作者jeanvanjohn (尚市长)
看板book
标题[讨论] 从A到A+根本就是白痴作品吧?
时间Mon Jan 10 18:37:09 2022
当年的A+企业中，有一堆企业现在已经破产了，
最有名的就是房利美，引发了一连串的风暴；
电路城也破产了，
然後柯林斯这个白痴之前在"基业长青"还大力推过摩托罗拉，
请问摩托罗拉现在怎样了?
柯林斯还说"铱计划"很了不起，
事实上後来的事实证明了铱计划是一个超大的失败。
所以我的结论是: 柯林斯根本就是个白痴，会听他的话的人也是白痴.
二十年前我还在念商学院的时候就知道铱计划很白痴，
只有柯林斯不知道--或者装不知道...
--
"你要学会忍耐，哪怕周围所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要坚持到最後。"
--<<祚明>>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.114.75.88 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1641811031.A.29E.html
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/10/2022 18:37:50
1F：推 greatroy: 世界少了你真不知会变成怎样 01/10 18:39
我只知道少了柯林斯应该会更好:)
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/10/2022 18:42:04
2F：→ sonans: 还好啦，反正台湾的星座跟中医书也那麽卖，相对之下这本书 01/10 18:57
3F：→ sonans: 的唬烂根本没什麽。 01/10 18:58
4F：推 forcewalker: 就典范转移发生的时候转不过去的公司啊，这种是历史 01/10 19:15
5F：→ forcewalker: 上发生又不只一次了。 01/10 19:17
6F：→ kevinapo: 你要事後结果论也很简单啊 01/10 19:47
7F：→ kevinapo: 200年後搞不好美国灭亡呢 01/10 19:47
8F：→ kevinapo: 虽然某方面来说 商管类的「不是白痴作品」真的很难找也 01/10 19:49
9F：→ kevinapo: 是没错orz 01/10 19:49
10F：→ Agency: 先充实自己再出来评论 01/10 20:21
11F：→ MikageSayo: 以史为监(? 01/10 20:42
12F：推 geo: 对耶，应该拿旧书对照一下现况，很有趣耶。 01/10 21:06
13F：→ geo: 查了一下他还有出《为何A+ 巨人也会倒下》 01/10 21:12
14F：推 Jimmy030489: 这本算还好了吧 君不见追求卓越里的企业 01/10 22:12
15F：→ Jimmy030489: 商管书很容易被时代筛选掉... 01/10 22:12
16F：推 kevinapo: 《2008台股胜出》永生难忘XDDDD 01/10 22:17
17F：推 LinuxTsai: 2003年左右在台积电，里面大小主管人手一本，开会动不 01/10 22:28
18F：→ LinuxTsai: 动摘要书中金句。 01/10 22:28
19F：推 MScorsese: 《思维误判》第六章直接点名本书是典型幸存者偏误 01/10 22:29
20F：推 willy0618: 他最後才发现自己出书，就分别代表企业生命周期里的四 01/10 22:39
21F：→ willy0618: 个阶段啊，後来才发现，所以前几本自我感觉良好很正常 01/10 22:39
22F：推 kevinapo: 事後追捧成功者都很简单 01/10 22:56
23F：推 ritchblack: 唬烂骗钱事後诸葛，当时还有个爱蹭的台湾优质作家 01/11 02:11
24F：推 yudofu: a到a+本来就是以一段时间的表现来看，不然哪有永远好的？ 01/11 08:41
25F：→ yudofu: 这麽久的书了期待它作用一辈子吗？也不是字典。 01/11 08:41
柯林斯自己说会"基业长青"，也就是这种A+企业的荣景是可以长期持续的，
所以才说他白痴...
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/11/2022 08:44:45
26F：→ xufuu: 反正当下卖得时候 有人相信即可 01/11 08:49
27F：→ xufuu: 去要求命中未来不变 更多是期待值 01/11 08:50
28F：→ xufuu: 但也没必要这样形容为白痴作品 01/11 08:51
29F：→ greatroy: 不论卖书/财金.命理相关人员，都是为了赚钱而非传道济世 01/11 09:15
30F：→ greatroy: 现实应也赚的盆满钵满，而追随者也获得心灵上的支持 01/11 09:17
31F：→ greatroy: 真相，还是多读些思考类的书比较实际 01/11 09:19
32F：→ xufuu: 所以100%相信一本书 没判断能力是很危险的 01/11 09:31
33F：推 yudofu: 我觉得就算摩托罗拉撑了一百年才倒、你一样会从骨灰坛里面 01/11 10:47
34F：→ yudofu: 跳出来说柯林斯是个白痴，地球上还缺这种後见之明吗？公司 01/11 10:47
35F：→ yudofu: 跟人一样，曾经对了十几年不代表以後不会犯错，以後做错事 01/11 10:47
36F：→ yudofu: 不代表以前做对的方式也被颠覆了，重点是这些对的时期归纳 01/11 10:47
37F：→ yudofu: 出来的规则是否依然适用，而不是只看这些范例。事实上，很 01/11 10:47
38F：→ yudofu: 多企管经营书归纳出来的特质我觉得也是大同小异，看也不一 01/11 10:47
39F：→ yudofu: 定要看这一本，但这本书可以被你“去菁存芜”地读出这种心 01/11 10:47
40F：→ yudofu: 得真的很不简单... 01/11 10:47
问题是他有强调自己看好铱计划，所以是白痴无误.
41F：推 lifehunter: 企业经营管理书本来就另类的心灵鸡汤而已 01/11 11:27
42F：推 niravaabhas: 所以为什麽我宁可看黑天鹅，一堆企管书都是毒鸡汤 01/11 11:31
43F：推 pshuang: 天下 商周 就是最好的范例 01/11 11:37
44F：→ micbrimac: 酸事後论的真是笑死 难道有办法事前论吗XD 01/11 15:26
45F：→ micbrimac: 事前论不就比谁比较会嘴炮 根本证明不了什麽 01/11 15:26
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/11/2022 17:26:54
46F：推 xufuu: 强调或深信某方面未来会如何怎样的 最後却不然 01/11 19:09
47F：→ xufuu: 跟yudofu说的没相违 有一点你对了作者在你心中占据了个 01/11 19:10
48F：→ xufuu: 白X的位置 01/11 19:11
49F：→ xufuu: 如果讲的都那麽准 未来也不会改变预测走势 还需要出书吗 01/11 19:13
50F：推 Rune: 可怜呐 是不是最近生活又不顺只好拿20年前的事来说嘴 01/11 19:13
51F：→ Rune: 台积电也看好过太阳能 台积电是白痴吗？ 01/11 19:14
52F：→ Rune: 人家对得比错得多就好 输家只能挑剔赢家的任何一个错误 01/11 19:17
其实是因为看到一篇文章，有人在推蔡英文是A+领导人，
刚好我最讨厌蔡英文了，所以...
53F：推 kevinapo: 事前论不就股票投资吗 真枪实弹的拿自己的真金白银上场 01/11 20:02
54F：→ kevinapo: 赌 赢了就是你的盈余 输了就检讨自己眼光 一切以未来绩 01/11 20:02
55F：→ kevinapo: 效定胜负 这绝对是事前论 01/11 20:02
56F：推 yudofu: 他只是突然踩一下名人证明自己超强的老毛病又发作了而已， 01/11 21:35
57F：→ yudofu: 不然电路城跟房利美的例子正好就是没有持续坚持柯林斯整理 01/11 21:35
58F：→ yudofu: 的要素的例子，这种的说他有认真看这本书我也是呵呵。 01/11 21:35
所以你也没能解释铱计划的愚蠢啊!
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/11/2022 22:17:42
59F：推 sin: 不意外啊 前几天还在办公室听到年轻的同事 赞扬蔡英文是 01/11 22:58
60F：→ sin: 台湾少数始终言行一致的领导人 01/11 22:59
61F：→ sin: 尤其是台大政大毕业的这些年轻公务员同事 成天抗中挂在嘴巴 01/11 23:01
62F：→ sin: 却都没当过兵哩 反倒 我这个他们眼中的中共同路人 01/11 23:02
63F：→ sin: 当年可是连当兵资格都没有 却钻漏洞硬要去保家卫国服兵役 01/11 23:04
64F：→ sin: 当了一年半的兵才被国防部发现 硬是把我挂上"因病退役"勒令 01/11 23:06
65F：→ sin: 退伍 01/11 23:07
66F：→ sin: 之前单位有位很认真的志工请假 当时刚好遇到前高市长被罢免 01/11 23:09
67F：→ sin: 就听到那位整天抗中的同事 酸了一句:"还在崩溃喔" 01/11 23:10
68F：→ sin: 也不想想那位志工平常服务有多认真 只因政治立场不同就这样 01/11 23:12
69F：→ sin: 酸人 现在还进展到要排挤另外一个志工 就只因为该志工年纪大 01/11 23:13
70F：→ sin: 省籍和政治立场都与他们不同 就看不惯 01/11 23:14
71F：→ sin: 也不知道现在那些学生 在大学是受啥思想改造教育 01/11 23:17
72F：→ sin: 出来都一副中国人样 成天就是反中挂在嘴巴 动不动就要批斗人 01/11 23:18
73F：→ sin: 我私底下都叫他们 绿色的小中国人 01/11 23:21
74F：推 sin: 自我感觉良好 只会当政党打手的他们 根本没资格当台湾人 01/11 23:26
75F：推 sin: 话说 政大校方也满烂的 放任政党入侵校园 基本的行政中立都做 01/11 23:34
76F：→ sin: 不到 01/11 23:34
77F：→ sin: 学生出来都是共产党的样子了 01/11 23:35
78F：推 MScorsese: 这本书真的满红的 庆幸我先读了思维误判 01/12 00:21
79F：推 stunnerbhd: 企业巫医 商业造神 常识统计学 都已经批判这本书的错 01/12 00:55
80F：→ stunnerbhd: 误 01/12 00:55
81F：→ ProjectDK: 看塔雷伯的三部曲还比较实用 01/12 03:05
82F：推 kevinapo: 在这个板用「从A到A+」当关键字 可以找到您十年前就在痛 01/12 12:48
83F：→ kevinapo: 批这本书了耶：） 01/12 12:48
84F：推 yudofu: 他十年前跟十年後都一样没有读懂这本书，不从文本去批判只 01/12 18:48
85F：→ yudofu: 看结果就好像接生还要包成材、养生要保证长命百岁、而完全 01/12 18:48
86F：→ yudofu: 忽略个体以外的变数，他需要的应该是算命师吧。至於楼上崩 01/12 18:48
87F：→ yudofu: 溃的那个更没有讨论的必要，颇呵。 01/12 18:48
88F：→ kevinapo: 十年前有说是台大商学院 十年後没有 01/12 21:56
油豆腐搞不懂的是，柯林斯才是那个只看结果的人；
很多人都指出柯林斯荒谬之处在於他的A+是看股票绩效，
这简直是滑天下之大稽...
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/12/2022 23:05:32
89F：推 yudofu: 柯林斯要在哪里找怎麽分析是他的事，没有人规定研究要怎麽 01/13 00:06
90F：→ yudofu: 作，有没有道理要从书的内容来看，你的问题书里都有了。就 01/13 00:06
91F：→ yudofu: 如同我之前说的，这本书也不是到非看不可的地步，但是显然 01/13 00:06
92F：→ yudofu: 要理解这本书的内容对你依然太艰涩吧。 01/13 00:06
对啊，我就是从书的内容来看，得出他是个蠢蛋的结论啊.
93F：推 sonans: 你不用解释给那些蠢蛋听了，书版本来就一堆蠢蛋，连电子书 01/13 08:15
94F：→ sonans: 阅读器对眼睛比较好这种商人骗术都一堆蠢蛋信。 01/13 08:15
95F：嘘 god2: 可悲 01/13 09:50
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 01/13/2022 11:49:51
96F：推 earldunn: 我认可你的看法,柯林斯太看重企业文化,忽视外在环境 01/14 17:37
97F：→ x10akd: 我反而想问问你怎麽看星链计画的？ 01/14 20:30
98F：→ hidexjapan: 铱计画愚蠢，那马斯克的星链你觉得愚蠢还聪明？这两 01/15 00:44
99F：→ hidexjapan: 者干的事情基本上一样，只差别在现在的硬体成本降低 01/15 00:44
100F：→ hidexjapan: 很多。而且铱计画根本也不是moto 撑不下去的原因 01/15 00:44
101F：→ hidexjapan: 资本市场的企业评价拿股价来做评断是北七指标吗？厨 01/15 00:51
102F：→ hidexjapan: 师接手的苹果市值成长五倍，A+的绩效你给老贾还给厨 01/15 00:51
103F：→ hidexjapan: 师？2017、2020、2021的TSLA那个算A+?如果说不以股价 01/15 00:51
104F：→ hidexjapan: 做唯一指标没问题，那你的愚见会建议拿什麽作为参考 01/15 00:51
105F：→ hidexjapan: 指标？那你跟李茂生哪个是从A到A+? 01/15 00:51
我认为星链会失败，就这样简单。
(我可不是跟风觉得会赢的人)
说不定十年後证明我是错的，谁知道呢?
又，茂生的"股价"问题，我会说家栽之人时期的茂生是A+股，
现在是倒下的A+股，原因是他自己堕落了；
至於我本人不敢说是A+，但确实是净值不断往上升的股票，值得投资喔!
※ 编辑: jeanvanjohn (111.185.12.44 台湾), 01/15/2022 18:29:44