作者jeanvanjohn (尚市长)
看板book
标题[讨论] 某出版社是一群恐龙在出书吗?
时间Mon Mar 14 00:24:25 2022
刚刚看到某出版社(不讲哪一家，免得伤和气)要推一位大陆作者的新书，
广告上大大写着"贾平凹盛赞"...
我要是那家出版社，会直接把这个企宣开除。
贾平凹因为徐州事件，名声臭到一塌涂地，
你找一个名声这麽臭的人来推书，不是害了这个作者吗?
更糟糕的是，这事明明有挽救余地的，
这本书三月初上市，之前就应该知道贾平凹在徐州事件中的臭名，
结果还让这种企宣过关；
这不只是企宣一个人的问题，而是整家出版社的反应都有问题。
我看这个作者应该是被害惨了，而我真的要说，
这个出版社的人根本是恐龙，脑袋跟不上时事...
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"你要学会忍耐，哪怕周围所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要坚持到最後。"
--<<祚明>>
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.185.12.44 (台湾)
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※ 编辑: jeanvanjohn (111.185.12.44 台湾), 03/14/2022 00:25:28
1F：→ medama: 贾平凹是谁？没听过 03/14 01:24
2F：→ AppleAlice: 好像知道是哪部... 03/14 01:37
3F：→ AppleAlice: 不过说真的台湾市场会有人冲着贾平凹盛赞就去买吗？ 03/14 01:37
4F：→ expiate: 谁？ 03/14 03:38
简单说是一个为拐卖人口合理化的作家.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.185.12.44 台湾), 03/14/2022 05:44:51
5F：→ Giganoto: 当大家都认识中国人？ 03/14 07:35
6F：→ Alcatraz666: 看来这企划问题其实是没什麽人知道这个推荐者...... 03/14 07:56
7F：推 kevinapo: 谁 03/14 08:09
8F：推 nightever: 路过帮说 ，是时报 ~（这句被放在该书所有网路书店书 03/14 08:24
9F：→ nightever: 介的第一句 ，我印象太深~ 03/14 08:24
10F：→ MOONY135: 问题不就出在没人知道发生甚麽事情吗 03/14 08:31
11F：→ MOONY135: 你以为大家都跟你一样会去追吗 03/14 08:31
12F：→ MOONY135: 他自己也写过极花 03/14 08:31
13F：→ MOONY135: 他写的那段话没有问题啊 就农村思考方式就是那样子的 03/14 08:32
15F：→ MOONY135: 没钱 又穷 真的想延续後代只能拐卖女孩子 03/14 08:37
16F：→ MOONY135: 然後还停留在小孩多就是生产力的农村时代 03/14 08:37
17F：→ MOONY135: 生了那麽多小孩之後还是要出来跟大城市竞争被当韭菜 03/14 08:37
18F：→ MOONY135: 极花小说 其实也就是被拐妇女想要逃出农村的视角阿 03/14 08:41
19F：→ MOONY135: 你看完极花其实会有种这个村子都不是人的感觉 03/14 08:46
20F：→ MOONY135: 就算生出小孩後来只要走出农村大概也就马上废掉的感觉 03/14 08:46
结果就是知道的人觉得不妥，不知道的人毫无效果，
这个企宣明显是大失败...
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 03/14/2022 11:28:32
21F：→ WilliamTaft: 是真的还反串...秦腔和高老庄没看过也听过吧 03/14 15:52
22F：→ Agency: 哈欠。 03/14 16:27
23F：推 lturtsamuel: 真的假的 废都有阵子不是很有名吗 03/14 17:24
24F：推 MScorsese: 问题可大了 我看到贾也觉得扣分 03/14 19:02
25F：推 MrTaxes: 会不会因为推荐者也是作者的朋友？如果是作者的意思,那出 03/14 20:06
26F：→ MrTaxes: 版社可能是基於尊重作者，而让推荐者的名字仍保留住。 03/14 20:08
27F：推 MrTaxes: 毕竟很多新书推荐可能是基於作家间的友情。 03/14 20:13
28F：推 MrTaxes: 刚查了贾平凹的说法，我认为他并不是合理化，因为他先说 03/14 20:22
29F：→ MrTaxes: 拐卖肯定是不合法的，再来才是陈述以村民的立场为何违法. 03/14 20:23
30F：→ MrTaxes: 似乎尝试要用观察者的角度去描述这件事的原由。 03/14 20:24
31F：→ MrTaxes: 而即便如此，也会因为不符合目前的主流舆论而被骂翻。 03/14 20:26
32F：→ MrTaxes: 他被骂就是因为没有跟大家一起义愤填膺，而用另一种不带 03/14 20:27
33F：→ MrTaxes: 道德评价的态度去描述这件事。 03/14 20:28
34F：推 MrTaxes: 之前听过另外一位大陆的作家说过，说知识分子不是为当权 03/14 20:36
35F：→ MrTaxes: 者发声，也不是为民众发声。知识份子是为自己独立的思考 03/14 20:37
36F：→ MrTaxes: 发声。 03/14 20:38
37F：→ MrTaxes: 如果一个作家的言论总是符合大众的主调，想法也跟大众一 03/14 20:40
38F：→ MrTaxes: 致，那麽身为作家还有甚麽突出的价值吗？ 03/14 20:42
39F：推 MrTaxes: 很多时候书本之所以会卖，是因为内容很猎奇，并不是因为 03/14 20:52
40F：→ MrTaxes: 作者或是推荐者的道德伦理价值观，似乎不是那麽重要。 03/14 20:54
41F：→ MrTaxes: 那个 03/14 20:55
42F：→ MrTaxes: 况且贾平凹只是有点逆风发言,不符主流。 03/14 20:56
43F：推 MrTaxes: 中共的官员也在媒体上大力谴责拐卖，但当权者做了甚麽? 03/14 20:59
44F：→ MrTaxes: 所以相较之下,贾平凹至少是很诚恳不虚伪说出他的观察。 03/14 21:00
45F：→ MrTaxes: 纵使不认同他的言论,仍应保障其言论自由。包括他的盛赞。 03/14 21:02
46F：→ MrTaxes: 唯一可以反对的，我认为只有作者。 03/14 21:03
可是我们是要推销书，要考虑的是读者的反应，
要不然哪天请东真一郎来推荐也没问题吗?
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 03/14/2022 21:05:07
47F：→ MrTaxes: 作者有绝对的权利选择让谁来推荐自己的作品，出版社只能 03/14 21:04
48F：→ MrTaxes: 建议。 03/14 21:05
49F：→ MrTaxes: 作者的想法绝对是优先。况且读者的反应也只是一种预期。 03/14 21:07
50F：→ MrTaxes: 作者同意就可以。若是作者与出版社互不让步，就解约不出. 03/14 21:08
51F：→ MrTaxes: 我可以理解尚市长基於一种道德的立场来反对这种宣传。 03/14 21:10
52F：→ MrTaxes: 但是充分的言论自由与公序良俗之间本来就会互相碰撞抵触. 03/14 21:11
53F：推 lturtsamuel: 我个人是还好 贾的人品有问题，但文学实力是不用说的 03/14 21:31
54F：→ lturtsamuel: ，不是有阵子莫言余华下来就会想到贾平凹吗，他推荐 03/14 21:31
55F：→ lturtsamuel: 的是这本书又不是这个作家的人品，当然有人觉得有差 03/14 21:31
56F：→ lturtsamuel: 我也是可以想像 03/14 21:31
57F：→ hidexjapan: 那你怎麽不说曹锦辉假球未遂还能出书整个道德沦丧？ 03/14 22:11
58F：→ JoJo2330: 假硬凹，中国一堆这种高级黑的名字。还有什麽两会代表 03/15 00:45
59F：→ JoJo2330: 「代吉巴毛」这麽酷的女生名字。 03/15 00:45
60F：→ oasis404: 真要讲，莫言道德也有问题啊，他支持中共审查，但这也 03/15 01:04
61F：→ oasis404: 不影响他的文学地位 03/15 01:04
62F：→ oasis404: 你要道德完人才能推荐书吗？那诺贝尔奖得主也一堆道德 03/15 01:04
63F：→ oasis404: 有问题的 03/15 01:04
69F：→ aarzbrv: 的译者（尽管至今非作者），也应该比照这篇办理罗？ 03/15 03:18
70F：→ aarzbrv: 就像类似的质疑： 03/15 03:21
71F：→ aarzbrv: 找一个名声这麽＿的译者来推书，不是＿＿这个作者吗？ 03/15 03:22
72F：嘘 typered: 你要开除人？呵呵呵 03/15 04:23
73F：嘘 typered: 再说你指责别人道德人品不好，实在太好笑了 03/15 04:27
如果我说了"不拐卖人口农村就会消亡"，那我确实没资格当人了。
(又，我确实不否认自己有躁郁症)
我老实讲一句话:
如果一个农村要靠拐卖人口才能存活，那就让它消亡吧.
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 03/15/2022 07:45:07
74F：推 MrTaxes: 综观历史，战争过程中不乏掳掠人口，承平时期就用拐卖。 03/15 11:04
75F：→ MrTaxes: 台湾早期农业社会还有所谓"童养媳"，即便近代也有花钱买 03/15 11:05
76F：→ MrTaxes: 外配新娘的。甚至当年来台湾的罗汉脚和原住民女子结合， 03/15 11:09
77F：→ MrTaxes: 难道都是两情相悦吗？ 想像一下自己的历代祖先,再看看徐 03/15 11:11
78F：→ MrTaxes: 州的事件。是否能先想想为何农村各方面资源如此贫瘠呢？ 03/15 11:14
79F：→ MrTaxes: 一个大国在经济发展的过程中，资源绝对是重点式的投入， 03/15 11:15
80F：→ MrTaxes: 都市的人口享受经济发展，享受了文明的优越。农村人口进 03/15 11:17
81F：→ MrTaxes: 城只能打工，从事危险低薪又劳苦的工作，这是男性。女性 03/15 11:19
82F：→ MrTaxes: 可能进城一样从事低阶工作，甚至卖淫。社会阶级如此形成. 03/15 11:20
83F：推 MrTaxes: 与其说让它消亡，更应该想想如何降低城乡差距，让教育普 03/15 11:27
84F：→ MrTaxes: 及，法制得以落实。 03/15 11:28
85F：推 MrTaxes: 电影<投名状>的着名台词：抢钱、抢粮、抢娘们! 03/15 11:35
86F：推 MrTaxes: 印象中金城武在剧中也跟着喊，大家都很热血不是吗？ 03/15 11:37
87F：推 MrTaxes: 古有云：不教而杀谓之虐。 衣食足而知荣辱。 03/15 11:42
88F：推 MrTaxes: 邓小平的开放改革：先让一部分人富起来。 03/15 11:50
89F：→ MrTaxes: 富起来的那一批人，二奶、小三、小四，包养起来。 03/15 11:50
90F：推 MrTaxes: 对於农村的落後，就只有"让它消亡"这样的结论吗？ 03/15 11:56
91F：推 MrTaxes: 可以思考的面向应该可以更多。 03/15 12:00
92F：→ MrTaxes: 说真的我本来也不知道贾平凹是谁，因为尚市长这篇文才知 03/15 12:01
93F：→ MrTaxes: 道这个人，因此有以上思考。 03/15 12:02
94F：推 luciferii: 「不拐卖人口农村就会消亡」和「不抢劫小孩会饿死」都 03/15 12:30
95F：→ luciferii: 是观察社会现象的陈述句，不喜欢不赞同不代表现象不存 03/15 12:31
96F：→ luciferii: 在，讲一句「没资格活的人都去死」或「我判定的坏人都 03/15 12:32
97F：→ luciferii: 去死」讲讲自爽可以，但实务中作不到，或说只有原始部 03/15 12:32
这只是为某些人脱罪的遁词而已.
98F：→ luciferii: 落才采用这种不顾前因後果的处理方式。 03/15 12:33
99F：推 luciferii: 贾平凹被小粉红斗主因还是没有跟大众一样滥情处事，放 03/15 12:35
100F：→ luciferii: 推介适不适合就见人见智了，毕竟他名头还是够响。 03/15 12:36
101F：→ luciferii: 书又不是卖小粉红，我也不觉得会去看他书的台湾读者都 03/15 12:37
102F：→ luciferii: 跟小粉红一样天天都只想找人批斗。 03/15 12:38
103F：嘘 typered: 自己道德有瑕疵，可以毫不羞愧指别人有问题，呵呵。自己 03/15 12:44
104F：→ typered: 也找过自己黑到底的作家推荐，好意思说别的出版社推荐人 03/15 12:44
105F：→ typered: 有问题？呵呵大街骂人战人，发现自己错了立刻删文。真那 03/15 12:44
106F：→ typered: 麽厉害怎麽没人找尚市长推荐书呢？ 03/15 12:44
我只是个小小的翻译，无才无德；
至於找某人推荐，我必须说自己误信小人，
当时还不知道他的为人，就这样而已...
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 03/15/2022 14:39:23
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 03/15/2022 14:42:03
107F：→ AppleAlice: 同意luciferii大，"不拐卖人口农村会消亡"是陈述事实 03/15 15:50
108F：→ AppleAlice: ，不代表他个人支持或反对这件事，这要分开看吧 03/15 15:51
109F：→ AppleAlice: 还是他有表达支持拐卖人口以维持那些农村存续的言论?? 03/15 15:52
我觉得那个不能算"观察"，应该说是一种偏颇的辩护吧?
当然这是我个人的看法，大家可以不认同.
就好比希特勒说，"不杀死六百万犹太人，我们日耳曼人就没有生存空间"，
请问这是"事实观察"还是遁辞?
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 03/15/2022 18:38:07
110F：推 yudofu: 在台湾讲苦苓或林清玄盛赞肯定不太妙，但是对其他地方的人 03/15 18:44
111F：→ yudofu: 来说，人家对於本人的感情比较浅，实质推荐得好不好看比较 03/15 18:44
112F：→ yudofu: 重要，毕竟徐州案是国外事务...每个事情还要一个调查背景 03/15 18:44
113F：→ yudofu: 发言？想太多。 03/15 18:44
114F：推 luciferii: 不是遁辞也不是事实，要改善德国原住民生活最快方法的 03/15 21:57
115F：→ luciferii: 确是抑制犹太人，甚至当时欧洲和美国排犹根本是风潮 03/15 21:59
116F：→ luciferii: 希特勒以此为由展开屠杀才是问题，而贾平凹也并没有认 03/15 22:00
117F：→ luciferii: 可拐卖人口这行为，看他全文发言就可以看到，但是批斗 03/15 22:01
118F：→ luciferii: 本质就是抓住单句话批你到死，我觉得有自己思考能力的 03/15 22:01
119F：→ luciferii: 话不用跟着跳进去藉机抬己贬人。 03/15 22:02
120F：推 luciferii: 就像我不支持废死，但也同样不支持看到郑捷就一股脑喊 03/15 22:05
121F：→ luciferii: 这要把他打死这种义和团式的正义。 03/15 22:06
122F：嘘 kantantantan: 03/16 01:32
123F：推 Cordierite: 贾真的蛮雷的 看到他推荐反而不想看 03/17 20:25