作者innocentpure (Floating Note)
看板book
标题[问题] 想请问现在哪里还买得到洪兰的{心理学}?
时间Fri May 28 00:57:56 2010
一直以来对心理学都很有兴趣，听老师推荐洪兰教授的心理学一书，
可是发现已经绝版了Q_Q，请问现在哪里还买得到吗?
我人在中部，如果中不找得到的话就太棒了！如果中部没有，其他地方有
也请告诉我，实在很拥有这本书～
谢谢各位书友
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.125.140.25
1F：推 trausing:二手书板找看看 05/28 01:08
2F：推 cockatiel123:三民书局有时候会有绝版书，可以看看 05/28 01:24
3F：→ innocentpure:请问三民书局是指实体店面还是？ 先谢谢两位大大:D 05/28 01:25
4F：推 hayann:不买的话可以先去图书馆看看罗 05/28 05:49
5F：推 weq:既然已经绝版,就表示资料已经太旧了.....读了也没甚麽太多用处 05/28 09:09
6F：→ weq:洪光远翻译的普心研究比较新 05/28 09:10
7F：→ withdream:不太同意楼上的，我觉得它不失为入门的一本套好书 05/28 09:37
8F：推 weq:入门我觉得去读张春兴的就可以了(且他还有更新),定义清楚架构 05/28 09:40
9F：→ weq:也清楚... 05/28 09:40
10F：推 swimbert:GLEITMAN原着的那本吗?那本是好书，不会过时的 05/28 11:24
11F：→ swimbert:不过以前不懂，买这本书想了解佛洛依德，看了以後才懂 05/28 11:25
12F：→ swimbert:心理学和佛洛依德的精神分析并没关系..要看佛洛衣德得看 05/28 11:26
13F：→ swimbert:心理治疗，心理谘商相关的书..甚至於文化理论XD 05/28 11:27
14F：推 smilesakura:其实也不是说没关系...只是Freud的理论 很多并不被後 05/28 12:17
15F：→ smilesakura:来的心理学研究支持 05/28 12:18
16F：→ smilesakura:但因为一般人不知道心理学界的进展 以至於很多人提到 05/28 12:21
17F：→ smilesakura:心理学 还是只想到Freud或者Carl Jung 05/28 12:23
18F：推 swimbert:应该是说不被实证主义心理学派支持，然而近世心理学的主 05/28 15:30
19F：→ swimbert:要流派，包括行为、认知、神经..等心理学派，都是实证导 05/28 15:31
20F：→ swimbert:向的，他们的发展方向自然和精神分析派大异其趣 05/28 15:32
21F：推 smilesakura:现今的心理学研究 的确是希望 [一个理论要能够提出证 05/28 18:29
22F：→ smilesakura:据 证明其理论说法是有根据且有效的] 05/28 18:30
23F：→ smilesakura:而证明的过程 会使用到科学研究方法 05/28 18:30
24F：→ smilesakura:心理学里面有非常多支系 社会谘商工商认知神经非常多 05/28 18:32
25F：→ smilesakura:还包括一般人可能比较常听到的临床 05/28 18:33
26F：→ smilesakura:念临床谘商知不知道Freud的理论?当然知道 只是那不是 05/28 18:35
27F：→ smilesakura:他们现在受训练时的全部 05/28 18:36
28F：→ smilesakura:另外 行为学派已经不是心理学界的主流(至於为什麽不 05/28 18:45
29F：→ smilesakura:是 又是另一段故事了...) 05/28 18:46
30F：推 swimbert:也是，念临床谘商也是被画分在心理学系之下的。我应该说 05/28 23:15
31F：→ swimbert:普通心理学课程不等同於精神分析，精神分析只占普通心理 05/28 23:16
32F：→ swimbert:学的小小一部份，而且被实证主义学派的教科书作者排挤 05/28 23:17
33F：→ swimbert:所以初看Gleitman那本书时会有失望的感觉，好像佛洛依德 05/28 23:18
34F：→ swimbert:已经走入历史了。其实在心理谘商领域，佛老大虽也过时了, 05/28 23:20
35F：→ swimbert:但他不论如何都还是各宗派的开山祖师爷,非常重要 05/28 23:21
36F：推 smilesakura:其实我反而有点好奇 你所谓的[实证主义]为何 是指孔 05/28 23:23
37F：→ smilesakura:恩以降 科学界所讲的实证主义吗 05/28 23:23
38F：→ smilesakura:如果是 那麽这个实证主义并不仅是心理学界所有 05/28 23:24
39F：→ smilesakura:事实上我们现在一般所讲的科学 主要都是实证主义 05/28 23:24
40F：→ smilesakura:我不认为现代的心理学界有"排挤"Freud 而是不再以他 05/28 23:25
41F：→ smilesakura:的学说为尊 但心理系有没有学Freud的理论呢? 有的 05/28 23:25
42F：→ smilesakura:事实上在我大学念心理系的时候 我们一方面有学Freud 05/28 23:26
43F：→ smilesakura:的理论及其式微的原因 可我们从来不认为Freud就是不 05/28 23:27
44F：→ smilesakura:好的 我们照样尊敬他在他那个年代 可以有那样的成就 05/28 23:27
45F：推 swimbert:是的，现今的科学都是实证主义的，心理学的发展也是 05/28 23:29
46F：→ swimbert:佛氏理论被批评最厉害的地方，就在他的理论怎麽经由实验 05/28 23:30
47F：→ swimbert:证实?所以在实证导向为主的心理学界，他就被边缘了 05/28 23:30
48F：→ swimbert:可是在心理谘商，精神治疗的领域，佛氏可一点没有式微呀 05/28 23:32
49F：→ swimbert:不是说大家还在用他那套恋母情结领域做治疗，而是说他的 05/28 23:34
50F：→ swimbert:精神动力方法带给精神分析的启发 05/28 23:34
51F：→ swimbert:糟糕，我的句子里打错了一些词,有些不太通顺,看得懂就好 05/28 23:35
52F：推 smilesakura:对 他带给那块领域启发 可至少在我过去受到的一些相 05/28 23:36
53F：→ smilesakura:关训练 其实今天不管临床还谘商 要学的东西是更多的 05/28 23:37
54F：→ smilesakura:唉 有一些东西恐怕不适合在这里讲 怕讲了会吵起来 05/28 23:38
55F：→ smilesakura:但是关於心理治疗 以及精神分析与它的关系 近代一直 05/28 23:39
56F：→ smilesakura:都有些思辨 包括提出研究资料去佐证或反证 05/28 23:40
57F：→ smilesakura:这些在很多学术期刊里应该都找得到 我就不多提 05/28 23:40
58F：→ smilesakura:只想说 我觉得心理学的历史发展是很有趣的 05/28 23:41
59F：→ smilesakura:很多人是因为"心理学"这词对Freud感到好奇 05/28 23:41
60F：→ smilesakura:除了Freud 心理学界还有太多很好玩的人物 欢迎大家 05/28 23:42
61F：→ smilesakura:来挖掘^^ 另外你的语句很通顺 别担心XD 05/28 23:43
62F：推 swimbert:不会吵起来吧..不就我在发言而已..我会小心别吵架啦>///< 05/29 00:01
63F：推 smilesakura:我把上面的孔恩改成孔德(Comte)...常被译名弄到很烦 05/29 00:06
64F：→ smilesakura:我不是认为你会跟我吵架啊 感觉你就很和气礼貌的人XD 05/29 00:07
65F：→ smilesakura:我是怕把一些人引出来吵XDDDDDDDDDDDDD 05/29 00:07
66F：→ smilesakura:有一些批评 平日是不能公开讲的 因为那不只是知识跟 05/29 00:08
67F：→ smilesakura:应用上的论辩 里头还会牵涉到人家手上的饭碗 05/29 00:09
68F：→ smilesakura:swim我还满感谢你的 提出实证一词 让我发现自己对於 05/29 01:48
69F：→ smilesakura:empiricism和positivism间的相似和相异处 还需要更多 05/29 01:49
70F：→ smilesakura:的理解 毕竟二者翻译成中文会变得很像 05/29 01:49
71F：→ smilesakura:我前面所述"实证" 其实更偏向empiricism(实徵主义) 05/29 01:54
72F：推 swimbert:会用实证主义来区分现代的心理学发展和精神分析传统，是 05/29 07:02
73F：→ swimbert:从Irvin Yalom的存在心理治疗看来的。(中译版P.54~57) 05/29 07:04
74F：→ swimbert:还好，不是在说我:p..讨论知识思想讨论到吵架,实在没意义 05/29 07:06
75F：推 smilesakura:这种"没意义"的事情 在科学学术圈并不罕见喔XD 05/29 10:16
76F：→ smilesakura:而且仔细想一下 不局限於心理学 倘若某群人赖以维生 05/29 10:17
77F：→ smilesakura:的工具/主张 被另一群人指出实际上功效不彰甚或被证 05/29 10:19
78F：→ smilesakura:伪 基本上要不吵都很难 科学理想上是要中立的 但因 05/29 10:21
79F：→ smilesakura:为人牵涉到其中 有了利益纠葛 常使得科学变得复杂 05/29 10:21
80F：→ smilesakura:我没看过Yalom那本书 所以也不清楚他所指的[实证]究 05/29 10:23
81F：→ smilesakura:竟为何 empiricism?positivism? 还是其他? 05/29 10:24
82F：→ smilesakura:可心理学作为一门科学 事实上从Wundt在1870年代里创 05/29 10:28
83F：→ smilesakura:立第一个心理学实验室时 心理学家就希望心理学能够 05/29 10:30
84F：→ smilesakura:成为一门科学 而不是玄学 05/29 10:30
85F：→ smilesakura:而既然要敢称自己为科学 自然需经得起科学上的检验 05/29 10:33
86F：→ smilesakura:不独独是针对某个学派 而是每个学派都必须如此 05/29 10:36
87F：→ smilesakura:如果连我们自己都没办法去证明的东西 又如何要求一般 05/29 10:38
88F：→ smilesakura:人对我们信服 甚至掏出钱财来买我们提供的东西 05/29 10:39
89F：→ smilesakura:一些相关基本讨论 很推荐远流出版的"这才是心理学" 05/29 10:46
90F：推 swimbert:是指Comte的positivism,也就是只有那些能经由观察、实验 05/29 12:00
91F：→ swimbert:证实的知识，才是可靠的知识。而empiricism又可译为经验 05/29 12:02
92F：→ swimbert:主义，就不是那样的意思 05/29 12:02
93F：→ swimbert:至於是否只有能实证的才能称为科学，这方面的讨论的确容 05/29 12:06
94F：→ swimbert:易争吵，因大家都有各自的本位立场，有时根本没有站在同 05/29 12:07
95F：→ swimbert:样的context下讨论，自然吵个没完。故我不太喜欢争这些 05/29 12:08
96F：推 smilesakura:Empiricism又被翻作实徵主义 (《这才是心理学》,2005, 05/29 14:15
97F：→ smilesakura:,p.42) 这并不是特殊的用法 事实上在杨国枢所编研究 05/29 14:15
98F：→ smilesakura:法的书籍里 也有同样的使用 05/29 14:16
99F：→ smilesakura:我前面所说一般的科学都是实证主义 所指为empirical 05/29 14:17
100F：→ smilesakura:research的概念 05/29 14:17
101F：→ smilesakura:它的核心思想之一 就是科学要能够被验证 05/29 14:17
102F：→ smilesakura:而验证的方式 会用到科学研究方法 「实验」只是其中 05/29 14:18
103F：→ smilesakura:的一种方法而已 只是因为它可以证明非常强势的因果 05/29 14:18
104F：→ smilesakura:因果关系 所以很多人常常会特别提到它 05/29 14:18
105F：→ smilesakura:甚至误以为所谓科学研究方法就只有实验 但科学界并没 05/29 14:19
106F：→ smilesakura:有那麽狭隘 05/29 14:19
107F：→ smilesakura:我很同意context 是重要的 它可以帮助我们去理解为 05/29 14:20
108F：→ smilesakura:为什麽精神分析在二十世纪曾经称霸心理学界几乎长达半 05/29 14:20
109F：→ smilesakura:半世纪之久 最後却从主流退位 不是因为心理学界"压 05/29 14:21
110F：→ smilesakura:迫"他们 而是他们其中的极端份子使得他们当时走进死 05/29 14:21
111F：→ smilesakura:胡同 比如他们早期关於自闭症(冰箱妈妈理论) 或是妥 05/29 14:22
112F：→ smilesakura:瑞氏症的说法 没办法改善病情 而且还无端造成病患 05/29 14:22
113F：→ smilesakura:或是病患家属更多的痛苦 05/29 14:23
114F：→ smilesakura:我自己也是在做研究的人 也有我想去证明的理论 05/29 14:23
115F：→ smilesakura:愿意去接受科学的严格检验不是为了自己 而是为了一 05/29 14:23
116F：→ smilesakura:般大众相信心理学是科学的信任 05/29 14:24
117F：→ smilesakura:我只能言尽於此 另外跟原po说声抱歉 占用你的文章 05/29 14:24
118F：→ smilesakura:版面作如此多延伸的话题 如有冒犯之处还请你原谅 05/29 14:24
119F：推 swimbert:smile你说的很好，就是现在的实际情况 05/29 22:40
120F：推 bisconect:可是我还满想听听 smilesakura 对某行业的批评耶 05/30 06:55
121F：→ bisconect:公开讨论这个也会对精神病患家属有点帮助吧? 05/30 06:57
122F：→ bisconect:或许可以作为他们选择治疗方法的参考? 05/30 06:58
123F：→ bisconect:(不过我不晓得我有无误解你欲言又止的原因，哈哈) 05/30 06:59