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※ 引述《wild2012 (当当当当当)》之铭言: : 我个人觉得 你管得过於严苛了 : 而且只是治标,跟打地鼠一样,冒出一只打一只 : 台湾的机车厂商就那麽几家,怎样也绕不过去彼此之间的竞争与对比 : 难道其他家就没有叶佩文吗? 一定有嘛! 你不知道而已 : 业配文没有法律规定吗? 当然有! : 听信叶佩雯而消费,发现是欺骗是要负连带赔偿责任的,跟代言人的罚则相同 : 可以告 诈欺 跟广告不实 部分恕删 : 诈欺是刑事罪,不过是收钱办事,没有人想背一条诈欺前科吧 : 所以 你根本不需要去抓网军是谁 : 只需要在文章开头 要求对方回答 : 是否为 中立的真实使用心得? 是否为叶佩文? : 这样就好了 : 叶佩文 不过就是一种行销手段,难道叶佩文就没有任何有价值的资讯吗? : 一竿子打翻一船人,大可不必 : 没有好坏分呈 何来中立? : 要是有人看板发现 完全没有第三大车厂的车,你还会觉得这个版中立吗? : 而且你根本没有任何查核实证的能力,只要他说我不是,你又要怎麽证明他是? : 再多的旁证 没有收钱的证明,你就是站不住脚 : 叶佩文真假自负,被告就不要哭 : 就这麽简单 虽然都是收钱办事、但网军和业配文在本质上是不同的, 我信奉自由市场竞争机制所以我个人也不全然认同所谓「禁推」政策, 但正如前站长以及过去许多的第一线板主、组务们的经验, 多重帐号对於PTT站务运作的影响确实相当严重, 过去的八卦板、政黑或者其他涉及商业性质的看板, 在各种型态的行销/口碑行销/公关公司等介入/涉入/加入後, 早已不是过去那个『单纯作为学术讨论』的BBS站台了, 积极管理绝对耗费第一线人员的时间心力、放任炼蛊式的竞存显然也不是好选择。 每个板乃至於每个板主所能做的、习惯的处理方式都各不相同, 但回到Biker板, 相对单纯的原因第一个是品牌没有那麽多(换句话说就是没那麽激烈), 第二个则是、机车虽然归属於民生用品但消费金额相对有门槛而且汰换周期较长, 以A板主先前任职的电虾板比较可以说步调更为缓慢一些, 然而也因为平均略高的金额加上较为鲜明的品牌喜好或者趋势, 本来就会养成一些较为死忠的支持者, 举例来说, 有看过耳机板就会知道gameguy其实真不是网军、看他推Beyerdynamic就能理解, 但如何区分所谓真粉丝、一般使用者与网军? 没有硬性标准只能靠更多的经验和数据辅助, 客观来看的IP登入资料、发言内容、活动频率等等都可作为辅助, 过去我抓不准所以我倾向「人性本善」并且只要不超过我心中的标准即可, A板主有更多相关经验所以更积极, 对此花费的时间绝不在少数并且绝对有值得认可的地方, 但我的理解是, 一、 板规有一定程度的空间不只是为了带给使用者方便、更是为了板务在执行面上有解释权, 太多的历史告诉我们越严格越细的规范一定程度上是让人研究钻漏洞的发挥空间, 不仅会为使用者带来不便, 执行者在面对这些刻意钻漏洞的使用者时也会更加麻烦。 二、 没有真的所谓「你行你上」这回事, PTT这个地方有意愿出来做事情的多半早就出来了, 剩下的不是有部分私心、口嗨不然就是真的好傻好天真, 这并不是要抹灭或者攻击谁的热心, 而是在这个日趋老化的旧时代网路社群中, 新的使用者少、有冲动而且立意良善的人更少, 有?当然值得认真对待, 但如果只是嘴上喊着正义实际只想拿旗砸人?忽略比较快。 另一部份则是有关网军, 这个行业普遍的操作基本已经成熟到「让一般使用者不自觉被摆弄」的程度, 不只是机车产业更泛指所有社会生活相关事务, 但换句话说就是:「能让人看得出来是网军代表是真的笨」 消费者没那麽精明但也不笨, 这个业界不只一个品牌有在进行所谓口碑行销或者社群经营是基本的共识, 基於事实带风向和散布谣言两者本身就有差异, 才会有最开头所说的「网军和业配文本质不相同」的说法, 怎麽判断是前者还是後者? 对业界涉入不够深无法有效取证、够深的人或许也并不适合坐这个位子, 所以过往A板主用相关电磁纪录和行为判断是个不错的切入点, 但是否要针对特定品牌提出相关禁制? 我个人的看法是: 『该品牌在这个板/社群的形象早就已经不是口碑行销(网军)能挽回的程度了』 管理面要做到什麽程度可以再讨论, 但同时,如果负责该品牌的口碑行销/公关公司有看到这段也麻烦思考一下, 「为什麽你们花了那麽多时间、金钱和心力却一直都是反效果?」 就连麦片哥这麽明显不是网军的人都会被认为是网军, 代表你们做的根本就没效果啊...... 对,麦片哥『一开始』应该真的不是网军, 因为不到媒体的程度而且真的太憨直的在针对三阳了, 那个比较像是某种偏执症发作然後无法接纳自己以外的意见, 为什麽三阳没告他?因为就他讲的内容来看、真的要提告也是建大先。 网路匿名性的优点同时也是自身最大的缺点, 在享受好处的同时本就有需要承担的风险, 正是为了自由、过去十数年来有太多的人在扞卫PTT这个社群, 因为他有网际网路最原始的一面、人性最直接的一面以及相对纯粹的区块, 因为这些让许多人愿意贡献自己的时间心力让社群更好, 或许多数人只想当个不在乎的使用者并享受着自己认为理所当然的权利, 但自由本就不是无限上纲, 有尊重、基础认知以及相互信任, 这个相对匿名的社群才会持续保有本来的价值, 如果持续被网军/口碑行销/公关公司占据、 被带有自私意图(不仅是利益)的少数人主导、 被那些只想看戏说风凉话的部分人漠视, 总有一天PTT是会消失的,而且这些人并不会在意。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.15.229 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1765483603.A.F89.html
1F:嘘 windsp0419: 最差的版主 36.238.171.241 12/12 04:29
这很明显在说我而不是A板主、大家可以别攻击这点了, 我当初的问题和状况自己很清楚, 有不好的地方本来就可以被评论,抱歉。
2F:推 ming791218: 明明就很棒114.136.202.131 12/12 07:00
3F:推 makyan: 感谢一楼亲身示范 111.71.213.80 12/12 07:21
4F:推 Notif520: 感谢一楼亲身示范 27.52.70.7 12/12 07:24
5F:推 wantsu: 感谢一楼亲身示范 125.228.171.79 12/12 07:34
6F:推 eric19850629: 对公关公司的kpi来说,的确是很差没 39.14.72.51 12/12 07:44
7F:→ eric19850629: 错啦,一楼达标没? 39.14.72.51 12/12 07:44
8F:嘘 windsp0419: 当初荒废板务 死不认错这叫很棒喔 110.28.144.148 12/12 07:44
9F:推 yokann: 请一楼继续表演 39.10.0.167 12/12 07:59
10F:→ nowitzkixd: 这篇真的写的不错 尤其第一点解释权 111.255.192.56 12/12 08:04
11F:→ nowitzkixd: 这也是我一直在思考的问题 111.255.192.56 12/12 08:05
12F:→ nowitzkixd: 解释权的滥用与解释权被钻漏洞的机会 111.255.192.56 12/12 08:05
13F:→ nowitzkixd: 这刚好是天秤上的两边 很难取得平衡 111.255.192.56 12/12 08:05
14F:→ nowitzkixd: 所以我才会在政见中提出将解释权 111.255.192.56 12/12 08:06
15F:→ nowitzkixd: 下放到各版友也能参予的程度 111.255.192.56 12/12 08:06
16F:→ nowitzkixd: 应该说 我会提供更多裁决的理由 111.255.192.56 12/12 08:07
17F:→ notime: 挡人财路 111.82.227.108 12/12 08:07
18F:→ nowitzkixd: 以及尽可能的对每位版友的疑惑解释 111.255.192.56 12/12 08:07
19F:→ nowitzkixd: 至於大量网军洗版 即使被发现 111.255.192.56 12/12 08:08
20F:→ nowitzkixd: 我认为仍有其效果 尤其是低价位车款 111.255.192.56 12/12 08:09
21F:→ nowitzkixd: 因为会购买该族群的用户 111.255.192.56 12/12 08:09
22F:→ nowitzkixd: 更多的是不懂网路的婆婆妈妈们 111.255.192.56 12/12 08:09
23F:→ nowitzkixd: 很容易因为几个异常帐号带风向 111.255.192.56 12/12 08:09
24F:→ nowitzkixd: 就影响了最後购买的决定 111.255.192.56 12/12 08:10
25F:→ nowitzkixd: 而高价车款大多都是年轻人居多 111.255.192.56 12/12 08:10
26F:→ nowitzkixd: 本身对网路生态都有一定程度的了解 111.255.192.56 12/12 08:10
27F:→ nowitzkixd: 自然也会参考比较多的网路来源比较 111.255.192.56 12/12 08:10
28F:推 Dino14124: 感谢一楼亲身示范223.139.150.195 12/12 08:14
29F:→ Dino14124: A板的民意高本来就正常223.139.150.195 12/12 08:14
30F:嘘 ShibaTatsuya: 笑死 一楼是哪个平行时空来的 203.204.7.54 12/12 08:22
31F:→ ShibaTatsuya: A板荒废板务? 203.204.7.54 12/12 08:22
32F:→ ShibaTatsuya: 今日最大笑话莫过於此 203.204.7.54 12/12 08:22
33F:→ nowitzkixd: 补充 解释权下放的定义是 111.255.192.56 12/12 08:23
34F:→ nowitzkixd: 解释权仍在板主 111.255.192.56 12/12 08:23
35F:→ nowitzkixd: 但「判断逻辑详细公开」 111.255.192.56 12/12 08:23
36F:→ nowitzkixd: 让版友可以理解、质疑、监督 并保持 111.255.192.56 12/12 08:23
37F:→ nowitzkixd: 随时调整之权利 111.255.192.56 12/12 08:24
38F:→ nowitzkixd: 毕竟裁量权本身不是问题 111.255.192.56 12/12 08:25
39F:→ nowitzkixd: 问题是在於裁量权是否建立於 111.255.192.56 12/12 08:25
40F:→ nowitzkixd: 「可被理解的判断逻辑上」 111.255.192.56 12/12 08:26
41F:→ nowitzkixd: 所以像是有些水桶文 或是禁光阳推文时 111.255.192.56 12/12 08:27
42F:→ nowitzkixd: 现版主仍在禁推范围底下留言 111.255.192.56 12/12 08:28
43F:→ nowitzkixd: 而不是裁决 我当下就有点错愕 111.255.192.56 12/12 08:28
44F:推 joh: 楼上反而显示你根本不适合当版主223.140.151.103 12/12 08:42
45F:→ nowitzkixd: 楼上如果您愿意的话可以分享一下您的114.140.145.224 12/12 08:54
46F:→ nowitzkixd: 看法 否则这样的描述太模糊了114.140.145.224 12/12 08:54
47F:→ phenom42: 一楼是在讲A版吗?怎麽这麽急 嘻嘻 111.71.116.194 12/12 09:15
48F:推 agpc: 1千初头登入,文章个位数,这不是之前阿吉 114.27.80.248 12/12 09:18
49F:→ agpc: 网军的特徵吗? 114.27.80.248 12/12 09:18
50F:推 bur3675: 怎麽独裁的 都有种把自己当救世主的感觉 49.215.84.192 12/12 09:50
51F:推 ALEGG: 网军好气 223.137.128.15 12/12 10:41
52F:→ joh: 因为你忘记这里一个前提,这里是学术站也是免223.140.151.103 12/12 11:23
53F:→ joh: 费站,很多要求是不能对版主提出的223.140.151.103 12/12 11:23
54F:→ nowitzkixd: 希望裁量权能被理解与检验 111.255.192.56 12/12 11:37
55F:→ nowitzkixd: 这无关免费与否 也无关裁决权让渡阿 111.255.192.56 12/12 11:37
56F:→ nowitzkixd: 不太懂你的前提 111.255.192.56 12/12 11:37
57F:推 joh: 不对,免费的服务讲难听一点是可以收回223.140.151.103 12/12 11:46
58F:→ nowitzkixd: 这就是我不想做的阿 111.255.192.56 12/12 11:49
59F:→ nowitzkixd: 用志工 没有功劳也有苦劳的说法 111.255.192.56 12/12 11:49
60F:→ nowitzkixd: 然後利用职权肆意主观扩大版规的解释 111.255.192.56 12/12 11:50
61F:推 allen0981: 挡人财路就是荒废 1.163.136.180 12/12 11:50
62F:→ nowitzkixd: 这只是举例 我不是针对任何人 111.255.192.56 12/12 11:51
63F:→ nowitzkixd: 但照你的说法 会有这样的迹象 111.255.192.56 12/12 11:51
64F:→ nowitzkixd: 我个人不希望用「我可以收回」 111.255.192.56 12/12 11:52
65F:→ nowitzkixd: 来当免费管版的正当性来源 111.255.192.56 12/12 11:53
66F:推 guobruce123: 1F莫名中枪,他是指Derek324kimo这118.150.139.149 12/12 11:53
67F:→ guobruce123: 位前板务118.150.139.149 12/12 11:54
68F:→ AreLies: 我只知道那两篇自删 61.222.240.52 12/12 11:56
69F:→ AreLies: 是行销公司发文又自删 因为被抓包了 61.222.240.52 12/12 11:56
70F:→ AreLies: 不过你立刻配合洗白 是真的非常“有趣” 61.222.240.52 12/12 11:56
71F:→ guobruce123: 他立场看起来是支持A板主的,现在却118.150.139.149 12/12 11:57
72F:→ guobruce123: 被指为光阳网军 xd118.150.139.149 12/12 11:57
73F:推 AreLies: 比谁底牌多 我们慢慢玩 61.222.240.52 12/12 11:57
74F:→ nowitzkixd: 我的立场是 我不认为那两位是行销公司 111.255.192.56 12/12 11:57
75F:→ nowitzkixd: 尤其F大 已经提出申诉 甚至扬言提告 111.255.192.56 12/12 11:57
76F:→ nowitzkixd: 而另一位G版友 长期在他版也有发一发 111.255.192.56 12/12 11:58
77F:→ nowitzkixd: 自删文的习惯 111.255.192.56 12/12 11:58
78F:推 AreLies: 提告 一堆都说要提告啦 根本不重要 61.222.240.52 12/12 11:58
79F:→ AreLies: 要是要提告就是真的 那就不用水桶了 61.222.240.52 12/12 11:58
80F:→ nowitzkixd: 但他的ptt黏着度不高 我觉得不会申述 111.255.192.56 12/12 11:59
81F:→ nowitzkixd: 总之这件事情我们两立场不同 111.255.192.56 12/12 11:59
82F:→ nowitzkixd: 我是为了维护弱势者 你是为了管理版务 111.255.192.56 12/12 11:59
83F:推 AreLies: G开头的随便捞资料都抓得到 61.222.240.52 12/12 11:59
84F:→ AreLies: 他知道申诉也不会过啦 61.222.240.52 12/12 11:59
85F:→ nowitzkixd: 至於一些捕风捉影的连连看 就太多了 111.255.192.56 12/12 12:00
86F:推 AreLies: 维护弱势XD 是维护网军吧 61.222.240.52 12/12 12:00
87F:推 AreLies: F资料一捞也是随便中 61.222.240.52 12/12 12:00
88F:→ AreLies: 难怪两篇都要自删啊 61.222.240.52 12/12 12:00
89F:推 AreLies: 反正你又不用查证 61.222.240.52 12/12 12:01
90F:→ AreLies: 你只要我觉得怎样就是怎样了 61.222.240.52 12/12 12:01
91F:→ nowitzkixd: 这讨论相关纪录 我记得我有贴在我的文 111.255.192.56 12/12 12:01
92F:→ nowitzkixd: 我是经过查证认为属一般用户的 111.255.192.56 12/12 12:02
93F:→ AreLies: 好了啦 要是我质疑那篇回覆都0066 61.222.240.52 12/12 12:02
94F:→ AreLies: 我真的很好奇你要怎麽当板务 61.222.240.52 12/12 12:02
95F:推 AreLies: 查证 看推发文就是查证 我的天啊 61.222.240.52 12/12 12:02
96F:推 AreLies: 难怪打工App会一则50-100买推文 61.222.240.52 12/12 12:03
97F:→ nowitzkixd: 事实是你水桶的仁兄就去申诉了阿.... 111.255.192.56 12/12 12:04
98F:推 AreLies: 他们就爱你这种查证方式 61.222.240.52 12/12 12:04
99F:→ AreLies: 申诉又如何 代表就不是网军或行销了吗 61.222.240.52 12/12 12:05
100F:推 AreLies: 结果都没出来 你要证明什麽 61.222.240.52 12/12 12:06
101F:→ nowitzkixd: 我觉得已说明我的价值立场与查证方式 111.255.192.56 12/12 12:10
102F:→ nowitzkixd: 分歧交给版友判断 111.255.192.56 12/12 12:11
103F:推 AreLies: 回避点满 我等不及要把板务丢给你了 61.222.240.52 12/12 12:12
104F:推 Dino14124: 含沙射影在说A板肆意扩权的不就是你吗223.139.150.195 12/12 12:18
105F:→ Dino14124: ?如果真的那麽可悲的话欢迎吉阳亲自223.139.150.195 12/12 12:18
106F:→ Dino14124: 出面啊,委托一些垃圾公关公司在这边223.139.150.195 12/12 12:18
107F:→ Dino14124: 洗地好玩吗?223.139.150.195 12/12 12:18
108F:→ Dino14124: 维护弱势,哈哈哈哈哈哈223.139.150.195 12/12 12:18
109F:→ Dino14124: https://i.imgur.com/OTD20XU.jpeg223.139.150.195 12/12 12:19
110F:→ visa829: 维护弱势这有好笑..... XD 122.116.3.208 12/12 12:19
111F:→ nowitzkixd: 我没有含沙影射阿 我在回应J大的文 111.255.192.56 12/12 12:20
112F:→ Dino14124: 老子我水桶常客啦,十年前力扛手机板223.139.150.195 12/12 12:22
113F:→ nowitzkixd: 然後我真的不认识(全车厂)相关的高层 111.255.192.56 12/12 12:22
114F:→ Dino14124: 废物板务组还查得到纪录,那种才叫黑223.139.150.195 12/12 12:22
115F:→ Dino14124: ,A板的公正发文不用发钱就能爆文,你223.139.150.195 12/12 12:22
116F:→ Dino14124: 算老几,笑死223.139.150.195 12/12 12:22
117F:推 AreLies: 没人说你认识 61.222.240.52 12/12 12:22
118F:推 Misohagi: 推文继续表演 27.52.1.83 12/12 12:29
119F:推 cama: 维护弱势XD 板主没把握会直接指控吉阳? 36.231.107.63 12/12 12:32
120F:推 MikeFreeway: D板好久不见啦....辛苦了111.243.123.220 12/12 12:34
121F:推 phenom42: 所以...一楼到底是不是网军? 111.71.116.194 12/12 12:36
122F:→ JoyRex: 会删文的多少心里有鬼或有地方站不住脚 101.138.14.2 12/12 12:47
123F:推 JER2725: 前板主好久不见 101.8.250.173 12/12 12:50
124F:推 joh: 维护弱势? 那你乾脆去其他站台好了223.140.151.103 12/12 12:53
125F:推 joh: 搞不清楚现况就算了,还要扯什麽跟免费无关…223.140.151.103 12/12 12:56
126F:→ joh: …,真的连免费还要嫌543,那乾脆不要来站台223.140.151.103 12/12 12:56
127F:→ joh: 看文章啊223.140.151.103 12/12 12:56
128F:→ anedo: 某板最早的禁止推荐是建立在违反法律与侵害210.244.124.201 12/12 13:14
129F:→ anedo: 消费者权益上。以个案列入板规的方式处理210.244.124.201 12/12 13:15
130F:→ anedo: 4-2跟6-2的处理方式混在一起用就改板规吧..210.244.124.201 12/12 13:22
131F:推 shankstrf: 我在某版帮某厂说话也被某人说我是写手111.254.223.201 12/12 13:22
132F:→ shankstrf: ,但我拿他的逻辑出来说,对方帮某厂说话111.254.223.201 12/12 13:22
133F:→ shankstrf: ,那你不也是那牌的写手?就变成他说我111.254.223.201 12/12 13:22
134F:→ shankstrf: 其心可异111.254.223.201 12/12 13:22
135F:→ shankstrf: 且对方也会A我,重点对我对其它品牌或是111.254.223.201 12/12 13:22
136F:→ shankstrf: 对他喜欢的品牌帮忙说或却视而不见,只111.254.223.201 12/12 13:22
137F:→ shankstrf: 要他看到我对他讨厌的品牌说好话他就会111.254.223.201 12/12 13:22
138F:→ shankstrf: 跳出来说风凉话,反正我在那个板也不想111.254.223.201 12/12 13:22
139F:→ shankstrf: 分享什麽心得或技术了111.254.223.201 12/12 13:22
140F:→ shankstrf: 看多了那种自己喜欢的品牌,缺点别人说111.254.223.201 12/12 13:22
141F:→ shankstrf: 出来就其心可异,结果别人买了有问题不111.254.223.201 12/12 13:22
142F:→ shankstrf: 是其它厂牌也有,不然就是我没遇到我不111.254.223.201 12/12 13:22
143F:→ shankstrf: 知道111.254.223.201 12/12 13:22
144F:→ shankstrf: 终於知道手机板常常在讲劣币驱逐良币是111.254.223.201 12/12 13:22
145F:→ shankstrf: 什麽意思了,就是这种人害的111.254.223.201 12/12 13:22
146F:推 eddy13: 当人财路如杀人父母 114.137.44.40 12/12 13:27
147F:→ eddy13: 挡人 114.137.44.40 12/12 13:27
148F:推 joh: 以前也有这种维护弱势的人上来ptt站台当版主 60.251.142.247 12/12 13:28
149F:→ joh: ,结果不到一年就被逼迫下台,原因很简单,他 60.251.142.247 12/12 13:28
150F:→ joh: 根本不知道所谓的红线在哪里 60.251.142.247 12/12 13:28
151F:→ Tencc: 我是觉得你们这样两边吵来吵去还挺好笑的 59.125.27.163 12/12 13:29
152F:→ Tencc: 明明共同的敌人应该是网军才对 59.125.27.163 12/12 13:29
153F:推 rvd8164: 感谢一楼示范 223.137.14.173 12/12 13:34
154F:推 kelvin1105: 对管版指手画脚怎麽不出来选啊^^ 111.82.200.167 12/12 13:38
※ 编辑: Derek324kimo (1.162.15.229 台湾), 12/12/2025 14:33:42
155F:推 kai1989: 两边吵来吵去搞分化就是现在网军的策略 111.241.73.139 12/12 14:40
156F:→ kai1989: 加厚同温层然後让真实网友互相攻击 111.241.73.139 12/12 14:41
157F:→ kai1989: 他们在其中推波助澜就好了 意志不坚就 111.241.73.139 12/12 14:41
158F:→ kai1989: 会被同化 看手机板就知道了 111.241.73.139 12/12 14:42
159F:推 Kismeter: 抓到机会出来吵的还不少XD 111.82.90.214 12/12 15:19
160F:推 joh: 有时候实在搞不懂为什麽一个免费的站都敢嫌东 60.251.142.247 12/12 15:23
161F:→ joh: 嫌西?然後一直忽略免费的事实在那边说甚麽版 60.251.142.247 12/12 15:23
162F:→ joh: 主不是,要很自由可以啊,你自己去自己的脸书 60.251.142.247 12/12 15:23
163F:→ joh: 讲到天花乱坠随便你,到时候被告也是你自己的 60.251.142.247 12/12 15:23
164F:→ joh: 事情,在版面讲品牌负面的事情,不只是使用者 60.251.142.247 12/12 15:23
165F:→ joh: 会有事,连版主都可能有事了 60.251.142.247 12/12 15:23
166F:推 Kismeter: 可以很自由啊,就没人管XDDD 111.82.90.214 12/12 15:24
167F:推 j10310: 谢谢一楼的示范 1.164.222.222 12/12 15:27
168F:推 pcfox: 网军很开心 有免费军团帮腔 36.231.77.121 12/12 15:39
169F:→ KuRaZuHa: 现在是要玩40K帝国那套吗 对板主的 123.0.225.22 12/12 15:48
170F:→ KuRaZuHa: 支持不绝对就是绝对不支持 XX同路人 123.0.225.22 12/12 15:49
171F:推 hsupeter92: 不管啦我先推 XDD 49.214.2.229 12/12 16:10
172F:→ nakayamayyt: 现在有人出来选结果被讲成网军同路人 1.171.98.82 12/12 16:36
173F:嘘 windsp0419: 不会才过没几年就忘记前D版当初是 36.238.171.241 12/12 17:53
174F:→ windsp0419: 如何自行扩张版规成版皇 又失踪怠 36.238.171.241 12/12 17:53
175F:→ windsp0419: 惰板务找一堆藉口 现在还能这麽冠 36.238.171.241 12/12 17:53
176F:→ windsp0419: 冕堂皇讲管理 跟某n一样言行不一的 36.238.171.241 12/12 17:53
177F:→ windsp0419: 人还能出来指教质疑A版喔 36.238.171.241 12/12 17:53
178F:推 jack1st2001: 我是光阳苦主 但我也不赞成禁推 因 106.1.123.53 12/12 18:30
179F:→ jack1st2001: 为这样会很无聊XD 106.1.123.53 12/12 18:30
180F:推 intela: 推125.228.241.193 12/12 18:47
181F:推 s25g5d4: 看不出来前 D 板哪里在质疑 A 板 125.227.45.37 12/12 19:27
182F:推 HsihHan: 我觉得A版主要出到箝制部份言论自由大绝 89.117.42.70 12/12 19:46
183F:→ HsihHan: 代表问题真的很严重 没有这麽单纯 89.117.42.70 12/12 19:46
184F:→ HsihHan: 杀头生意有人做 n大保重 89.117.42.70 12/12 19:46
185F:推 heep12345h: 有些人根本找到机会来跟人吵的 1.170.5.236 12/12 21:27
186F:推 pcfox: N值得称大吗www 36.231.77.121 12/12 23:38
187F:推 ctes940008: PTT还算单纯,FB社团很多明显店家开 114.40.79.247 12/13 01:47
188F:→ ctes940008: 那些地方也不是来做功德的。 114.40.79.247 12/13 01:47
189F:→ ctes940008: 机车总价有点高没错,但改装利润更高 114.40.79.247 12/13 01:48
190F:推 ctes940008: 高消费力的Mobile01则是业配本身就多 114.40.79.247 12/13 01:50
191F:→ ctes940008: 最近选举要到了,可以看到地方板也很 114.40.79.247 12/13 01:51
192F:→ ctes940008: 难出现正常的讨论。 114.40.79.247 12/13 01:51
193F:→ ctes940008: 甚至连Dcard巴哈(学生+青年族群)都有 114.40.79.247 12/13 01:52
194F:推 Icar2000: 请问是因为光阳公司烂?还是车真的烂? 1.163.38.239 12/13 08:12
195F:→ sova0809: 车烂告人 然後花钱买公关洗评 玩超过3年 218.166.84.63 12/13 09:57
196F:→ sova0809: 版主这三年砍了无数公关帐号 过了3年才 218.166.84.63 12/13 09:58
197F:→ sova0809: 禁推 已经算拖很久了 218.166.84.63 12/13 09:58
198F:→ sova0809: 水桶资料自己搜都查的到 这件事不是一天 218.166.84.63 12/13 09:59
199F:→ sova0809: 两天才搞成这样 这家车厂真的没救 218.166.84.63 12/13 10:00
200F:推 shuahan: 推155楼,目的是破坏不是维护与进步 1.162.9.120 12/13 11:07
201F:推 e2167471: 觉得台湾人就是太宽容了才会吵这个,叶 122.116.163.90 12/13 11:51
202F:→ e2167471: 配闹板多年,闹到变不受欢迎名单,所以 122.116.163.90 12/13 11:51
203F:→ e2167471: 被禁推,明明就很应该啊,这不就是「抵 122.116.163.90 12/13 11:51
204F:→ e2167471: 制」的基本作法吗?「国内没几家选择」 122.116.163.90 12/13 11:51
205F:→ e2167471: 并不是什麽免死金牌啊。 122.116.163.90 12/13 11:51
206F:推 joh: nowitzkixd 到现在都不说话了223.140.151.103 12/13 12:13
207F:→ joh: 会让人合理怀疑不是没理由223.140.151.103 12/13 12:14
208F:推 air1007: 怀疑啥?又不是几十年没在biker板留过言 114.44.99.214 12/13 17:21
209F:→ air1007: 的id突然来关心biker板 114.44.99.214 12/13 17:21
210F:推 joh: 刚刚我已经比对了文章,我已经找到怀疑点223.140.151.103 12/13 17:24
211F:→ thiefpal: ABA吗?我也觉得很可疑 114.46.117.146 12/13 17:30
212F:→ air1007: 这板平常挺冷清的,固定推文的就十余人 114.44.99.214 12/13 17:36
213F:→ air1007: ,最近蛮多没在这板发文留言的id突然跳 114.44.99.214 12/13 17:36
214F:→ air1007: 出来,是哪家宝贝受伤了? 114.44.99.214 12/13 17:36
215F:→ nowitzkixd: 有喔 我都有在看喔 但目前我没看到什 223.138.105.62 12/13 19:10
216F:→ nowitzkixd: 麽对於我的问题 223.138.105.62 12/13 19:10
217F:→ nowitzkixd: 另外还是希望大家在我的竞选文底下讨 223.138.105.62 12/13 19:12
218F:→ nowitzkixd: 论对我的疑虑 不要再一直在文章列表发 223.138.105.62 12/13 19:12
219F:→ nowitzkixd: 竞选相关文了 我明明都有开放大家询 223.138.105.62 12/13 19:12
220F:→ nowitzkixd: 问 感觉有点因为选版务 影响到正常使 223.138.105.62 12/13 19:13
221F:→ nowitzkixd: 用者的使用空间 223.138.105.62 12/13 19:13
222F:→ XtrEmeMasTeR: N大没事啦 现在就是非黑即白这招要 1.172.76.169 12/13 22:50
223F:→ XtrEmeMasTeR: 弄臭你 1.172.76.169 12/13 22:50
224F:推 BNGUVA: N大出来参选就有一些人急着跳脚也不知道是 119.14.251.33 12/13 23:57
225F:→ BNGUVA: 怎麽一回事 119.14.251.33 12/13 23:57
226F:推 guobruce123: 叫人出来选,听你们的话出来选了,118.150.139.149 12/14 00:32
227F:→ guobruce123: 又一篇一篇地骂,怎麽可以把你们的118.150.139.149 12/14 00:32
228F:→ guobruce123: 话当真 xd118.150.139.149 12/14 00:32
229F:推 zerg2150: 好文223.137.131.155 12/19 18:09







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