作者nowitzkixd (十元作家)
看板biker
标题[心得] 浅谈高压线圈 关於电与磁之间的爱恨情仇
时间Sun Mar 3 04:32:05 2024
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文极长 不喜勿入
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目前市面上有许多许多的改装考尔
号称能减少油耗 增大马力 考试一百分
最常见的宣传广告就是 接上一颗火星塞 或跳火规
然後跟你说
「干你看喔 火花变大了」
「跟黑人的一样大喔 我说拳头拉」
「有拉 这个马力提升 妥的拉」
但 就是这个 但
增加火花 就是提升效能吗
今天来聊聊 点火线圈的原理
以及什麽场合与环境 需要对考尔做提升
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我们要先了解 升压电路的原理
我们请到 升压电路中 最关键的元件 电感
https://i.imgur.com/13oaidH.png
https://i.imgur.com/h0SlGd3.png
什麽是电感
简单来说
一根铜线 缠绕在一个圆柱体上 或者圆环内 他就可以充当电感
而电感能够以「磁场」的方式储存能量
像电池就是以「化学」型式储存能量
电容就是以「电场」型式储存能量
那磁场又是怎麽来
https://i.imgur.com/IXKcNEN.png
当电流通过一根导线 周围就会有磁场
就是你国中物理课在那边右手大拇指 那个
https://i.imgur.com/uupfqTO.png
不是这个= =
https://i.imgur.com/hcCeClO.png
也不是这个= =
https://i.imgur.com/IaRpWnR.png
这个才对...
把那根导线绕一圈 就能增大他的磁场
阿绕很多圈呢 就 增大很多啊
当然也能通过增加电流来强化磁场就是了
总之
你可以当作 电感平常没事 就用电流经过产生的磁场 把他储存起来
等到哪天ㄟ干 电源被切断时 那些磁场 就会重新变回电能 继续推动电子流动
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那我们来实际看一下电路图了解电感在升压电路中的应用
https://i.imgur.com/ioCXVfB.png
太深入的什麽电动势什麽电流不能突变这种专有术语我们都不要罗哩巴说
今天就讲猴子都能听懂的东西
https://i.imgur.com/TNYxHLT.png
在开关导通的时候 电流这样跑
这时候为短路状态 电感电流快速增大
电感储能ing
https://i.imgur.com/8PeiSzC.png
而当开关断开的那瞬间
电流会通到另一端去
电感正负转换
电感跟电池串联 两个电源叠加 电压就提高了 电压就足够提供元件使用
还算简单吧
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那接下来 就要讲 考尔的基础原理
「电感的互感」
不是嗯嗯啊啊那个互干
互感 互相感应
电感有分 自感与互感
自感就如刚刚的范例
一个电感 自己打手...机
互感就是
两个电感 其中一个帮对方打手...机对讲
就这样而已
电感 电生磁场 变化的磁场生电
达成互感的条件有2个
1.两个线组要在一个铁芯上
废话 不可能说一个线圈在台湾 一个线圈在日本两个线圈互感吧
2.变化的电流才能互感 也就是 磁动
包括了电流方向的改变 电流大小的改变
不理解没关系
这两个概念 下面会用到与解释
互感的原理是这样
刚刚说了 电感是储存磁场
那我在原本的A黑色电感 多做一个B蓝色电感 绕在原本A黑色电感的外面或里面
这个B蓝色电感 也能够共享A电感的磁场
https://i.imgur.com/L6AmbrP.png
这时候 我们就会把
里面的那条A线圈 叫做初级线圈
多加进去的那条B线圈 叫做次级线圈
你要叫 一次侧 二次侧都可以 表述方便即可
那AB线圈 与刚刚提到的两个概念
1.两组线圈绕在同一根棒棒上 条件满足
2....磁动 磁动是三小
正常来说 如果是初级线圈 磁场稳定的情况下
比如说初级线圈上有稳定的直流电通过
那磁场就是稳定的
这时你次级线圈 是不来电的
那要来电 就要给他磁动
所以磁动到底是三小
简单
把初级线圈的电关掉 就磁动了
原本初级线圈有电 磁场稳定的状况
我把电啪一声一言不合就关电
没有电流 就没有磁场
原本稳定的 好好的磁场就崩塌了
不就满足磁动的条件了吗
当关掉初级线圈的电的瞬间 次级线圈就来电了
初级线圈接交流电也能办到
因为交流电本身就是不断变化 插上交流电 你的次级线圈也能生电
简单来说只要是电感 不管几次侧几级有的没的罗哩巴说
电感这种东西就是开关一下 电流变化一下 磁场就跟着变化 磁就变成电了
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那再来就讲最後一个概念 互感的升压
「闸数比」
https://i.imgur.com/i6OJso2.png
简单来说
闸数比=电压比
我A初级线圈绕个100圈:B次级线圈绕个1000圈
互感下去 电压就放大10倍
所以A线圈输入100V
B互感出来 就会是1000V
屌吧
高压线圈就是这样把你的12V电瓶升压成2~3万V的电压 供给火星塞点火的
只要我绕的闸数够多 十万伏特都不是梦 轻松达成
就是这麽简单
这就是整个高压线圈的原理拉~~~
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那我们在机车上 实际演示一次点火线圈的做动
https://i.imgur.com/1XRJt7h.png
https://i.imgur.com/EWUCOBb.jpeg
一般来说 电盘上面都会有个凸点 就是讯号点
(化油车单一凸点 给CDI电容触发放电)
(喷射车多个凸点 给ECU侦测曲轴位置)
这个讯号点会传给ECU 告诉你什麽时候要点火
ECU知道了就会控制初级线圈的开关给他开关开关
初级线圈开关开关就会给次级线圈电来电去
火星塞就会喷电
就这样
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好
所以到底 改装高压线圈在干嘛 有没有这个必要？
火星塞最大的功用 就是点爆汽油
但火星塞上有间隙
https://i.imgur.com/jMmjGx8.jpeg
空气的阻抗又非常高(引擎环境中又会因压缩比 空燃比等等影响)
火星塞没有间隙点不了火 没有火花
火星塞间隙太大电压也不足击不穿空气 火花产生不了
改装高压线圈
其中一个作用 就是增加火星塞电压 以应付更大的火星塞间隙
刚刚提到闸数比
原厂可能将12伏的电压 变成2W4伏的电压
所以是1:2000
改装考尔
可能闸数比是1:3000 甚至更高
那我产生的火花自然就更强
也就更能击穿空气
但
就是这个但
如果你的火星塞间隙 并没有因特殊应用与需求而被调整
正常的火星塞间隙 所需要的电压 都有被原厂考量过
原厂考尔绝对都足够应付
当火花已经产生
你就不需要像改装考尔那样 用更大的电压来将他击穿了 你只需要维持那段火花即可
而维持火花的所需电压 又远比击穿电压需求更低
大概只需要3000V左右 即可维持
https://i.imgur.com/bwDILS8.png
我们用表来说明
初级线圈一开始在充电的时候 磁场突然产生
导致次级线圈产生些微震荡 进入A点
这个充电时间 有些人也会叫做充磁时间 意思都一样
接下来 初级线圈上的电流逐渐增大 磁场也逐步变强
然後ECU 感测到了 就是现在 立刻 一马
该放电了
我关
初级线圈磁崩
次级线圈电压就感应到了 透过闸数比的改变
电压直接爆表 2万伏特往火星塞上打
进入B点
因为火花已经打出来 就是一个导通状态了
所以电压不会像击穿电压一样那麽高
进入火花维持期 大约剩下3000伏特 维持维持 维持到能量耗尽 大约1.5毫秒左右
进入C点
因为次级线圈断电 电与磁反弹反弹
又跟初级线圈反弹反弹之类
所以进入震荡期 最後趋近於零 进入下个循环
而改装考尔
为的就只有一个 就是那个击穿电压 仅此
所以说 到底有没有需求 去提升这个 击穿电压
真的要看你的引擎设定所定义
今天你可能有气流上的需求 有压缩比上的需求 空燃比上的需求
你今天就是需要一条更大的火花来点火 那可能就会需要
但如果不需要使用改装考尔的场合 也能用改装考尔吗
「我就是想让我的火星塞发出更大的火花 以备不时之需阿」
恐怕会有反效果
温度 阻抗 初级线圈充磁时间需求的增加与延後等等
对於马力 油耗 甚至温度等等都不可预期
否则 依照互感闸数比的原则
每个考尔 次级线圈都绕他个十亿八千圈 什麽问题不都解决了吗
改装产品本来就是一种为小众而客制化的产品
既然为客制化
那你也要先成为这项产品的客人才行
像今天我一个大男人
你卖卫生棉的跑来跟我推销你家卫生棉材质多好多好
我是要买来擤鼻涕喔= =
同样的
只要是正常逻辑的改装产品(正常逻辑 很重要= =)
今天也不是买来就无脑上
你要有需求才行阿
不然买来 不好用外 搞坏自己车的比比皆是
大概就这样了
以上
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.112.73 (台湾)
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※ 编辑: nowitzkixd (1.172.112.73 台湾), 03/03/2024 04:39:26
1F：→ roadmanjia: 这一篇文章值 1000 Ptt币 你赢了45.133.176.79 03/03 04:54
屌吧
2F：推 agpc: 图文并茂；正经又带诙谐，推！223.138.117.3 03/03 06:58
3F：推 james725twtw: 推愿意花时间打那麽长的文180.218.40.23 03/03 07:06
4F：推 gxjason: 我看完了！很好懂，大推！1.200.132.147 03/03 07:50
5F：推 a1515115: 看完推42.72.122.46 03/03 08:07
6F：→ doomerptt: 安培右手定则124.8.173.77 03/03 08:56
7F：推 Yatta: 大推114.43.20.44 03/03 08:59
8F：推 luvletter: 看完推推42.72.122.190 03/03 09:03
9F：推 sevtwosnake: 废话有点多，我就喜欢这样101.9.37.132 03/03 09:06
10F：推 MikeFreeway: 竟然在这麽多年以後的机车板看到61.222.27.192 03/03 09:08
11F：→ MikeFreeway: 安培右手定则....61.222.27.192 03/03 09:08
12F：推 kgkg0057: 谢谢老师...回到学生理化课了...125.229.238.107 03/03 09:09
13F：推 w926316: 赞 哈哈1.175.92.176 03/03 09:36
14F：推 yftzeng: 你确定你不要转职当老师吗？114.137.100.205 03/03 09:43
不行
因为我姓蓝
人家会叫我蓝教师
15F：推 cyunruei: 图文并茂175.182.20.32 03/03 09:49
16F：推 ahg: 报告等级….122.99.15.164 03/03 10:02
17F：推 sgi8: 哥，你太强了219.71.23.149 03/03 10:15
18F：→ sgi8: 有在开机车行嘛219.71.23.149 03/03 10:15
19F：→ sgi8: 想去修车了219.71.23.149 03/03 10:15
我只是个小小半导体工程师
20F：推 padapadameow: 卫生棉可以吸机油 乾净又卫生 39.15.3.0 03/03 10:18
21F：推 M3333151: 有笑有推，简单明了 114.40.133.71 03/03 10:26
22F：推 iitze: 推49.216.160.114 03/03 10:31
23F：推 darvish072: 当初高中物理要是跟你学应该就有救了223.139.130.29 03/03 10:33
24F：推 gameguy: 机车电系，改锂铁觉得装的时候有用，不过180.217.15.184 03/03 10:38
25F：→ gameguy: 怕锂铁坏掉让机车电系有暗伤，之後我五期180.217.15.184 03/03 10:38
26F：→ gameguy: Nex三相线圈坏两次，最後机车无故熄火，180.217.15.184 03/03 10:38
27F：→ gameguy: 现在用七期Nex就不改电系的东西了，GG180.217.15.184 03/03 10:38
28F：推 kissbear: 推加藤鹰手指定律49.216.220.225 03/03 10:53
29F：推 MikeFreeway: 话说北半球的高低气压气流也可以61.222.27.192 03/03 10:56
30F：→ MikeFreeway: 用安培右手定则来记忆 (歪楼XD)61.222.27.192 03/03 10:56
31F：推 DarenR: 我每次用右手活塞，也会产生精场吗27.242.162.124 03/03 11:13
32F：→ kaodio: 请问化油车发电线圈坏会当场熄火发不起来 114.44.11.5 03/03 11:33
33F：→ kaodio: 吗 连踩踏也不行 本来以为只是火星塞问题114.44.11.5 03/03 11:34
34F：→ kaodio: 结果老板说是发电线圈坏 直接喷了2500…114.44.11.5 03/03 11:34
其实有可能 要case by case
35F：推 connell12654: 等等 那个是学二舍停车场吗==111.71.213.222 03/03 11:37
不是 我家停车场
36F：推 bosen1208: 太强了吧 这真的是高手 101.10.47.40 03/03 11:55
37F：→ ling751am: 谢谢, 简单明了 39.12.90.7 03/03 12:18
38F：→ ballcat: 有个问题插花请教114.24.81.193 03/03 12:18
39F：→ ballcat: 化油器的CDI，有限转功能吗？如何作到？114.24.81.193 03/03 12:18
有些可程式CDI可以限转
有些是物理因素被迫限转
CDI是电容式 而非喷射的电感式
以AC CDI举例 会有个整流二极体 把发电线圈的电先整流成半波的直流电 然後给CDI的电
容充电
再透过电盘的点火讯号 告诉CDI放电
CDI侧还是发电线圈侧本身有一次升压电路了
所以给到高压线圈时 已经300V-400V
这也是为什麽化油车高压线圈都很小一颗 不需要像喷射还要塞个mos塞那麽多线圈塞一堆
但这样的设计 容易在低转与高转时效率不足
（低转发电量受限 高转电容充电时间来不及）
简单来说
喷射的点火方式 是靠断电的磁崩
CDI的点火方式 是用电容去点火
那肯定是CDI所需的时间更长啊
电容要充电 一次侧要充电
喷射只要开关一下就好
所以来不及充电的情况
就来不及点火 就限转了
40F：推 jm1539: 看完直接懂210.244.87.36 03/03 12:23
41F：推 cygnusracing: U文，给推。112.78.68.188 03/03 12:32
42F：推 DSNT: 没想到机车版还能看到这种等级的文章（泪59.125.206.131 03/03 12:33
43F：→ roiop710: 我卫生棉拿来擦二亿子弟兵路过27.247.161.1 03/03 12:33
44F：推 ShibaTatsuya: 推专业 长知识了 203.204.7.54 03/03 12:38
※ 编辑: nowitzkixd (106.64.24.32 台湾), 03/03/2024 12:55:36
45F：推 s211275: 优文推推220.133.88.53 03/03 13:08
46F：推 venon0916: 推专业文42.73.15.201 03/03 13:50
47F：→ zhoyo99: 本科系给推27.53.129.206 03/03 14:03
48F：推 cyuan0301: 长知识了180.217.200.167 03/03 14:08
49F：推 yesyesyesyes: 这我高中的电学，都忘了111.254.165.234 03/03 14:14
50F：推 sm981512: 所以以前化油车流用顶客250的高压线圈36.239.110.166 03/03 14:28
51F：→ sm981512: 有理吗36.239.110.166 03/03 14:28
我个人不推
顶客250是开磁路晶体高压线圈
原本是对应12V的一次侧
用在化油上 化油CDI给过去的是300-400V
会造成太多疑虑
不论是考尔是否会烧毁
是否会造成稀薄燃烧
充磁时间的改变
火星塞是否能接受这样的电子打击
种种因素 我不认为这是合理的改装
52F：→ zingy: 智商税。123.205.11.83 03/03 14:50
53F：推 ttjerry0204: 推个114.137.213.223 03/03 15:24
54F：推 ftwing: 所以请教高压线圈要搭配高压火星塞？223.140.216.175 03/03 15:28
我不清楚什麽是「高压火星塞」
你要说的是含电阻火星塞 还是什麽东西
55F：推 james725twtw: 还有火星塞盖，改装有甚麽无阻抗的180.218.40.23 03/03 15:33
这些电阻主要是抗干扰
一般来说 一次侧到二次侧升压 有很大磁场的变化
这会导致电子设备发生干扰
因此像是MSD等等的矽导线 甚至会多附一个抗干扰的接地线
像三阳目前普遍使用开磁路高压线圈 对於周边干扰就比较严重
光阳目前普遍使用闭磁路高压线圈 除了磁转换效率更高 漏磁减少 对於无线电干扰也更
轻微
有些闭磁路甚至有加入高压二极体 可以阻止点火後的震荡
这部分光阳倒是做的不错
愿意拿这部份的一半用心 解决妥善率问题就好了
56F：推 nrsair: 优质内容1.200.150.68 03/03 15:35
57F：推 Watersmanpow: 学习118.165.41.229 03/03 15:36
58F：推 heerofang: 优质文42.73.208.233 03/03 15:53
59F：推 ujmrfv: 你可以转汽车版 也一堆人瞎鸡巴乱改 然後223.136.68.209 03/03 16:42
60F：→ ujmrfv: 还一堆人一堆高压线圈跟考尔是不一样的东223.136.68.209 03/03 16:42
61F：→ ujmrfv: 西 讲好几次考尔是coil日文发音也没人听 223.136.68.209 03/03 16:42
62F：推 ujmrfv: 很多人以为小小一颗的叫高压线圈 长长一只 223.136.68.209 03/03 16:45
63F：→ ujmrfv: 是考尔 真他妈智障... 223.136.68.209 03/03 16:45
64F：推 gtcw: 推 114.42.51.9 03/03 17:04
65F：推 BrokenYume: 推114.136.202.138 03/03 17:05
66F：推 JyJian: 优文，推推 42.72.94.199 03/03 17:22
※ 编辑: nowitzkixd (106.64.24.32 台湾), 03/03/2024 17:52:17
67F：推 james725twtw: 三阳以前也有使用闭磁路考尔，至少 101.9.198.99 03/03 18:24
68F：→ james725twtw: RV180喷射版是，现在的新车种都用 101.9.198.99 03/03 18:24
69F：→ james725twtw: 开磁路也是很谜 101.9.198.99 03/03 18:24
70F：→ james725twtw: 化油车要改电感式考尔最好搭配对应 101.9.198.99 03/03 18:26
71F：→ james725twtw: 的CDI，像是皓月 101.9.198.99 03/03 18:26
72F：→ james725twtw: 或是数位CDI 101.9.198.99 03/03 18:26
73F：推 fatetree: 不同火星塞的马力也会不一样是真的喔 27.52.225.74 03/03 19:13
有些微差距 但真的不多
74F：推 nrsair: 高压线圈的电磁干扰会很严重吗? 125.224.93.10 03/03 19:14
其实是真的会
敏感一点的你行车纪录器会被影响
※ 编辑: nowitzkixd (1.172.112.73 台湾), 03/03/2024 19:34:16
75F：推 james725twtw: 确实会影响，行车纪录器画面突然变 180.218.40.23 03/03 19:37
76F：→ james725twtw: 色就是，纪录器线路上的磁环也是为 180.218.40.23 03/03 19:38
77F：→ james725twtw: 了抗干扰 180.218.40.23 03/03 19:38
78F：推 runJ13: 推.. 还好不是 蓝教头 59.115.72.3 03/03 19:43
79F：推 darkdeus: 推 1.163.95.149 03/03 20:54
80F：推 Feriohan: 帮你结论，改到没东西好改时再来想这个 114.39.108.226 03/03 21:51
81F：→ Feriohan: 东西 114.39.108.226 03/03 21:51
82F：推 XtrEmeMasTeR: 个人认知 改装高压线圈 加强点火让118.171.128.218 03/03 22:10
83F：→ XtrEmeMasTeR: 点火的火花位置更固定 因为电压差更118.171.128.218 03/03 22:11
84F：→ XtrEmeMasTeR: 大 让火花打得点更准确 就像改装火118.171.128.218 03/03 22:11
85F：→ XtrEmeMasTeR: 星塞一样 电击芯越细 越能让火花更118.171.128.218 03/03 22:12
86F：→ XtrEmeMasTeR: 稳定 效能上还是会有差 毕竟都是毫118.171.128.218 03/03 22:13
87F：→ XtrEmeMasTeR: 秒在计算的 举个例 CR7HSA跟LR7D火118.171.128.218 03/03 22:13
88F：→ XtrEmeMasTeR: 星塞是可以通用 但因为电击芯长度不118.171.128.218 03/03 22:14
89F：→ XtrEmeMasTeR: 一样 导致爆炸中心位置不一样 效能118.171.128.218 03/03 22:14
90F：→ XtrEmeMasTeR: 也跟着不一样 所以我才会认为 改装118.171.128.218 03/03 22:15
91F：→ XtrEmeMasTeR: 高压线圈会让爆炸中心位置更稳定118.171.128.218 03/03 22:16
92F：→ XtrEmeMasTeR: 平均效能应该还是会高出原厂一些118.171.128.218 03/03 22:16
电压与点火位置无关 并没有太大相关
火星塞之所以设计一根粗的电极 让上面的火花乱跳 是有原因的
因为每次电弧的产生 都会带走一部分金属离子(电极消耗)
而一般火星塞极头材质是镍 镍本身相对於白金 铱 钌等等金属更容易被消耗
如果做得太细 电极马上就被消耗光了 对於使用者来说并不是好事
所以才会做一根粗电极 能够均匀的慢慢消耗
而像钌等等这种更耗损抵抗能力更强的金属
就能承受更多次的单点消耗 自然就能专注在火核的集中上
但这跟电压无关 是火星塞厂商的设计有关
93F：推 FSWIN1278: 原厂会设计比较安全的电压值是有原因的 218.172.69.229 03/03 22:36
94F：→ FSWIN1278: ,强化考尔提高电压的同时,效率变好的同 218.172.69.229 03/03 22:36
95F：→ FSWIN1278: 时,也会让损坏到不应该产生火花的火星 218.172.69.229 03/03 22:37
96F：→ FSWIN1278: 塞继续打出火花,导致有可能会把电极打 218.172.69.229 03/03 22:37
97F：→ FSWIN1278: 断,断掉的电极就会去气缸,然後就精彩罗 218.172.69.229 03/03 22:37
98F：→ FSWIN1278: …虽然案例不多,但问问各位,如果发生在 218.172.69.229 03/03 22:37
99F：→ FSWIN1278: 你的车上,你还能这麽轻松的置身事外吗? 218.172.69.229 03/03 22:37
100F：→ FSWIN1278: 所以,要改,就要连火星塞一起动 218.172.69.229 03/03 22:37
101F：→ ballcat: 请问数位式CDI请问还有得买吗？ 114.24.81.193 03/03 22:38
102F：推 XtrEmeMasTeR: 改装火星塞ARACER有炸电极案例 其实118.171.128.218 03/03 22:40
103F：→ XtrEmeMasTeR: NGK本身的品质就蛮OK的118.171.128.218 03/03 22:40
104F：→ XtrEmeMasTeR: 其实火星塞5000公里检查一下也保险118.171.128.218 03/03 22:41
105F：→ XtrEmeMasTeR: 一个了不起300元上下的东西不用死撑118.171.128.218 03/03 22:42
※ 编辑: nowitzkixd (1.172.112.73 台湾), 03/03/2024 23:13:26
106F：推 KRSmp: 专业！连我这个中文系毕业的文组都看得懂！ 36.226.155.233 03/03 23:11
107F：推 wholuhalala: 看完了解许多，但改装猴还是一堆不 49.216.52.149 03/03 23:39
108F：→ wholuhalala: 知道自己要什麽指挥洒钱而已XD 49.216.52.149 03/03 23:39
109F：→ wholuhalala: *只会 49.216.52.149 03/03 23:40
110F：推 james725twtw: 淘宝天龙智点就是数位可程式CDI了 180.218.40.23 03/03 23:41
111F：推 XtrEmeMasTeR: 我并不是说改装高压线圈会让点火位118.171.128.218 03/03 23:44
112F：→ XtrEmeMasTeR: 置不一样 而是比原厂的火花路线更限118.171.128.218 03/03 23:45
113F：→ XtrEmeMasTeR: 束一些 所以跳火会比原厂更稳定 因118.171.128.218 03/03 23:46
114F：→ XtrEmeMasTeR: 为让火花走的位置没有像原厂这麽随118.171.128.218 03/03 23:47
115F：→ XtrEmeMasTeR: 机 我说的点火位置不一样是指电极芯118.171.128.218 03/03 23:47
116F：→ XtrEmeMasTeR: 长度导致的 是在说CR7HSA跟LR7D的差118.171.128.218 03/03 23:48
117F：→ XtrEmeMasTeR: 别 对於高压线圈的论述也只是我个人118.171.128.218 03/03 23:48
118F：→ XtrEmeMasTeR: 对跳火的认知见解 不一定对118.171.128.218 03/03 23:49
119F：推 lawlai: 推 ～优质文 61.230.64.124 03/04 02:59
120F：推 bony850910: 国高中的物理课 219.69.108.175 03/04 03:16
121F：推 n74042300: 赞 126.167.91.139 03/04 07:33
122F：推 allen0981: 推 101.10.2.251 03/04 10:28
123F：推 w113353: 前阵子某点火放大器到处在打广告，主打 1.200.137.228 03/04 12:29
124F：→ w113353: 弹射起步＆0-100缩短之类的… 1.200.137.228 03/04 12:29
125F：推 james725twtw: 喔～那个一直都有 101.9.100.52 03/04 13:04
126F：→ james725twtw: 就不懂直接放马力机数据不是更好 101.9.100.52 03/04 13:05
127F：推 jerry4311: 推 223.137.75.174 03/04 16:58
128F：推 red565: 厉害推，简单易懂 180.217.59.12 03/04 19:12
129F：推 hsulinchih: 推，高中学过，已经还给老师了! 125.229.2.158 03/04 20:23
130F：推 Iori2003: 专业,用心传道给大推 61.224.192.172 03/04 22:51
131F：推 kokunmai: 42.77.54.145 03/05 10:23
132F：推 stussy5566: 太专业了给推 39.10.0.134 03/05 12:41
133F：推 anchorman13: 感谢，涨机车知识了118.231.208.228 03/05 15:04
134F：推 holyshxt: 同为学电仔推推，很棒的文章 123.240.99.28 03/14 08:16
135F：推 noddle: 推106.104.102.176 03/17 23:58