已。 04/08 20:32
※ 编辑: viaggiatore (219.85.4.182 台湾), 04/08/2022 21:13:44
61F：推 MrTaxes: 看到"软体可以算工料可以估价"，我笑了。 04/08 20:43
62F：→ MrTaxes: 我以前每个月都会查工程物价指数，才能正确核发工程款。 04/08 20:46
63F：→ MrTaxes: 工程要顾及：预算、工安、环保、敦亲睦邻、宣传..很多事. 04/08 20:49
64F：→ MrTaxes: 设计的部分，有初步设计、细部设计，过程还会变更设计。 04/08 20:51
65F：→ MrTaxes: 变更设计就要变更契约金额，又涉及工期展延。 04/08 20:54
66F：推 MrTaxes: 这些都不是打打游戏就能模拟的是事情。 04/08 21:11
请不要忘记现实世界的任何事物都比PTT任何讨论区更值得你花时间。
其实讲到这边我可以看得出，
我和你双方争辩下去都不会再获得更多什麽有用资讯。
就此打住了吧。
※ 编辑: viaggiatore (219.85.4.182 台湾), 04/08/2022 21:30:02
67F：推 MrTaxes: 恕我直言，我不是刻意要针对您个人。只是您在前篇有提到 04/08 21:18
68F：→ MrTaxes: 学生时期因为社交障碍被排挤这件事。 04/08 21:19
69F：→ MrTaxes: 但因为我并未跟您本人有接触过，仅仅只是网路上交流的印 04/08 21:20
70F：→ MrTaxes: 象来给您一些建议：不要轻易对人太快下评价或判断。 04/08 21:21
71F：→ MrTaxes: 意见可以不同，态度可以圆融。 04/08 21:23
72F：推 MrTaxes: 我相信您对软体有一定熟稔和热情，但业界很大，分工很多. 04/08 21:30
73F：推 MrTaxes: 这串文我本来只回到4/5就停了,4/6我就去研究<红楼梦>了> 04/08 21:37
74F：推 MrTaxes: 再补充一下，您既然说到模拟软体，请回想一下大巨蛋争议, 04/08 21:40
75F：推 MrTaxes: 关於逃生避难根据不同的软体测试，结果也不同。 04/08 21:42
76F：推 MrTaxes: 不同人设计的软体就会影响安检是否合格，是否可以动工。 04/08 21:45
77F：推 MrTaxes: "请不要忘记现实世界的任何事物都比...更值得你花时间。" 04/08 21:56
78F：→ MrTaxes: 您这句话的口吻跟刘墉还真像呢。哈哈.... 04/08 21:56
79F：推 MrTaxes: 对了，说到台中歌剧院。你上一篇都说sos01030离题了。 04/08 22:05
80F：→ MrTaxes: 我对台中歌剧院没有回应，难道我就不是工程界的？ 04/08 22:06
81F：推 MrTaxes: 您说这篇是要回我，也承认这篇离题。那我也顺着您的题回, 04/08 22:11
82F：→ MrTaxes: 就来聊聊公共工程，那就来聊啊。 04/08 22:14
83F：推 MrTaxes: 点名回文的是您，承认离题的也是您，说要打住的也是您。 04/08 22:17
84F：推 sos01030: 看起来有点离题，但我觉得V大有提到我想说的，但是回文 04/08 22:45
85F：→ sos01030: 很累，所以用推文就好XDDD 04/08 22:45
不用回啦，这串再回可能也没有什麽意思，让我知道有抓到你的意思就好。
86F：推 MrTaxes: 说真的V大要开一篇离题也没关系，但何必点名要回我？ 04/08 22:46
87F：→ MrTaxes: 偏偏很不巧，公共工程我还真的略懂略懂。 04/08 22:48
88F：推 MrTaxes: 点名要回原PO,又自承离题。本身就有些矛盾。 04/08 22:55
89F：→ MrTaxes: 而且这样的发言方式在礼貌上有点...我自己会避免这样做.. 04/08 22:57
90F：推 MrTaxes: 另外提到国际竞图，现在进行的桃园市立图书馆也是国际标. 04/08 23:31
91F：→ MrTaxes: 但国际标的建筑常常只是政客的好大喜功,话题性大於实用性 04/08 23:32
92F：推 MrTaxes: 很多设计常常出现完工之後才发现有维护上的问题.. 04/08 23:34
93F：→ MrTaxes: 造型奇特、工法难度高的建筑，就是让大家去打卡的功能.. 04/08 23:36
94F：→ MrTaxes: 但维护上的成本收益，也是入不敷出。 04/08 23:36
95F：→ MrTaxes: 就拿台中歌剧院来说，使用上也不是很活络。 04/08 23:38
96F：推 MrTaxes: 突然想到，上次音乐课跟老师吵架的就台中一中啊XD 04/08 23:41
※ 编辑: viaggiatore (219.84.57.28 台湾), 04/08/2022 23:58:29
97F：推 hope39: 好有意思的分享，联想到柄谷行人《作为隐喻的建筑》 04/09 00:12
98F：推 rehtra: 想回文就回文啊，书板需要多点讨论 04/09 00:14
99F：推 sos01030: 如果要用阅读小活动，要不要弄个建筑相关书目的读书会? 04/09 00:28
100F：→ sos01030: 感觉会很有趣XDDDD 04/09 00:29
101F：→ sos01030: 然後我分享一下我对「美丽虚拟场景」的一些想法 04/09 00:30
102F：→ sos01030: 从一开始到现在的讨论，其实可以归纳出「抽离」这件事 04/09 00:31
103F：→ sos01030: 对於一个场景是否「美」有很大的影响，举个所谓现实的例 04/09 00:32
104F：→ sos01030: 子，HDR处理过的照片为何会很多人觉得美，就是因为他拍 04/09 00:34
105F：→ sos01030: 出来的影像，不是一般人眼可以看到的状态。 04/09 00:35
106F：→ sos01030: 在比如九龙城寨或是废墟的影像，为何吸引很多人，我认为 04/09 00:37
107F：→ sos01030: 很大的原因就是在这些别人避之唯恐不及的地方，透过创作 04/09 00:37
108F：→ sos01030: 的转译，让观者可以从一般对这类地方恐怖肮脏的印象抽离 04/09 00:38
109F：→ sos01030: 回到其他相关主题的创作或电子游戏中也是类似的，太过日 04/09 00:39
110F：→ sos01030: 见到的部分必须被移走，所以在英高的游戏中，明明对很多 04/09 00:41
111F：→ sos01030: 人来说，怪物是很恶心的，背景设定也不怎麽「美好」，但 04/09 00:42
112F：→ sos01030: 在整个游戏背景、人物与怪物设定与游戏机制完美的配合下 04/09 00:42
113F：→ sos01030: 就算我这个云玩家，还是可以透过实况感受到这一系列游戏 04/09 00:43
114F：→ sos01030: 的艺术性，玩家可以体验一整个「虚拟」的世界，而游戏美 04/09 00:45
115F：→ sos01030: 术所架构出的场景则有很重要的地位 04/09 00:45
116F：推 sos01030: 即使在以中世纪为基底的魂系列，但他也不完全遵照中世纪 04/09 00:48
117F：→ sos01030: 的制度、衣着、习性，甚至游戏中的建筑也不完全按中世纪 04/09 00:49
118F：→ sos01030: 但整体还是很有中世纪欧洲的氛围 04/09 00:50
119F：→ sos01030: 然後回到台湾，套句老话，台湾给我的感觉是，「缺少发现 04/09 00:51
120F：→ sos01030: 美的眼睛」，把风景转译成场景，不过最近也有不少人开始 04/09 00:52
121F：→ sos01030: 座这件事情了XDDD之前看到一个外国人拍了台湾的赛博庞克 04/09 00:53
122F：→ sos01030: 然後新竹六燃的动画，还有廖添丁的大稻埕场景 04/09 00:54
123F：→ sos01030: 我自己觉得可以把台湾场景虚拟化转译的一种作法，是之前 04/09 00:55
124F：→ sos01030: 看到有人分享如何把一般照片变成新海诚光影风格的方法 04/09 00:55
125F：→ sos01030: 其实新海诚也是在这个讨论里面很好的例子就是了，他的 04/09 00:56
126F：→ sos01030: 场景光影就是一般看不到的，但又是很日常的风景 04/09 00:56
127F：→ sos01030: 还有莫内跟毕卡索的作品，即使他不是真实的，但他依旧是 04/09 00:58
128F：→ sos01030: 很美的 04/09 00:59
129F：→ sos01030: 这些创作品给了观看者或体验者超越现实的体验，就算他是 04/09 01:00
130F：→ sos01030: 在现实世界中不会出现的景色 04/09 01:00
131F：→ sos01030: 以上包含戏剧、相片、图画、游戏等，与视听相关的创作 04/09 01:01
132F：→ sos01030: 但不仅限於此 04/09 01:01
sos01030这样多的回应让我想到某些书....
等我有更多关於那些书，游戏，人，
的想法以後，我会弄个别的标题开另一篇讲那些想法。
133F：推 RLH: 回得好认真 04/09 04:51
134F：推 ficolins: 推V大，专业好文让人看得很开心。 04/09 13:27
135F：推 applewarm: 推，学到了很多 04/10 11:38
136F：→ pase139: 不过原波干嘛把这篇的网路连结给修掉.. 04/10 14:02
你说我吗? 不小心弄掉的。懒得找回来。
137F：→ halfmonster: 为了盖房子事先模拟的3D建模 跟虚拟世界还是不太一样 04/11 12:45
当然不一样。游戏公司通常有自己的环境开发引擎。
不过也有3DSMAX那种可以建筑用也可以游戏业用的软体。
有一些虚拟技术是共用的，为了游戏发展出来的技术也会被其他专业拿去用。
如果社会上多数人只有轻视虚拟事物的古板观念，会妨碍游戏界的软硬体技术进展，
也会妨碍这些技术扩展到其他领域运用。
138F：推 tomhlover: 这篇好认真，我只会用模拟市民盖房子（欸 04/13 22:25
我会用SIMS和网路创世纪模组盖，我也会用3DSMAX或sketchup盖。
等我拿到属於我自己的建地就在真实世界盖我自己的屋子，
先弄个货柜屋，不然就Earth Bag，或轻钢架加夯土。
没钱的原始民族都会盖高脚屋，没道理我不能自己盖。
看看这些人的技术:
https://www.youtube.com/watch?v=KFmVKI4UCIA
这几组人专门盖那种不用很多人力又不太需要机具的原始屋。
139F：推 applewarm: 我记得这两个人之前还自己做了个游泳池，看起来工程浩 04/14 15:48
140F：→ applewarm: 大 04/14 15:48
还有做地下浴池的，盖两层villa的，
应该是很多组人在做类似东西，不是只有那两位。
最先看到只是某人用泥巴盖简陋原始小屋，过了几年什麽花样都有，
也有用竹管去水源地接水来用的聪明方式。
只是他们做完，我都会想竹管建材是不是一两年以後坏掉?
看起来他们并没有做煮竹管杀青之类的工序。
※ 编辑: viaggiatore (219.85.203.179 台湾), 04/14/2022 16:46:28
141F：推 qqqlisa: 推这篇，台中歌剧院我很喜欢 04/15 04:05
142F：推 root0x12: 虚拟与真实相辅相成 如同数学中虚数实数建构不同维度 05/06 02:53