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※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言: : 不好意思我借用这个标题,问一个我长期以来的疑惑: : 李茂生针对"绝歌"这件事,提出了一个奇怪的论述叫做"家属消失论": : https://imgur.com/9FlpIy1 : 茂生说,"家属已经消失在社会之中",可是家属如果"消失了", : 又怎能提出抗议、还授权我出书呢? : 有人说这是一种"哲学",可是现实就是家属没有"消失"啊? : 我真的不太懂这叫什麽"哲学",不知道板上有没有精通这方面论述的人, : 能够解释一下这个"家属消失说"的意义... : 真的无法理解的愚钝市长笔 首先,我认为各位板友不用纠结在尚市长和李茂生有甚麽私人恩怨。 看起来两人纯粹就是价值判断上的不对盘。 退一步而言,假设两人纵使有私人恩怨好了,也不影响该问题的讨论。 我因为本身上过李茂生老师的课,算是曾经中过"毒"的人,很多同学都曾如此。 用中毒来形容是台大法律系的另一位老师说的,那位老师也是日本一乔大学留学的, 所以算是李茂生的双重学弟(台大+一乔)。 而所谓"中毒"也不是贬抑词,而是李茂生的论述对学生有一定程度的感染力, 一部分是因为当时他在学生中有魅力和亲和力。就是那种很好玩、很有趣的老师。 他的理论在刑法领域在台湾其实也算是很少数说,所以他本身应该是没出过书。 他有自己写的讲义放在网路上,可是他自己指导的研究生都建议大家不要看。 甚至现在台大法学院的副院长王皇玉教授,当年也是他的学生,也说看不懂他写的东西。 这些还仅是同样在刑法学术领域内所得到的评价,都会让圈内人摸不着头绪。 而网路上的言论不用那麽严谨,当然会出现让人觉得"无俚头"的言论。 (题外话,李茂生在学校有个绰号,就是周星驰电影<功夫>里的"火云邪神"。) 所以身为曾经中过李茂生的毒的学生,现在尝试来回答尚市长的提问。 他的思维大概是这样,犯罪者之所以为恶,一部份原因是社会造成的。 而当群众打着正义旗帜要求处以极刑的时候,群众本身也是恶,藉死刑来找到宣泄出口。 所以可以看到他留言当中直接用"暴民"这种带有评价的词汇,而不是用其他中性词。 而所谓的"家属在暴民的行动受到伤害"且"消失在社会中"。 应该是说在这事件成为被消费的议题,整个过程中家属的声音被淹没了, 而他指的应该是<绝歌>的那个事件的家属,并非泛指或包含其他案件的家属。 而我查了一下,尚市长被授权出版是<与绝望奋斗:本村洋的3300个日子>。 两者似乎是不同事件。 另外,我认为尚市长在针对李茂生的言论做出反驳的时候,论点常常略显单薄。 问题可能在於尚市长本身没有学过近代刑事理论的基础,所以无法真正切中要害。 所以建议尚市长若要深入,可以先接受一下法科学生的训练,先有基本法学知识和方法, 然後才能以彼之矛攻彼之盾。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.78.68.7 (台湾)
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1F:推 yudofu: 家属的声音是否消失明显是一个争议逻辑而不是一个何时何地 03/20 12:31
2F:→ yudofu: 都正确的符号逻辑,他那种我没错别人自然不对、自以为可以 03/20 12:31
3F:→ yudofu: 反证的想法用膝盖想也知道是不成立的,我还以为一般只有中 03/20 12:31
4F:→ yudofu: 小学生才会有这种讨论方式。 03/20 12:31
5F:推 jeanvanjohn: 不是,我授权的书是"淳". 03/20 13:28
6F:→ jeanvanjohn: 你误会了. 03/20 13:28
7F:→ brella: 洗文仔 03/20 19:27
8F:→ Agency: 他要接受的训练的可多了,差不多是要打掉重练的程度了 03/21 17:09
9F:→ Agency: 私人恩怨只是单方的妄想,跟法院滥诉npc满像的 03/21 17:20
10F:推 jeanvanjohn: 我觉得躲起来不敢回应的人比较好笑就是了. 03/21 18:46







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