作者yesu219 (矿物)
看板biker
标题Re: [闲聊] 为何光阳2024开年就全面溃败?
时间Sat Feb 24 20:08:30 2024
※ 引述《mizumutsuki (真夜)》之铭言：
: 说到机车的竞争，最有名的是本田山叶战争(HY战争)，
: 在中文资源里有些文章写得不错。
: 在M01这篇文章的一二楼
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=656&t=3383324
: 或是神楽坂周记的这四篇
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2757196
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2758563
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2767173
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2769424
: 或是日文WIKI
: https://ja.wikipedia.org/wiki/HY%E6%88%A6%E4%BA%89
: 从以上文章简单归纳HY战争所使用的竞争手段，有以下三点。
: 1.价格战。
: 2.产品战。
: 3.在通路端的竞争。
光阳想要油电双龙头，油车被三阳追赶反超，电车PBGN联盟仍然维持市占优势。
结果顾此失彼，目前两边都看不到翻转的势头。
看完精彩的本田山叶战争，回头看台湾这边，光阳只在去年下半年对三阳打了价格战。
三阳也是陪打了一场价格战，成就了销量大好的一年，但毛利应该多少有伤到。
光阳市占率看起来没收到效果，1月价格战结束後，市占率回归正常，反而成为取笑的对象。
忍不住想，这刀如果不是砍向，有四轮获利，同样有海外获利，产品开发能力较强，财务健全的三阳。
而是砍向财务负债累累的Gogoro，会不会比较有效益?
Gogoro目前手上的现金+应收帐款约1.93亿镁，短期负债约(12个月内到期)2.14亿镁，长期负债3.53亿镁。
https://hk.investing.com/equities/poema-global-holdings-income-statement
库存价值约0.53亿，金流周转应该是非常吃力，募不到钱 & 无法借新债还旧债就很危险。
如果靠油车赚的钱，在电动机车发动价格战，提供便宜的电动机车，进行商业竞争。
Gogoro不跟进价格战，市占被抢，车子卖的更少，金流压力更大。
Gogoro跟进价格战，烧钱比家底，以前年亏1亿镁，去年亏0.75亿镁的速度，加快烧完钱的速度。
在光阳发动价格战，造成Gogoro经营风险，有债务违约风险的状况下。
一般消费者意识不到风险，卖车应该还好。
但应该能进一步降低投资者投资意愿，银行愿意借贷的意愿，制造资金周转不灵。
趁三阳还未进军电动机车，扳倒Gogoro，Ionex挑战成为电动机车的唯一选择。
照love8107030大的说法，价格战39800是为了顾经销商通路，不要一直换招牌。
但帅董真的认为电动机车是未来，资源花在打电动机车价格战。
抹除掉消费者心中，电动机车 = Gogoro 的既定印象，会不会是比较好的选择?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.40.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1708776512.A.09B.html
1F：推 yeangigi: 看到你的资料，才知道狗肉现况如此 36.225.2.11 02/24 20:35
短短1年，股价从5元跌到昨天1.67元，是有根据的。
也是看到外国做空机构的报告，才知道这麽可怕。
※ 编辑: yesu219 (49.216.40.122 台湾), 02/24/2024 20:39:58
2F：推 sova0809: 就看能撑多久了 我猜政府会救啦 223.139.43.30 02/24 20:52
3F：→ sova0809: 但这营运架构先天上就是有问题 想赚钱 223.139.43.30 02/24 20:53
4F：→ sova0809: 很难 223.139.43.30 02/24 20:53
还是能卖土地厂房，或是找人募资 借钱，看找钱能力，虽然我觉得不乐观
5F：推 FncRookie001: Gogoro是很简单的会计问题啦 没赚 101.137.114.68 02/24 20:59
6F：→ FncRookie001: 钱 现金少 已经上市了 还要补新电 101.137.114.68 02/24 20:59
7F：→ FncRookie001: 池 怎麽想都是灾难一场 101.137.114.68 02/24 20:59
8F：→ mar5566: 2019电龙头 2024双龙头 123.192.81.33 02/24 21:00
9F：推 ShibaTatsuya: 推这篇 没看到这篇文章 203.204.7.54 02/24 21:01
10F：→ ShibaTatsuya: 还不知道狗狗肉的财务状况如此严峻 203.204.7.54 02/24 21:01
11F：→ ShibaTatsuya: 还好我不是车主 203.204.7.54 02/24 21:01
12F：→ FncRookie001: 可是狗肉有金流方面的问题也不代表 101.137.114.68 02/24 21:01
13F：→ FncRookie001: 光阳车款打得赢 101.137.114.68 02/24 21:01
没有钱，电池连基本维护都没有，没钱买原料，没钱付员工薪水，连车都做不出来
14F：→ ac4r: 睿能部门整合很差，加上不变应万变，评估使 1.173.73.9 02/24 21:02
15F：→ ac4r: 用期限错估，现在等奇蹟比较快。 1.173.73.9 02/24 21:02
16F：→ XtrEmeMasTeR: 完全不觉得光阳电动车可以冲击狗肉 118.171.141.47 02/24 21:05
17F：→ XtrEmeMasTeR: 拼低价也一样 这是品牌定位的问题 118.171.141.47 02/24 21:05
18F：→ XtrEmeMasTeR: 再加上近几年光阳电动车根本也没代 118.171.141.47 02/24 21:05
19F：→ XtrEmeMasTeR: 表作来打响名号 赶快回头是岸抢食油 118.171.141.47 02/24 21:05
20F：→ XtrEmeMasTeR: 车大饼 把品牌信誉先建立回来才有可 118.171.141.47 02/24 21:05
21F：→ XtrEmeMasTeR: 能带动电车事业 118.171.141.47 02/24 21:05
也是，换电站密度和品牌信仰差异很大，目前还是电动机车 = Gogoro
光阳电动机车砍价能不能撼动销售，算是未知数
22F：推 love8107030: 我不认为砍狗肉是个好选择，原因是 101.12.89.97 02/24 21:08
23F：→ love8107030: 狗肉的财务状况说明电车卖越多，债 101.12.89.97 02/24 21:08
24F：→ love8107030: 务就越多，即便变成电车唯一选择还 101.12.89.97 02/24 21:08
25F：→ love8107030: 是要面对狗肉现在遇到的问题。讲到 101.12.89.97 02/24 21:08
26F：→ love8107030: 这边，我都真心劝周遭朋友不要买狗 101.12.89.97 02/24 21:08
27F：→ love8107030: 肉，原因是看那个财物状况有可能三 101.12.89.97 02/24 21:08
28F：→ love8107030: 到五年内会周转不灵。问题来了，之 101.12.89.97 02/24 21:08
29F：→ love8107030: 後怎办？市场上可能有几十万颗大电 101.12.89.97 02/24 21:08
30F：→ love8107030: 池，前阵子双北恶臭原因来自锂电池 101.12.89.97 02/24 21:08
31F：→ love8107030: 火灾，这些电池怎麽处理？租个仓库 101.12.89.97 02/24 21:08
32F：→ love8107030: 囤在那边吗？放你家旁边你安心？还 101.12.89.97 02/24 21:08
33F：→ love8107030: 是说要跟政府继续骗，用路灯来美化 101.12.89.97 02/24 21:08
34F：→ love8107030: 锂电池的故事？就算政府接手後也是 101.12.89.97 02/24 21:08
35F：→ love8107030: 要面对一样的商业模式问题，狗肉用 101.12.89.97 02/24 21:08
36F：→ love8107030: 全民税金养他吗？中油跟台电缴税金 101.12.89.97 02/24 21:08
37F：→ love8107030: 养还有点道理，养这间我可不愿意， 101.12.89.97 02/24 21:08
38F：→ love8107030: 根本没有受益到我。所以为了以後税 101.12.89.97 02/24 21:08
39F：→ love8107030: 金用途着想，我都劝周遭朋友不要碰 101.12.89.97 02/24 21:08
40F：→ love8107030: 电车，他卖越多政府财政可能越吃紧 101.12.89.97 02/24 21:08
41F：→ love8107030: 。喔，如果政府不接手，那市场上就 101.12.89.97 02/24 21:08
42F：→ love8107030: 会瞬间多出几十万台废铁 101.12.89.97 02/24 21:08
觉得钱都要花了，油车打不赢，不如抢下电车主流地位，培养印象
有油车收入，光阳应该比狗肉能撑
未来电池真的进步了，在电车市场跟三阳决战比较有机会
只是进步很慢的话，对光阳会是一场大灾难
不过，只是一个乡民在猜好玩，没经营经验，纯粹闲聊~
43F：推 FncRookie001: 真要说对付狗肉的话 光阳要考虑的 101.137.114.68 02/24 21:10
44F：→ FncRookie001: 是要不要收购他吧 101.137.114.68 02/24 21:10
45F：推 FncRookie001: 我觉得光阳去年不把狗肉当竞争的对 101.137.114.68 02/24 21:13
46F：→ FncRookie001: 象是对的 但用39800去打SYM很显然 101.137.114.68 02/24 21:13
47F：→ FncRookie001: 完全错估了消费者 本来以为是去吃 101.137.114.68 02/24 21:13
48F：→ FncRookie001: 三阳的份额 但就现在结果来看是透 101.137.114.68 02/24 21:13
49F：→ FncRookie001: 支自己其他低价车款的单 101.137.114.68 02/24 21:13
50F：推 MikeFreeway: love大要不要直接回一篇？ 36.231.160.160 02/24 21:14
51F：→ love8107030: 我跟大家不同时空 讲的都是梦的 1.163.41.224 02/24 21:23
52F：→ bgrich: 说个笑话，20XX禁售燃油车111.240.213.105 02/24 21:24
53F：→ nrsair: 有趣的分析 125.224.73.71 02/24 21:31
※ 编辑: yesu219 (49.216.40.122 台湾), 02/24/2024 21:35:17
54F：推 kutkin: GOGORO一直有天使投资人 只要有人持续补 180.217.132.26 02/24 21:50
55F：→ kutkin: 血就可以 180.217.132.26 02/24 21:50
56F：→ luzzwang: 的确都要烧钱打，烧死营运残的狗肉好像101.136.137.166 02/24 22:17
57F：→ luzzwang: 比较容易101.136.137.166 02/24 22:17
58F：→ kutkin: 问题是 赢这个要干嘛 180.217.132.26 02/24 22:27
趁狗肉还小的时候烧死它，电车时代来临时，就换光阳有先行者优势，其他车厂跟风
不会上头还有一尊先驱者大神压着，邪恶的商业竞争
59F：推 Feriohan: 狗肉没资金挹注最後结局大概就是放给他 114.39.106.43 02/24 22:27
60F：→ Feriohan: 烂，苦到还有合约的车主一直换烂电池， 114.39.106.43 02/24 22:27
61F：→ Feriohan: 其他的大概就赌烂直接报废，反正二手价 114.39.106.43 02/24 22:27
62F：→ Feriohan: 现在都烂成这样了 114.39.106.43 02/24 22:27
※ 编辑: yesu219 (49.216.40.122 台湾), 02/24/2024 22:43:40
63F：→ kutkin: 现在是gogoro连生存都有问题 180.217.132.26 02/24 22:45
64F：→ kutkin: 你赢得一个独占电车 但是不会赚钱 180.217.132.26 02/24 22:46
65F：推 agpc: 电池技术若没有大幅进展，二轮玩不起来 114.39.180.122 02/24 22:46
66F：→ kutkin: 除非政府一声令下 燃油机车退场 180.217.132.26 02/24 22:47
67F：→ kutkin: 电车厂商有定价权 180.217.132.26 02/24 22:47
68F：推 FncRookie001: 倒也不是说电动二轮完全玩不起来180.176.190.111 02/24 23:14
69F：→ FncRookie001: 但看起来政府不介入的话 还是小动180.176.190.111 02/24 23:14
70F：→ FncRookie001: 力电瓶车比较适用180.176.190.111 02/24 23:14
71F：→ ChangWufei: 狗肉玩这种换电模式都快玩死自己了 1.172.201.196 02/24 23:20
72F：→ ChangWufei: 光阳要争这个...有点像在自杀吧 1.172.201.196 02/24 23:21
73F：推 love8107030: 觉得电力二轮在电辅车比较实在纯电 101.12.89.97 02/24 23:22
74F：→ love8107030: 机车根本可以改成蠢电 101.12.89.97 02/24 23:22
巨大 捷安特才是未来XD
75F：→ FncRookie001: 至少在台湾电动速克达看起来很辛苦180.176.190.111 02/24 23:22
76F：→ FncRookie001: 啊… 天生有里程焦虑 价格打不赢油180.176.190.111 02/24 23:22
77F：→ FncRookie001: 车 电池马达技术难进步 改车生态不180.176.190.111 02/24 23:22
78F：→ FncRookie001: 佳 所以GGR市场还是做不大180.176.190.111 02/24 23:22
79F：推 FncRookie001: 光阳玩电车这麽多年 看着市占率90%180.176.190.111 02/24 23:25
80F：→ FncRookie001: 的对手股价电梯向下 应该也没傻到180.176.190.111 02/24 23:25
81F：→ FncRookie001: 这时还冲进去180.176.190.111 02/24 23:25
油电双输，帅董面子挂不住，到时候被逼宫
抢到电龙头，至少可以说，他负责的电车有做出成绩，油车我就在不努力
公司和董A的利益不一定一致
82F：推 nakayamayyt: 其实四轮电车也遇到瓶颈 宾士刚宣布118.161.116.165 02/24 23:30
83F：→ nakayamayyt: 下调目标从2030全部EV变成50%EV118.161.116.165 02/24 23:31
电车市场都Tesla+中国车，Tesla也打得很辛苦，欧美说不定会修改方向
84F：推 tonyian: 电池庞氏骗局要爆炸了吗 218.35.163.91 02/24 23:34
85F：推 SEEDA: 垃圾还没倒我也是很意外 223.138.82.74 02/24 23:47
86F：推 komachi275: 狗肉的天使跑光了吧？ 27.242.230.54 02/24 23:59
87F：推 visa829: 赔了两年这麽惨还想投资的不太像天使， 36.235.130.120 02/25 00:04
88F：→ visa829: 比较像是____ 36.235.130.120 02/25 00:04
天屎?
89F：推 dsa3717: 没意外的话，政府还是比较倾向电车吧 114.45.55.164 02/25 00:36
90F：→ dsa3717: 只要这个方向确立，投电车其实问题不大 114.45.55.164 02/25 00:36
91F：→ dsa3717: 只是光阳在年轻世代的好感度实在太低 114.45.55.164 02/25 00:39
92F：→ dsa3717: 电车的消费主力对光阳非常陌生 114.45.55.164 02/25 00:41
93F：→ dsa3717: 油车也没什麽太好的印象 114.45.55.164 02/25 00:41
94F：推 capirex: 感觉换电模式是失败的商业模式 消费者用 61.230.50.74 02/25 02:32
95F：→ capirex: 到旧电池 政府补贴一堆 厂商还没赚到钱 61.230.50.74 02/25 02:33
电池价格下降速度变慢的关系，狗肉初创时，电池价格一直下降
误以为几年後成本就可以降到可以营利，结果有瓶颈
97F：→ allenmusic: 三阳油电车才是未来 一公升跑一百多公122.118.154.184 02/25 07:27
98F：→ allenmusic: 里122.118.154.184 02/25 07:27
铝电池35km + 一公升汽油90km，所以PE3实际油耗是90，一百多是话术
但PE3续航力35+3*90 = 305km，就算实际驾驶砍半，的确能满足一般人的需求
99F：推 kof70380: 感觉快撑不下去了 股价一直破新低 114.39.192.130 02/25 07:42
※ 编辑: yesu219 (49.216.40.122 台湾), 02/25/2024 10:31:50
100F：推 kutkin: 三阳那台极速60-70 绿牌水准 180.217.132.26 02/25 10:31
101F：推 splong: 电车光阳的基建根本不行…随便摆个柜子4颗114.136.184.120 02/25 11:17
102F：→ splong: 电池就叫换电站114.136.184.120 02/25 11:17
103F：推 SSSONIC: 狗肉原来这样了 大家努力加把劲吧 211.23.141.97 02/25 12:10
104F：→ kutkin: 狗肉现在收费还太便宜了 180.217.132.26 02/25 12:14
105F：→ fybluemoon: 电动车是全新商业模式 不确定因子太多 210.64.169.102 02/25 13:58
106F：→ fybluemoon: 电池技术还是电动车至今无法普及原因 210.64.169.102 02/25 14:03
107F：→ ac4r: 光阳第三代换电站五颗的是跑招牌认证，消防 42.74.36.22 02/25 16:41
108F：→ ac4r: 安检很好过，10颗以上的，消防安检没那麽好 42.74.36.22 02/25 16:41
109F：→ ac4r: 过，等到上线应该都要等很久。 42.74.36.22 02/25 16:41
110F：推 catking015: 推，没看到这篇不晓得狗肉原来这麽大 36.231.147.21 02/25 23:30
111F：→ catking015: 危机。 36.231.147.21 02/25 23:30
112F：→ NICK992: 鬼岛鸟电车从出产就不屑1顾 又不是特斯拉 114.37.164.224 02/25 23:37
113F：推 asianyangman: 推 看完对狗肉灭火了 还是乖乖油车 61.230.51.215 02/26 02:03