作者nodgop (跑来跑去)
看板biker
标题[闲聊] 机车的价格为什麽这麽不透明
时间Tue Nov 18 15:52:45 2025
家里面要添购一台买菜车，现在有考虑大地名流2.0、新豪迈、JOG这三台
一番研究过後发现了一件很恼人的事情
就是台湾机车的价格很不透明，在网路上很难查到真正的售价
在官网大部分都是只能查到总共优惠多少钱而已
大地名流2.0 ，新购＋旧换新可以折29,800 (这就是官网没写售价)
新豪迈也是新购＋旧换新，车价是 48,200
JOG是新购＋旧换新 47,700
以上是价格的部分，感觉实际上还是要到车行才会知道真正的入手价
但规格部分就更难比了，看起来每一台都长得差不多配备也差不多
真的是不知道哪一台CP值会比较高
很想知道你们在买买菜车的时候都是怎麽做决定的？
还是除了这三台以外有更赞的买菜车啊？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.40.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1763452367.A.30A.html
1F：推 ChrisDavis: 全世界哪里很透明了==也就那个特斯拉 223.140.10.109 11/18 15:56
2F：→ ChrisDavis: 让你点一点就有价格 223.140.10.109 11/18 15:56
很多汽车定价都查得到吧
3F：推 aalittle: 也只能实际去问了 114.34.66.176 11/18 15:57
有遇过打电话也不说的...真的得实际去问
4F：推 MikeFreeway: 那就是车行操作空间，建议你实际找 118.169.67.66 11/18 16:01
5F：→ MikeFreeway: 车行去问 118.169.67.66 11/18 16:01
6F：→ MikeFreeway: 另外大多数车行应该是有公定价表格 118.169.67.66 11/18 16:01
7F：推 fenix220: 台湾刁民就喜欢在那东凹西凹 111.82.198.212 11/18 16:02
8F：→ MikeFreeway: 可以给你看，去了就知道 118.169.67.66 11/18 16:02
9F：→ fenix220: 凹顶99元的瓜皮帽也爽 111.82.198.212 11/18 16:02
10F：推 miksim: 不够熟吧 认识的都直接拿表给我 61.222.126.22 11/18 16:05
11F：→ miksim: 卖你机车赚不了几毛钱 维修改装才会赚钱 61.222.126.22 11/18 16:05
真的吗？那如果没有熟识的车行怎麽办QQ
12F：推 JokerEX: 你直接找该车款的脸书社团有各地报价 42.73.64.52 11/18 16:08
13F：推 Tooearly: 满透明的吧，车行的就死猪公订价，便宜 27.242.67.200 11/18 16:08
14F：→ Tooearly: 就网购 27.242.67.200 11/18 16:08
网购买机车好冲XD
15F：→ JokerEX: 再不然你肯花时间就网购加信用卡回馈 42.73.64.52 11/18 16:09
16F：→ aalittle: 买车这样你就受不了,买房子水更深啊 XD 114.34.66.176 11/18 16:11
买房是另一件事了...
17F：推 seanliengodp: 你可以买旗舰车 基本上都是官网价 144.48.80.167 11/18 16:12
18F：→ chi17: 网站打开信用卡刷下去发票一毛都不会少 211.20.122.187 11/18 16:15
19F：→ chi17: 跟买珍奶一样简单啊 211.20.122.187 11/18 16:16
20F：推 popopal: 买菜车买WOO和JOG就好 多问几家含牌险办111.242.160.121 11/18 16:18
21F：→ popopal: 到好有送保养啥 菜蓝有没有送之类111.242.160.121 11/18 16:19
22F：→ popopal: 不需要菜篮就前10销售量选喜欢就好111.242.160.121 11/18 16:19
收到
23F：推 jones520520: 维修的水才深只卖不修 60.248.125.104 11/18 16:30
24F：→ jones520520: 机车顶多差个几千块 维修长期盘子敲 60.248.125.104 11/18 16:31
25F：推 coox: 因为每一个月的优惠方案都不一样啊 163.26.206.205 11/18 16:33
26F：→ coox: 不过现在不需要多跑几家 因为车厂给每个车 163.26.206.205 11/18 16:34
27F：→ coox: 行的方案都是统一的 163.26.206.205 11/18 16:34
好像也是，只跑一家的话也没到那麽不方便
28F：推 jmz: 虾皮买 折超多 还有虾币 客服也不错 223.200.50.90 11/18 16:36
虾皮买车好帅
29F：→ zx246800tw: 基本上价格都一样，只差在赠品送什麽 101.9.36.199 11/18 16:39
30F：→ Dcpp2015: 我觉得算很透明了，机车的差价没有那麽 61.227.115.13 11/18 16:39
31F：→ Dcpp2015: 大，汽车的那个折扣才差得多。 61.227.115.13 11/18 16:39
32F：→ Dcpp2015: 汽车还会有销售台数奖金、销售奖金。 61.227.115.13 11/18 16:43
33F：→ Dcpp2015: 然後还会有三到五种规格，差一阶就差几 61.227.115.13 11/18 16:44
34F：→ Dcpp2015: 万。 61.227.115.13 11/18 16:44
35F：→ Dcpp2015: 机车这个没差那麽多，顶多就是领牌车会 61.227.115.13 11/18 16:45
36F：→ Dcpp2015: 有价差。 61.227.115.13 11/18 16:45
37F：→ Dcpp2015: 卖新车一台他就赚一两千而已，还要帮你 61.227.115.13 11/18 16:46
38F：→ Dcpp2015: 保固出问题要处理，说很好赚吗？ 61.227.115.13 11/18 16:46
39F：→ Dcpp2015: 网购那个是刷卡回馈，实体店家的价钱都 61.227.115.13 11/18 16:47
40F：→ Dcpp2015: 很硬。 61.227.115.13 11/18 16:47
41F：→ Dcpp2015: 赠品送的东西你也不见得会想要，送很烂 61.227.115.13 11/18 16:49
42F：→ Dcpp2015: 的安全帽或者锁。 61.227.115.13 11/18 16:49
送锁确实蛮烂的，现在应该没有人在锁锁头了吧
43F：推 sincere77: 网路上买就好了，现场问浪费时间也不会111.248.214.167 11/18 16:52
44F：→ sincere77: 比较便宜111.248.214.167 11/18 16:52
了解
45F：推 Horn5201: 因为工钱这部分 每家店很难算 还有车款 27.242.94.40 11/18 16:54
46F：→ Horn5201: 众多+零件备料等料成本 很难依依说明 27.242.94.40 11/18 16:54
47F：→ Horn5201: 才会後面很多人都去信任的白店居多 27.242.94.40 11/18 16:54
48F：→ Horn5201: 楼上说的网路上买 除非 自行diy 不然目 27.242.94.40 11/18 16:57
49F：→ Horn5201: 前的市场+上工钱基本上都差不多 27.242.94.40 11/18 16:57
50F：→ Horn5201: 而且自备料的部分目前很多店家都不接居 27.242.94.40 11/18 16:57
51F：→ Horn5201: 多以免维修或替换後有纷争的部分 27.242.94.40 11/18 16:57
52F：推 wu73: 我是看MOMO比价，喜欢的会去车行问 114.32.196.173 11/18 17:02
55F：→ pal42204: 我大铃木就是透明 42.70.40.198 11/18 17:19
真的欸
56F：→ askaa: 店家不都卖一样有不透明? 60.251.60.91 11/18 17:26
就是网路上查不太到啊
※ 编辑: nodgop (49.216.40.145 台湾), 11/18/2025 17:34:59
57F：→ gameguy: 问就是CP值地球第一的机车125，距离可以 49.216.129.224 11/18 17:46
58F：→ gameguy: 登月的五年跑37.6万公里的铃木SEP引擎， 49.216.129.224 11/18 17:46
59F：→ gameguy: 平均每日跑205公里，中国外送小哥练得一 49.216.129.224 11/18 17:46
60F：→ gameguy: 个铁屁股 49.216.129.224 11/18 17:46
61F：推 frozenmoon: Pchome跟MOMO不是都有网路价格XDD 39.10.33.99 11/18 17:52
62F：推 JER2725: 车行报价，熟客和陌生客又不一样 101.8.232.99 11/18 17:58
63F：推 wu73: 之前去问SUZUKI价格真的就跟官网一样，不过 114.32.196.173 11/18 18:01
64F：→ wu73: 我希望SUI可以在便宜一点，平平都是主力车款 114.32.196.173 11/18 18:01
65F：→ wu73: ，隔壁都便宜万元了 114.32.196.173 11/18 18:01
66F：推 JER2725: 陌生客人拿着一张表给你报价，熟客给你 49.159.75.32 11/18 18:10
67F：→ JER2725: 看表然後再折价给你 49.159.75.32 11/18 18:10
68F：→ acs81046: 只买铃木223.137.154.185 11/18 18:20
69F：→ u9596g12: 你可以用官方原价去买 老板不会阻止你 218.35.130.171 11/18 18:21
70F：嘘 a26892296: 有电商平台….别跟我说你不会网路？ 119.14.146.168 11/18 18:32
72F：→ chi17: 这是一个从拨接时代就存在的网站,可以查到 1.165.190.57 11/18 18:39
73F：→ chi17: 2009年机车的价格 1.165.190.57 11/18 18:39
74F：→ nakayamayyt: 这等级还有什麽配备差异 有usb插头 1.171.96.100 11/18 18:41
75F：→ nakayamayyt: 就很多了 买便宜的就是CP值高 1.171.96.100 11/18 18:42
76F：→ LeiHide: 官网的分期网站点进去不就有定价了? 1.170.70.126 11/18 19:12
77F：→ laechan: 跟自助餐算菜钱比起来算透明了 42.79.239.128 11/18 19:21
78F：推 alomar2000: 买车不同展间不同业务都能差好几万118.170.183.182 11/18 20:24
79F：推 ceramicfa: pchome买就好 信用卡+礼券+回馈金 101.10.84.101 11/18 20:27
80F：推 kaj1983: 透明了谁想开车行？ 218.166.21.3 11/18 20:36
81F：→ VL1003: 少数有办法拼台数的车行可能有办法给很低 61.230.146.222 11/18 20:41
82F：→ VL1003: 价，不然基本上价差不会多大，对大多车行 61.230.146.222 11/18 20:41
83F：→ VL1003: 来说，卖车绝对不是最好赚的，而且到时候 61.230.146.222 11/18 20:41
84F：→ VL1003: 他卖的要出保，他拿公司料来修反而很亏。 61.230.146.222 11/18 20:42
85F：推 keigowei: 社团找一下八九不离十…还好啦！ 49.216.44.144 11/18 20:47
86F：推 CGDGAD: 机车我觉得还好捏，各经销车行价差正负100 223.139.175.21 11/18 20:51
87F：→ CGDGAD: 0而已 223.139.175.21 11/18 20:51
88F：推 frozenmoon: 然後对车行来说 卖车其实不赚钱 203.204.97.25 11/18 20:53
89F：推 u500: 我也是前阵子才牵新车，先多多爬文或google 42.72.9.221 11/18 22:49
90F：→ u500: 或FB粉丝团看看，看优缺点，选定目标後，然 42.72.9.221 11/18 22:49
91F：→ u500: 後多问几家，就会发现都大同小异，有的会便 42.72.9.221 11/18 22:49
92F：→ u500: 宜几百块~ 42.72.9.221 11/18 22:49
93F：推 jack1st2001: 大概就铃木山叶比较透明都有表格 两223.141.239.111 11/18 23:19
94F：→ jack1st2001: 阳就...223.141.239.111 11/18 23:19
95F：推 a123444556: 老话一句 台企有台企自己的玩法阿 36.224.87.139 11/18 23:32
96F：推 chenming867: Gogoro很透明啊 111.82.122.159 11/18 23:36
97F：→ fck01: 机车算透明了，直接问车行，各家价格应该 39.15.9.85 11/18 23:44
98F：→ fck01: 差不多，汽车那才叫不透明。 39.15.9.85 11/18 23:44
99F：→ timberland: 台湾买汽车真的可怕，都只能被业务薛 36.226.151.114 11/19 00:13
100F：→ wang800511: 问五家有五种价格是真的不透明啦 114.33.199.128 11/19 01:13
101F：→ rewisyoung: 进口车都很透明啊 42.70.202.96 11/19 02:02
102F：推 jackythere: 台铃 106.1.119.221 11/19 02:45
103F：→ minesuka: 你成为车厂员工并购车的时候就透明了 42.72.56.33 11/19 04:10
104F：嘘 littlebonnie: 没有人在做功课分享就是因为你花车 114.36.63.193 11/19 04:36
105F：→ littlebonnie: 钱比个五六家可能就差1000块… 114.36.63.193 11/19 04:36
106F：推 mcgrady12336: 随便啦买菜车五六万的东西给你差三 118.163.139.71 11/19 06:24
107F：→ mcgrady12336: 千骑个二十年成本摊提也没多少了啦 118.163.139.71 11/19 06:24
108F：推 poi96300: 大经销会便宜一点 因为卖的多 不然价差 111.82.51.160 11/19 07:02
109F：→ poi96300: 不大 但大经销一区才一两间 就近买就好 111.82.51.160 11/19 07:03
110F：推 poi96300: 如果你要问的是定价 Yahoo汽机车有列表 111.82.51.160 11/19 07:07
111F：→ poi96300: 还会照年份跟大小改款排 算蛮好查的吧 111.82.51.160 11/19 07:08
112F：推 zack: 特斯拉做得到 其他车厂也应该做得到 42.79.14.64 11/19 07:42
113F：→ enjoyyou: 听到的说法就原厂要求对外就是那个价 60.249.146.33 11/19 09:41
114F：→ enjoyyou: 个别经销要怎麽加码不管 别宣传就好 60.249.146.33 11/19 09:41
115F：→ hayate232: 我记得我无 ABS的4mica 150 就9万 36.228.216.164 11/19 09:43
116F：→ hayate232: 虽然 落地改行车纪录器 和一些杂项 36.228.216.164 11/19 09:43
117F：→ hayate232: 都没算公钱就是，算算也是8万7吧 36.228.216.164 11/19 09:43
118F：→ hayate232: 有ABS 版本弄一弄好像要10万 36.228.216.164 11/19 09:44
119F：推 zipupup: 不累吗？随便找个看的顺眼的买就好了， 223.138.0.188 11/19 10:05
120F：→ zipupup: 这麽爱比价去网路买 223.138.0.188 11/19 10:05
121F：推 Angesi: 网路买一买 但补助要自已申请 163.27.114.193 11/19 10:13
122F：推 keigowei: 其实买机车就自家附近习惯的口碑好的经 49.216.48.189 11/19 10:41
123F：→ keigowei: 销店买一买就好…差价那麽小比了个半天 49.216.48.189 11/19 10:41
124F：推 tonyian: 没有熟识的机车，也可以去量贩店或是网 36.224.147.133 11/19 10:57
125F：→ tonyian: 购平台询价，基本上没啥差异了，几乎不 36.224.147.133 11/19 10:57
126F：→ tonyian: 到两千块的差异 36.224.147.133 11/19 10:57
127F：推 erichavez: 就网路上大概查一查大概有个底 然後车 223.138.150.6 11/19 11:30
128F：→ erichavez: 行一家一家问阿 问到差不多的就买了 223.138.150.6 11/19 11:30
129F：→ erichavez: 就跟买电脑零件一样 偶尔会有车行会赌 223.138.150.6 11/19 11:37
130F：→ erichavez: 你完全不懂行情 开价多个几千看你能不 223.138.150.6 11/19 11:37
131F：→ erichavez: 能噱到羊 但多数都差不多死猪价探底也 223.138.150.6 11/19 11:37
132F：→ erichavez: 差没一千 勤快点多跑几家问 然後熟的 223.138.150.6 11/19 11:37
133F：→ erichavez: 或你自以为跟他熟的反而比较坑 223.138.150.6 11/19 11:37
134F：推 sonofgod: 不透明？？明明电商 分期网都有 27.247.64.88 11/19 11:48
135F：推 Aixtron: 网购就好了，还有人补助的回馈！至於後续 223.137.97.72 11/19 12:31
136F：→ Aixtron: 保养，心好的就有车就修，心不好的就不用 223.137.97.72 11/19 12:31
137F：→ Aixtron: 说了！ 223.137.97.72 11/19 12:31
138F：推 a1121210: 0..0 110.28.0.10 11/19 12:48
139F：推 cool41723: 如果是去直营授权的店应该稍微透明点 42.70.55.189 11/19 13:06
140F：→ cool41723: 吧，他们的价格就是北中南各自的区经 42.70.55.189 11/19 13:06
141F：→ cool41723: 销商定出来的 42.70.55.189 11/19 13:06
142F：→ KuRaZuHa: 哪台车定价查不到 哪台车是真的卖定价的 123.0.225.22 11/19 13:13
143F：推 popopal: 7代战155还真卖定价 但125有送行车纪录器111.242.160.121 11/19 14:09
144F：推 waynemayday: 定价都有 但各县市实际售价都不同 61.216.30.181 11/19 14:17
145F：→ waynemayday: 想成各县市都不同代理商 各自订售价 61.216.30.181 11/19 14:17
146F：推 YongLunLin: 就跟去嫖妓一样也是不透明的 220.130.142.28 11/19 14:20
147F：→ hide0325: 机车行的差价其实顶多几百，网购那种有 27.242.193.16 11/19 14:25
148F：→ hide0325: 折扣的时候才会明显有感 27.242.193.16 11/19 14:25
149F：→ Audien: 买车买房也不透明啊 你要透明上网下订 39.12.130.49 11/19 14:42
150F：→ webster1112: 全台机车数量为1466万2584辆 118.168.41.68 11/19 14:44
151F：→ webster1112: 机车行 跟7-11店家依样普遍吧 ? 118.168.41.68 11/19 14:45
152F：→ webster1112: 怎可能不透明 ? 118.168.41.68 11/19 14:46
153F：推 Angesi: 我家附近车行真的比便利商店还要多 163.27.114.193 11/19 14:49
154F：→ Angesi: 你就知道多好赚了 163.27.114.193 11/19 14:49
155F：推 lalauya: 随便查都有，到底在讲什麽223.137.138.226 11/19 15:33
156F：推 jkokpcu: 车价很透明了吧耗材跟工资装行车记录器223.137.157.149 11/19 16:17
157F：→ jkokpcu: 那些才不透明223.137.157.149 11/19 16:17
158F：→ qss05: 卖车没肉啦，老店都叫我去经销商买，还有 42.72.229.105 11/19 16:26
159F：→ qss05: 分期零利率，卖一台车还要跑一堆流程，他 42.72.229.105 11/19 16:26
160F：→ qss05: 不如多换几次机油，我遇过的车行都直接拿 42.72.229.105 11/19 16:26
161F：→ qss05: 本子出来指给我看，麻烦的应该是不同牌子 42.72.229.105 11/19 16:26
162F：→ qss05: 比，但有些店家也会帮你订别牌 42.72.229.105 11/19 16:26
163F：推 inuwanwan: 老爱说卖车不好赚,更需要透明一点才对 42.77.136.126 11/19 17:02
164F：→ kidbaby: 明明就很透明阿...你都列出来了 220.133.1.114 11/19 17:10
165F：→ choh: 不在意差价选附近车行，在意的网上买 49.216.91.109 11/19 17:10
166F：推 chibakami: 超过398都是贵 118.231.200.72 11/19 17:12
167F：→ hayate232: 真的算透明了 反而加装东西的工钱 36.228.216.164 11/19 17:58
168F：→ hayate232: 如果没特别说是 落地改免费 真的头大 36.228.216.164 11/19 17:59
169F：推 dahIia: 价格不透明的东西可多了 机车价差都在百 223.139.139.80 11/19 18:59
170F：→ dahIia: 元到千元范围的小意思而已 223.139.139.80 11/19 18:59
171F：→ sonofgod: 公司有在抓售价 车行价格是差不多的 220.134.27.242 11/19 19:09
172F：→ sonofgod: 剩下就是老板自己送的保养 配件差别 220.134.27.242 11/19 19:10
173F：→ eastwindow: 每台机车都有定价啊！你不想去找优惠 42.74.29.119 11/19 19:34
174F：→ eastwindow: 可以原价买就好啊！ 42.74.29.119 11/19 19:34
175F：→ VL1003: 明明一堆车就差不多定价附近在卖，一堆没 1.162.58.205 11/19 19:35
176F：→ VL1003: 在问的在那边说差很多... 是没买过真的现 1.162.58.205 11/19 19:35
177F：→ VL1003: 金价可以是牌价好几折的东西吗... 1.162.58.205 11/19 19:36
178F：→ slimfat0202: 价格都锁死，怎麽会有不透明问题？网 36.225.38.6 11/19 19:39
179F：→ slimfat0202: 购搭配节日活动各家可能会有一些集点 36.225.38.6 11/19 19:39
180F：→ slimfat0202: 优惠或折扣，反正就是滑鼠按ㄧ按就知 36.225.38.6 11/19 19:39
181F：→ slimfat0202: 道有没有比较便宜，反而实体店还要问 36.225.38.6 11/19 19:39
182F：→ slimfat0202: 来问去，了不起差一千，不然就得搭原 36.225.38.6 11/19 19:39
183F：→ slimfat0202: 厂优惠，但那几乎锁死 36.225.38.6 11/19 19:39
184F：推 W12: 确实阿 也没菜单可看118.150.255.115 11/19 19:43
185F：推 LoveMakeLove: 私讯问价格。 36.229.50.107 11/19 19:58
186F：→ tseng680723: 车价没差多少，主要是之後保养的钱 123.204.136.44 11/19 20:31
187F：→ tseng680723: 如果延长保养期间，自己简单顾一下 123.204.136.44 11/19 20:32
188F：→ tseng680723: ，可以省到一台车的钱XDDD 123.204.136.44 11/19 20:32
189F：嘘 wx190: 买狗肉保证透明 114.38.56.90 11/19 21:20
190F：推 meeth: 家乐福问 61.228.107.189 11/19 21:56
191F：推 kai0476: 什麽年代了还有人不放心网路买 不都一样 118.168.39.163 11/19 22:08
192F：→ kai0476: 车行出车 保养你就找你平常同品牌的车行 118.168.39.163 11/19 22:08
193F：→ kai0476: 就好 出保他也是得帮你处理 不处理的就知 118.168.39.163 11/19 22:08
194F：→ kai0476: 道这家是什麽咖了 早早换一家 118.168.39.163 11/19 22:08
195F：→ rlpzat: 有认识的车行就会有些差价啊 42.79.178.55 11/19 22:25
196F：→ rlpzat: 或网路上买，各大通路也肯定有不同的折扣 42.79.178.55 11/19 22:26
197F：→ rlpzat: 也说不上透不透明吧! 42.79.178.55 11/19 22:27
198F：→ rlpzat: 建议售价跟实际价格本来就会根据不同售点 42.79.178.55 11/19 22:27
199F：→ rlpzat: 会有所调整啊 42.79.178.55 11/19 22:27
200F：推 nakayamayyt: 特斯拉全部直营没有经销 所以统一 111.251.14.15 11/19 22:42
201F：→ nakayamayyt: 售价不违法 一般有经销商的公司强制 111.251.14.15 11/19 22:43
202F：→ nakayamayyt: 下游售价的话会违反公平法 111.251.14.15 11/19 22:43
203F：→ nakayamayyt: 所以会看到"建议售价" 111.251.14.15 11/19 22:44
204F：推 Aixtron: 车价根本小意思，维修才是大条的！工资只 61.61.70.18 11/20 06:04
205F：→ Aixtron: 会越来越贵！我最近修老车的继电器，老板 61.61.70.18 11/20 06:04
206F：→ Aixtron: 说一千多，不太想帮我修，叫我换车实际， 61.61.70.18 11/20 06:04
207F：→ Aixtron: 我虾皮买250，但您要会修罗，外国人都自 61.61.70.18 11/20 06:04
208F：→ Aixtron: 己修的！ 61.61.70.18 11/20 06:04
209F：→ timberland: 现在不修老车的比例越来越高了 42.72.81.166 11/20 07:57
210F：推 slex: 就电商看一下，去住家近或自己方便的店多问 202.39.249.154 11/21 15:23
211F：→ slex: 几家 大概就知道了吧 202.39.249.154 11/21 15:23
212F：推 InfocusM510: 机车和汽车比起来算透明了 汽车连 114.39.51.138 11/22 21:57
213F：→ InfocusM510: 不同业务给的价格也会不一样 114.39.51.138 11/22 21:57
214F：推 sorro0920: 机车价格很好问，问个方便维护的三家，118.169.247.128 11/23 12:32
215F：→ sorro0920: 拿a去砍b，基本上就接近底价了。118.169.247.128 11/23 12:32
216F：→ iqmen2003: 满透明的吧 只是中间折掉的没详细讲 49.216.44.203 11/24 17:29
217F：→ iqmen2003: 新豪迈折完是满划算的 49.216.44.203 11/24 17:29
218F：推 vocafay: 不讲清楚才可以让车行玩一些活动 27.240.208.238 11/25 12:38
219F：→ vocafay: 但说真的也没差多少 27.240.208.238 11/25 12:39