作者m996360 ()
看板biker
标题Re: [闲聊] 怠速熄火是因为吃电很凶，yamaha不敢给吗
时间Sun Dec 21 22:34:31 2025
: → blackbrid: 热车後确实零件密合度是没有问题 ，但 220.132.114.73 12/21 21:21
: → blackbrid: 引擎停止较久，润滑油会慢慢回到油底 220.132.114.73 12/21 21:21
: → blackbrid: 壳，润滑影响多少，这个很难量化 220.132.114.73 12/21 21:21
: 推 blackbrid: 对了，还有一个关键字可以给你：边际 220.132.114.73 12/21 21:29
: → blackbrid: 润滑 220.132.114.73 12/21 21:29
: 推 blackbrid: 至於电池部分，可以去查德国 ADAC的有 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 关电池寿命测试数据（或是GS等），基 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 於 EN 50342 标准（欧洲电池标准）， 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 可以看到基本铅酸电池 可承受约 30,00 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 0 次 引擎启动循环，而EFB可以约90000 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 次，AGM可以30000次以上，而怠速熄火 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 车辆建议要选EFB电池或是AGM，不建议 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 传统铅酸，就是怠速熄火会对电池寿命 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 影响不小。 220.132.114.73 12/21 21:39
: 推 blackbrid: AGM铅酸电池是300000次，少打一个0 220.132.114.73 12/21 21:42
这就太自我想像了
SAE很多这种文章(非REAL的某某哥分享)，二十几年前研究就开始做了
https://ibb.co/n8NZdQgN
透过机油改善、机件改善、油道改善、油压建立改善等等
怠速熄火不会是引擎毁损的原因
更极端一点，如果这件事情会导致引擎故障
那一台油电混合车每天启动熄火至少100~1000次早就死了
同时东南亚的honda 2W跟YAMAHA也死一片了
一台车市损赔5000元好了，几千万台我不知道要怎麽处理
他们会不会倒阿...哈? 明天开始空7267?
一般讲的启动磨损，通常是建立在金属与金属之间直接的摩擦
以启动来说发生在引擎油压停止建立之後很久很久才发生，比方说数天或数周
存在於金属之间的油膜薄膜都没了，启动瞬间就会有短暂的损失
但现在谈的是怠速熄火，这种几分钟以内的事情基本上油膜不太可能消失
要是狠一点熄火後十分钟直接把刚头盖打开
油还会一坨一坨向无码片那样流出来，天柱那边的主油道也是
所以以一个工程师的角度来看我还真不知道为什麽2025年底了
先禁国家还会有这样的谣传
毕竟
1. 工程上就没疑虑 (SAE文献写到烂了)
2. 市场上证明又证明 (几千万台车在外面跑)
3. 老大哥们都敢玩了 (本田雅哈哈)
真的是担心天会掉下来呢
附带一提：我自己的JET 158 SL+怠速熄火从没关过的
目前持有一年半还改电推，上个月还上上个月
我想说我这样的使用状况应该电瓶电量不高吧
就找了良辰吉日拔下来去充电
靠北竟然是接近满电
怠速熄火 + 电推电瓶会提早挂点这件事我有心理准备
但是使用中的电瓶竟然是接近满电倒是挺意外的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.38.48 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1766327674.A.B6C.html
1F：推 goodyW: 因为现实是用超级电容启动的 220.143.136.68 12/21 22:45
2F：→ m996360: 我是牵车回来第一天怠速熄火後忘记关电 1.163.38.48 12/21 22:46
3F：→ m996360: 觉得新车肚烂就损性直接换一颗新电池 1.163.38.48 12/21 22:46
4F：→ m996360: 原厂规格同一颗 1.163.38.48 12/21 22:46
5F：→ m996360: 就用到现在了，怠速熄火後还有12.X伏 1.163.38.48 12/21 22:49
6F：→ m996360: 个人认为非常健康良好 1.163.38.48 12/21 22:49
7F：推 goodyW: 没这颗超级电容的话，大概红绿灯停没几个 220.143.136.68 12/21 22:51
8F：→ goodyW: 就准备雇路了 220.143.136.68 12/21 22:51
9F：→ goodyW: 但这颗超级电容不是没坏处，还蛮贵的 220.143.136.68 12/21 22:52
10F：→ james725twtw: 原厂本来就会看电压好吗 180.218.40.173 12/21 22:53
是阿，原厂一定都有经过严苛的耐久才敢拿出来卖
台湾业界有个规矩啦
本田有做得你再去做，本田没做的不要浪费时间
※ 编辑: m996360 (1.163.38.48 台湾), 12/21/2025 22:55:53
11F：→ SSSONIC: 还在信黑手说一千就要换油的地方 奇怪吗 1.160.93.53 12/21 23:03
12F：推 MikeFreeway: 还真别说，一堆短程的话像我的，电压 118.169.74.209 12/21 23:14
13F：→ MikeFreeway: 会掉到12以下，不过...也没发不动过 118.169.74.209 12/21 23:14
14F：→ MikeFreeway: 所以後来我当电容量看(误) 118.169.74.209 12/21 23:15
15F：→ ayuhb: 看到这就想到 日系性能车主也对指定用0w20 36.225.143.20 12/21 23:21
16F：→ ayuhb: 感到不妥 36.225.143.20 12/21 23:21
17F：推 ayuhb: 一样是工程师vs客户 36.225.143.20 12/21 23:23
18F：推 nrsair: JetSL125四年都开怠速熄火目前电瓶还行 125.224.117.69 12/21 23:26
19F：→ JoyRex: 不过性能车用0W20真的怕怕的 218.164.159.16 12/21 23:38
20F：推 R4L: 改版装回去再加贴纸涨价 台叶很会洗盘子 49.214.9.75 12/21 23:46
21F：→ sonofgod: 这是一个反全时开灯 侧住熄火的神奇小岛 220.134.27.242 12/22 02:17
22F：推 blackbrid: 感谢解惑，长知识了，另外有一个疑惑140.130.252.114 12/22 07:12
23F：→ blackbrid: ，如果怠速熄火这个这麽好用，为何红140.130.252.114 12/22 07:12
24F：→ blackbrid: 牌重机不使用这个，除了要安装无刷启140.130.252.114 12/22 07:12
25F：→ blackbrid: 动外，还有其他限制吗? 说真的，自己140.130.252.114 12/22 07:12
26F：→ blackbrid: 是蛮想要红牌的怠速熄火，夏天很实用140.130.252.114 12/22 07:12
27F：→ blackbrid: 。140.130.252.114 12/22 07:12
28F：推 et239322: PGO除了威力125是无刷启动，他旗下的车 39.12.33.216 12/22 07:55
29F：→ et239322: 子有怠速熄火的通通有启动马达，我老婆 39.12.33.216 12/22 07:55
30F：→ et239322: 的Jbubu115已经八年了只换过一颗电瓶， 39.12.33.216 12/22 07:55
31F：→ et239322: 我的黄牌虎251也有启动马达，怠速熄火 39.12.33.216 12/22 07:55
32F：→ et239322: 一千公里以後没关过，现在2W9 KM也是好 39.12.33.216 12/22 07:55
33F：→ et239322: 好的。新牵的曼巴也是准备训车完就一直 39.12.33.216 12/22 07:55
34F：→ et239322: 开着怠速熄火 39.12.33.216 12/22 07:55
35F：推 james725twtw: 有的重机有熄火开关，可以不用转钥 101.9.37.182 12/22 08:09
36F：→ james725twtw: 匙就熄火 101.9.37.182 12/22 08:09
37F：→ james725twtw: 可以自己决定熄火时机，但发动还是 101.9.37.182 12/22 08:11
38F：→ james725twtw: 要按启动扭就是 101.9.37.182 12/22 08:11
39F：→ nrsair: 本田山叶只有几款轻档车125 150之类在国 49.215.97.190 12/22 09:24
40F：→ nrsair: 外有怠速熄火 49.215.97.190 12/22 09:24
41F：→ nrsair: 现在进口档车都有紧急熄火开关MT-15 GSX- 49.215.97.190 12/22 09:28
42F：→ nrsair: S150 Gixxer250等等 49.215.97.190 12/22 09:28
43F：→ nrsair: 可是启动还是传统启动马达和ISG比启动马 49.215.97.190 12/22 09:29
44F：→ nrsair: 达比较会消耗吧 49.215.97.190 12/22 09:29
45F：→ nrsair: Yamaha FZ-S Fi Hybrid 2025印度 用SMG 49.215.97.190 12/22 09:38
46F：→ nrsair: Honda CB125F 2025英国 有怠速熄火 49.215.97.190 12/22 09:39
47F：→ nrsair: CB125F没看到是传统启动马达或ISG 49.215.97.190 12/22 09:41
48F：推 doomerptt: 你可以想想 如果绿灯一启动 就加速拉转 124.8.182.108 12/22 10:45
49F：→ doomerptt: 磨耗会增加 除非顺顺骑 124.8.182.108 12/22 10:45
50F：推 blackbrid: 楼上这点也是我有的疑虑，好奇厂商测试140.130.252.114 12/22 10:46
51F：→ doomerptt: 因为那时 泼溅的油量 没那麽多 124.8.182.108 12/22 10:46
52F：→ blackbrid: 是直接热启动後就怠速，还是大油门140.130.252.114 12/22 10:47
53F：→ doomerptt: 改装有出 出油量较多的机油帮浦与齿轮 124.8.182.108 12/22 10:47
54F：→ doomerptt: 用意就是应付转速较高 机油的泼溅量 124.8.182.108 12/22 10:48
嗯好吧，两位哥讲的都是对的，请继续想像
但补充一下，美式大V8启动引擎怠速低於1000转
不用0.2秒就建立油压了，这还是先送讯号到CAN然後扫描後再抓到仪表的delay
表示曲轴旋转那下，机油油泵以倍数的方式在送油而且挤爆油道堪比加勒比海
速克达引擎尺寸明显小两到三倍，送油速度真不知道要怎麽继续形容了
55F：→ gameguy: 铃木算是很晚才引进怠速熄火技术的厂商， 223.137.20.90 12/22 11:53
56F：→ gameguy: 目前只在装了SEP-ALPHA引擎上的汉堡人EX 223.137.20.90 12/22 11:53
57F：→ gameguy: 125实现，咳 223.137.20.90 12/22 11:53
58F：推 agpc: 对厂商来说，要多环保多省油都给你，厂商只 42.78.96.180 12/22 12:16
59F：→ agpc: 要撑过保固，其余就是消费者要自己花钱了。 42.78.96.180 12/22 12:16
60F：→ kenny72014a: 大CC数的车会不会因为需要推动的电力 110.28.73.9 12/22 13:45
61F：→ kenny72014a: 需求高比较不适合怠速熄火? 110.28.73.9 12/22 13:45
62F：→ james725twtw: 楼上这点不成立 101.8.49.117 12/22 14:05
63F：推 Leon0810: 1楼没讲错吧，原厂车没有配超级电容，就 182.234.11.242 12/22 14:08
64F：→ Leon0810: 单靠铅酸电瓶而已。 182.234.11.242 12/22 14:08
65F：推 kenny72014a: 我只是好奇原因XD 110.28.73.9 12/22 14:38
66F：推 james725twtw: SRGT200实际175cc也有start-stop 101.8.49.117 12/22 14:38
67F：→ james725twtw: 大CC应该也能透过减压机构才对，或 101.8.49.117 12/22 14:40
68F：→ james725twtw: 是透过更大的马达 101.8.49.117 12/22 14:40
69F：推 darkdeus: 推无码片的形容, 简单好懂XD 49.218.139.247 12/22 14:48
70F：→ KuRaZuHa: 本田做过没问题的再做 这样少绕很多路 123.0.225.22 12/22 15:22
71F：→ singerho: 我要反驳一下前面说红牌重机没怠速熄火220.135.152.178 12/22 15:30
72F：→ singerho: 的网友，我的 Goldwing 1800是无刷启动220.135.152.178 12/22 15:30
73F：→ singerho: +怠速熄火+DCT双离合器，谢谢！220.135.152.178 12/22 15:30
https://ibb.co/Swy5x6HS
补一张右把手含怠速熄火开关
74F：推 eason2000: 野生大魔王 101.8.224.57 12/22 16:05
75F：→ blackstyles: 效益没有汽车好吧 几百CC而已 要不是 42.73.36.131 12/22 17:11
76F：→ blackstyles: 奇怪的法规 你没卖电车就要装 应该没 42.73.36.131 12/22 17:11
77F：→ blackstyles: 人想装吧 42.73.36.131 12/22 17:11
78F：推 james725twtw: 等长秒数红灯不会怠速产生废热应该 101.8.49.117 12/22 17:21
79F：→ james725twtw: 更好吧 101.8.49.117 12/22 17:21
80F：→ Horn5201: 我怠速熄火在双北也没关过....真的那麽 39.9.166.151 12/22 18:31
81F：→ Horn5201: 容易坏 基本上应该是使用习惯问题 39.9.166.151 12/22 18:31
82F：→ nrsair: 大排气量摩托车大概只有Goldwing有怠速熄125.224.105.139 12/22 19:35
83F：→ nrsair: 火了吧125.224.105.139 12/22 19:35
84F：→ nrsair: 请问Goldwing引擎有减压机构吗？125.224.105.139 12/22 19:35
85F：推 papafrita: 这几天看下来 我真的不懂 那些blabla 124.218.22.178 12/22 20:12
86F：→ papafrita: 的人 真的有用过怠速熄火吗？ 某牌的强 124.218.22.178 12/22 20:12
87F：→ papafrita: 制熄火不在讨论范围 谢谢 124.218.22.178 12/22 20:12
88F：推 anisakis1824: 真的，我drg骑5年多，怠速熄火没关 39.14.65.32 12/22 20:34
89F：→ anisakis1824: 过。看到一堆跟本没在用的人说怠速 39.14.65.32 12/22 20:34
90F：→ anisakis1824: 熄火伤车我就觉得好笑XD 39.14.65.32 12/22 20:34
五年了，365*5年*10次/天，约莫20000次
你的龙一准备要坏了，懂吗?
还不快去下订龙二
91F：推 doomerptt: 对阿 你也继续想像 反正我有拆开检查过 124.8.181.199 12/22 21:25
是的，您讲的都是对的，1989年以来关於怠速熄火的 SAE paper不值得参考
本田全球销量近10年2亿台配备怠速熄火的车子准备要顾路了
这个重大瑕疵粗估抓5%市损应该不过分(常规0.5%以下)
至於多少台我懒得算了，反正引擎就是会慢性病坏掉，大概是这样
受到天启的我决定明天去开户空他7267一个E
92F：→ doomerptt: 你要怎麽做ok阿 反正我的车 待停过1~2 124.8.181.199 12/22 21:25
93F：→ doomerptt: 分钟 就是会提早10秒发动 因为我会拉转 124.8.181.199 12/22 21:26
94F：→ doomerptt: 而且机油喷出的量 又不是只看转速 124.8.181.199 12/22 21:26
95F：→ doomerptt: 光是一样的转速 机油帮浦大小颗 让每 124.8.181.199 12/22 21:28
96F：推 james725twtw: 如果要顺顺骑会晚一点发动，但如果 180.218.40.173 12/22 21:28
97F：→ james725twtw: 要拉转我自己也会提早发动，这没什 180.218.40.173 12/22 21:28
98F：→ james725twtw: 麽吧XD 180.218.40.173 12/22 21:28
99F：→ doomerptt: 秒每分钟的流量 就不同了 124.8.181.199 12/22 21:28
100F：→ james725twtw: 有时路上也可以看到提早转油门发动 180.218.40.173 12/22 21:29
101F：→ james725twtw: 的jet或drg 180.218.40.173 12/22 21:29
102F：→ doomerptt: 拿v8 1000转的泵量比机车 124.8.181.199 12/22 21:29
103F：→ doomerptt: 本来就是错误 124.8.181.199 12/22 21:30
是的，您是对的
1000rpm的引擎转速打油速度应该是会比6000rpm的机车来的快
更不用说V8引擎大概75公分高，机油走的距离一定也比速克达短很多
所以两相加起来拿V8比喻的我真的是智障
104F：→ doomerptt: 而且我有提到泼溅量 就是零件上的机油 124.8.181.199 12/22 21:35
105F：→ doomerptt: 量 提越久 机件机油流掉越多 124.8.181.199 12/22 21:36
106F：→ doomerptt: 这跟待速状况不同好吗 124.8.181.199 12/22 21:37
107F：→ doomerptt: 修正:停越久 124.8.181.199 12/22 21:37
是的，您是对的
沾附在金属上的机油0.5秒之後就会全部完整流乾到油底壳
引擎只要一熄火，内部的机件有如刚组好般全身脱光光没有油膜
金属光泽亮如职人研磨的武士刀
如果有心的话，反覆启动365*10*2约莫8000次不到，应该就可以达成启动即缩缸
108F：→ doomerptt: 不然市面上为何要出流量更多的机油帮浦 124.8.181.199 12/22 21:38
109F：→ doomerptt: ? 124.8.181.199 12/22 21:38
给改缸车吧
附带一提，KOSO还有低流量的水泵浦，看起来原厂打水太多了
强烈建议各位修正这个瑕疵，原厂一定是考量不周才会有改装品出现
110F：推 doomerptt: pgo bon就改良加大gy6原本设计的流量 124.8.181.199 12/22 22:32
111F：→ doomerptt: 我车上就是拿bon的帮浦来装的 bon原厂 124.8.181.199 12/22 22:32
112F：→ doomerptt: 加大流量机油帮浦是给bon125原厂车用的 124.8.181.199 12/22 22:33
113F：→ doomerptt: 你继续在那酸也没用 呵呵 124.8.181.199 12/22 22:34
我以为您是说他
https://ibb.co/pj2CHmZm
没事没事，您都是对的
※ 编辑: m996360 (101.12.86.14 台湾), 12/22/2025 22:51:22
114F：推 KuRaZuHa: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 让我想起 123.0.225.22 12/23 14:13
115F：→ KuRaZuHa: 印度人迷因图 123.0.225.22 12/23 14:13
116F：推 ducamao: 我也很喜欢用SL的怠速 感谢这串让我继续 118.171.28.196 12/23 22:18
117F：→ ducamao: 用了...不过有时候遇到赶火车的後面连0.5 118.171.28.196 12/23 22:18
118F：→ ducamao: 秒都不等就会被逼着催油门 很烦躁 118.171.28.196 12/23 22:18