作者s9845111 (BCheng)
看板biker
标题[问题] 用锂铁电瓶反而难发动
时间Tue Dec 5 05:11:44 2023
首先要提的是，
这个问题是在半年前碰上的，
虽然不是什麽大问题，
但是实在过於神奇，
以致於今天洗澡时又再次想起来，
决定来问板友会不会有解答。
车种：光阳Krider400
引擎形式：川崎水冷双缸400cc
问题叙述：
用铅酸电瓶很好发动，
用锂铁电瓶反而很难发动，
只在冷车（有停很多天）时会发生，
车热之後都是一触即发。
使用铅酸电瓶时的画面
（请听声音
https://reurl.cc/dmE5MD
使用锂铁电瓶时的画面
（也请听声音
https://reurl.cc/gaOmqR
线索1.
所使用的锂铁电瓶为
明兴科技组装贩售的
A123三并四串6.9AH锂铁电瓶
理论上瞬间放电有50C
有用麻新MS-600先充饱电
线索2.
这颗锂铁电瓶使用的保护板规格为
持续80A，瞬间200A，10秒无限流
理论上能正常轻松发动400cc引擎
线索3.
测试过的电瓶之一
红色闪电3AH锂铁电瓶
在车行检测电流时也有遇到跟影片相同声响
不过当时有接电流检测表
车行判断是鳄鱼夹接检测表时
电线接触面积过少所导致
某次出门骑回家在刚到家後
熄火完再次要发动时
直接触发保护板的低电压锁定
锁定状态下电瓶是完全断电
拿回车行用该牌充电器充电解锁
後来个人判断可能3AH太小
就把这颗拆去装别台白牌车了
线索4.
测试过的电瓶之二
也是明兴科技组装贩售的
单并四串A123锂铁电瓶
有用麻新MS-600先充饱电
接上启动时一样情况（哒哒哒
这颗电瓶在发动白牌车完全没问题
曾被我用来当救车电源
线索5.
尝试更换启动继电器测试
使用马车250副厂启动继电器
（接头稍微不同，退pin换过去）
结果一样，锂铁哒哒，铅酸秒发
应该是排除了启动继电器故障问题
为了换启动继电器我还要拆油箱
超级麻烦的，搞死人
线索6.
明兴老板的建议是加装电容
也就是市面上广告的「超级电容」
虽然他也吐槽那只是比较大的电容…
但缺点是会轻微自放电
不符合我的需求（平常很少骑
我只是好奇到底为什麽会哒哒哒
线索7.
曾用两天去骑500公里测试
都没碰过掉电压或熄火
证明这颗锂铁电瓶供电没问题
车上原厂整流器也没问题
就只有冷车首次启动会哒哒哒
请问这到底是什麽怪毛病？
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Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.4.245 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1701724306.A.1F6.html
※ 编辑: s9845111 (218.164.4.245 台湾), 12/05/2023 05:12:25
1F：推 Kain123: 电池某一颗有问题，造成放久了会慢慢把 111.253.13.227 12/05 05:54
2F：→ Kain123: 电放掉，你发车後锂铁回充速度又很快， 111.253.13.227 12/05 05:54
3F：→ Kain123: 所以热车看不出问题 111.253.13.227 12/05 05:54
4F：→ Kain123: 或者是保护板会自放电 111.253.13.227 12/05 06:20
5F：推 ayuhb: 难得看到k骑士400 42.72.213.90 12/05 06:43
6F：推 yougenmi: 借一颗冷车发没问题的锂铁 1.34.10.185 12/05 07:42
7F：→ yougenmi: 就知道是什麽问题了 1.34.10.185 12/05 07:43
8F：推 jin2017: 去车行借一下电瓶检测仪，量一下CCA吧， 42.75.245.79 12/05 08:05
9F：→ jin2017: 比较一下正常的铅酸跟不好发的锂铁CCA值 42.75.245.79 12/05 08:05
10F：→ jin2017: 各是多少，单从规格上来推论无法实际反 42.75.245.79 12/05 08:05
11F：→ jin2017: 应电瓶的输出状况 42.75.245.79 12/05 08:05
我有买电瓶检测仪，cca量出来是低於铅酸，老板说数据会不准，因为铅酸的不适用於量锂铁
12F：→ fmp1234: 猜测有cell偷懒 223.140.156.94 12/05 08:20
13F：推 eddy13: 明兴老板没测CCA给你看吗？觉得会建议加 42.73.228.98 12/05 09:00
14F：→ eddy13: 超级电容是对CCA没信心 42.73.228.98 12/05 09:00
※ 编辑: s9845111 (101.138.205.33 台湾), 12/05/2023 09:07:18
15F：→ shadowjohn: 大概保护板里的mos烧了几颗吧 211.20.175.252 12/05 09:29
16F：推 jior: 你这可能连启动电压都不足了吧 114.37.183.29 12/05 09:34
17F：→ gameguy: 天气冷，启动电流不够？ 106.64.177.105 12/05 10:03
18F：推 ayasesayuki: 钛酸锂比较强 上保护板5串cca都能快 111.253.159.27 12/05 10:07
19F：→ ayasesayuki: 500 111.253.159.27 12/05 10:07
20F：→ ayasesayuki: 而且检测器都有专门测锂电池的模式 111.253.159.27 12/05 10:07
21F：→ ayasesayuki: 了吧 111.253.159.27 12/05 10:07
22F：推 ayasesayuki: 而且钛酸锂真的蛮爽的 不小心忘记关 111.253.159.27 12/05 10:18
23F：→ ayasesayuki: 电门放到没电都不会坏 111.253.159.27 12/05 10:18
24F：推 eddy13: 那你量出来内阻多少呢？老板总不会说锂铁 42.73.228.98 12/05 10:25
25F：→ eddy13: 的内阻特性不一样也不能量吧 42.73.228.98 12/05 10:25
内阻我当时量完是这样
http://i.imgur.com/8sYsVZa.jpg
26F：推 B7405: 机车电瓶一律测cca 机车发动只看cca 39.14.9.167 12/05 10:29
27F：→ s14545: 你这颗锂铁有问题吧 39.12.56.156 12/05 11:35
28F：推 agpc: 内阻比较准223.139.185.143 12/05 11:47
29F：推 james725twtw: 钛酸锂之前车子故障发到10V左右启 1.200.112.23 12/05 11:48
30F：→ james725twtw: 动马达也动不了，充个电目前依旧正 1.200.112.23 12/05 11:48
31F：→ james725twtw: 常，而且已经用四年要五年了，换做 1.200.112.23 12/05 11:48
32F：→ james725twtw: 铅酸早就死透了 1.200.112.23 12/05 11:48
33F：推 ayasesayuki: 我上星期钛酸锂放电到都没电了 去接 144.48.80.123 12/05 12:27
34F：→ ayasesayuki: 电发动骑个15分钟回复到能发车的状 144.48.80.123 12/05 12:27
35F：→ ayasesayuki: 态 内阻还几乎都没变的6豪欧 144.48.80.123 12/05 12:27
36F：→ ayasesayuki: cca还有475 144.48.80.123 12/05 12:28
37F：推 a1121210: 电池的新旧不一？101.138.155.190 12/05 12:35
※ 编辑: s9845111 (220.143.89.88 台湾), 12/05/2023 13:22:35
38F：→ colleenbaby: 买RCE再测，有问题还可以找老板debug 223.137.234.83 12/05 13:22
39F：→ colleenbaby: 你的问题可以让专业的团队帮忙解决 223.137.234.83 12/05 13:23
※ 编辑: s9845111 (220.143.89.88 台湾), 12/05/2023 13:23:51
40F：→ colleenbaby: 只是机车版没有电流侦测功能稍微可惜 223.137.234.83 12/05 13:24
41F：推 eddy13: 这种超过20的内阻值不如买一般铅酸就好， 42.73.228.98 12/05 13:41
42F：→ eddy13: 发你的双缸重机当然不够力，如果要继续用 42.73.228.98 12/05 13:41
43F：→ eddy13: 大概只能加超级电容了，不然就也给白牌车 42.73.228.98 12/05 13:41
44F：→ eddy13: 用吧 42.73.228.98 12/05 13:41
45F：推 sdfsdf147: 内阻太高了吧 27.247.3.121 12/05 14:00
46F：推 ayasesayuki: 这cca和内阻比铅酸都烂了耶 144.48.80.123 12/05 14:06
47F：推 ayasesayuki: 钛酸锂就算上保护板 内阻也都6-7豪 144.48.80.123 12/05 14:09
48F：→ ayasesayuki: 欧而已 144.48.80.123 12/05 14:09
49F：推 ayasesayuki: 白牌的电瓶会破20豪欧大概也都是过 144.48.80.123 12/05 14:20
50F：→ ayasesayuki: 放有损坏的那种..家里就有一颗过放 144.48.80.123 12/05 14:20
51F：→ ayasesayuki: 一次内阻就超过20豪欧的电瓶 连拿来 144.48.80.123 12/05 14:20
52F：→ ayasesayuki: 发三零的车都有点吃力 还很容易就没 144.48.80.123 12/05 14:20
53F：→ ayasesayuki: 电 144.48.80.123 12/05 14:20
54F：→ ctx1000: 内组太高 新的铅酸都比这好用了125.228.196.244 12/05 14:23
55F：推 B7405: 这cca坏了 39.14.9.167 12/05 15:54
56F：推 fit8590: 和cca 其实没关系 我自己有自己做一颗过 61.228.5.117 12/05 15:57
57F：→ fit8590: 这个和她的特性有关系 所以他发动後 61.228.5.117 12/05 15:57
58F：→ fit8590: 就会超好发 因为他蓄电速度快 61.228.5.117 12/05 15:58
59F：→ fit8590: 但是启动的需要的条件他达不到 半死不活 61.228.5.117 12/05 15:58
60F：→ fit8590: 另外锂铁的CCA我觉得不太准 61.228.5.117 12/05 16:00
61F：推 fit8590: 我只建议建议楼主 锂铁唯一优点 重量轻 61.228.5.117 12/05 16:07
62F：→ fit8590: 其他比铅酸来说 比起动 优势不到哪里 61.228.5.117 12/05 16:08
63F：→ fit8590: 我说的是同规格喔 现在大多锂铁容量输铅 61.228.5.117 12/05 16:08
64F：→ fit8590: 放电力是比铅强 但是容量不足没用 61.228.5.117 12/05 16:09
65F：→ fit8590: 要用的时候启动不了=没用 61.228.5.117 12/05 16:09
66F：→ fit8590: 如果没特别使用的话 铅酸还是比较好用 61.228.5.117 12/05 16:10
67F：推 james725twtw: 怎麽可能会是容量不够0.0 1.200.112.23 12/05 16:38
68F：→ james725twtw: 除非里面有电芯真的快挂 1.200.112.23 12/05 16:39
69F：推 pk655tw: 我最近也是遇到类似问题 二代鹅+劲芯 用 61.58.33.186 12/05 17:09
70F：→ pk655tw: 一年半开始难发，回充电压确定是好的，但 61.58.33.186 12/05 17:09
71F：→ pk655tw: 刚好最近比较冷不知道跟天气有没有关系 61.58.33.186 12/05 17:09
72F：→ pk655tw: 热车也是没什麽问题 61.58.33.186 12/05 17:10
73F：推 CPDOG: 换掉吧 机车电瓶至少也要买个10AH的111.248.180.107 12/05 17:13
74F：→ CPDOG: 是我就直接避开这家去找其他牌子111.248.180.107 12/05 17:13
75F：推 Janma: 推钛酸锂 用了四年还好好的 36.229.129.247 12/05 17:17
感谢各位，原来是内阻太高
那我再跑一趟台南跟老板讨论看看
※ 编辑: s9845111 (220.143.89.88 台湾), 12/05/2023 18:19:01
76F：推 aa9878xa: 认真回覆一下，容量、内阻只有同种电池220.143.196.193 12/05 18:31
77F：→ aa9878xa: 才能相互比较220.143.196.193 12/05 18:31
78F：→ aa9878xa: 车辆发动请看CCA就好，发动要的就是电池220.143.196.193 12/05 18:37
79F：→ aa9878xa: 从零负载的电压到启动马达起转中间的电220.143.196.193 12/05 18:37
80F：→ aa9878xa: 压差*电流，也就是在最低电压前，电池可220.143.196.193 12/05 18:37
81F：→ aa9878xa: 以做多少功，CCA越大，在最低电压前可以220.143.196.193 12/05 18:37
82F：→ aa9878xa: 做更大的功，记得：不同电池放电的电压220.143.196.193 12/05 18:37
83F：→ aa9878xa: 是曲线不是直线，放越大的电流---也就是220.143.196.193 12/05 18:37
84F：→ aa9878xa: 做越大的功，电压就会越低，另外锂电池220.143.196.193 12/05 18:37
85F：→ aa9878xa: 通常前面放电的时候电压不会下降太多，220.143.196.193 12/05 18:38
86F：→ aa9878xa: 所以可以大电流放电220.143.196.193 12/05 18:38
87F：→ aa9878xa: 以你的状况来说，不知道你原厂电池的规220.143.196.193 12/05 18:44
88F：→ aa9878xa: 格，另外你买的锂铁电池有没有买的相对220.143.196.193 12/05 18:44
89F：→ aa9878xa: 应的规格，以你的锂铁CCA只有13X来说，220.143.196.193 12/05 18:44
90F：→ aa9878xa: 感觉只有对标5号铅酸电池，之前量新的TT220.143.196.193 12/05 18:44
91F：→ aa9878xa: Z10S的CCA也有22X，你拿一颗5号铅酸电池220.143.196.193 12/05 18:44
92F：→ aa9878xa: 去发你的车应该感觉差不多，我目前就是220.143.196.193 12/05 18:44
93F：→ aa9878xa: 不想去管改装的电池会不会过充、过放、220.143.196.193 12/05 18:44
94F：→ aa9878xa: 循环次数，所以自己组6s的钛酸锂铁电池220.143.196.193 12/05 18:44
95F：→ aa9878xa: ，CCA量起来也有3XX，这能力跟我用两年220.143.196.193 12/05 18:44
96F：→ aa9878xa: 的70B24LS的汽车电瓶差不多，应该也可以220.143.196.193 12/05 18:44
97F：→ aa9878xa: 拿去发汽车220.143.196.193 12/05 18:44
98F：推 aa9878xa: 再来就要讲到容量了，改钛酸锂比较怕的220.143.196.193 12/05 18:48
99F：→ aa9878xa: 是容量，钛酸锂只有2.9AH，以35W的大灯220.143.196.193 12/05 18:48
100F：→ aa9878xa: 来说，只能亮1小时，但TTZ10S却有9AH，220.143.196.193 12/05 18:48
101F：→ aa9878xa: 但我觉得机车还好，又不像汽车会熄火後220.143.196.193 12/05 18:48
102F：→ aa9878xa: 听音乐、开送风之类的，机车通常开电门220.143.196.193 12/05 18:48
103F：→ aa9878xa: 後10分钟内就会发动了吧220.143.196.193 12/05 18:48
104F：→ aa9878xa: 内阻部分，我只会拿来看同一颗或同种同220.143.196.193 12/05 18:51
105F：→ aa9878xa: 容量的电池做比较，同种但容量越大的电220.143.196.193 12/05 18:51
106F：→ aa9878xa: 池，内阻就会越低，我通常会拿来看电池220.143.196.193 12/05 18:51
107F：→ aa9878xa: 的老化或故障，电池老化後电池内阻会变220.143.196.193 12/05 18:51
108F：→ aa9878xa: 大220.143.196.193 12/05 18:51
109F：→ aa9878xa: 另外，不要相信什麽电池检测要分模式，220.143.196.193 12/05 18:54
110F：→ aa9878xa: 以普遍大众用的检测，就电压、CCA、内阻220.143.196.193 12/05 18:54
111F：→ aa9878xa: ，这三个以12V电池来说，都可以同样做检220.143.196.193 12/05 18:54
112F：→ aa9878xa: 测，除非今天拿到的电池电压基准不是12V220.143.196.193 12/05 18:54
113F：→ aa9878xa: ，例如组到15V以上的电池，那拿同样的工220.143.196.193 12/05 18:54
114F：→ aa9878xa: 具来检查就没意义了220.143.196.193 12/05 18:54
115F：→ aa9878xa: 但要记得，电池的充电就一定要分模式，220.143.196.193 12/05 18:56
116F：→ aa9878xa: 不同电池的充电器充电方式不一样，有的220.143.196.193 12/05 18:56
117F：→ aa9878xa: 不能混用，尤其是改非铅酸的，要注意充220.143.196.193 12/05 18:56
118F：→ aa9878xa: 电时的最高电压，还有可以允许的最低电220.143.196.193 12/05 18:56
119F：→ aa9878xa: 压，过放很容易坏220.143.196.193 12/05 18:56
感谢回覆，看来比较有可能是电瓶问题
120F：推 okmijnuhyex: 感觉是CCA太糟，我的10R用8AH都秒发 1.171.77.198 12/05 22:31
121F：推 ayasesayuki: 唉 钛酸锂真的放一个小时就没电 61.224.129.236 12/05 22:34
122F：推 atlaswhz: 机车用铅酸,懂得就懂 59.115.132.234 12/05 22:44
※ 编辑: s9845111 (220.143.68.178 台湾), 12/06/2023 00:13:45
123F：推 ayasesayuki: 过放容易坏这点钛酸锂倒是没有 61.224.129.236 12/06 00:25
124F：推 wayne0411: RSV4原厂4AH的锂铁打起来很有力 123.194.161.57 12/06 01:17
125F：推 eddy13: 钛酸锂真的赞，不少朋友把电池坏掉的电霸 42.73.228.98 12/06 09:00
126F：→ eddy13: 挖出来换上钛酸锂，接下来只需要担心哪时 42.73.228.98 12/06 09:00
127F：→ eddy13: 里面的电路会坏掉而已啦 42.73.228.98 12/06 09:00
128F：推 shen553: 4串3并感觉这内阻偏高 2并都不到20毫欧了 114.46.247.132 12/06 17:39
129F：→ herozeek: A123的电芯现在大概都是中古货or库存品 118.150.180.92 12/06 19:42
130F：→ herozeek: ，a123已被大陆某家电池厂收购 118.150.180.92 12/06 19:42
131F：推 ayasesayuki: 後悔买锂铁 早一点上钛酸锂才是正解 144.48.80.123 12/06 20:08
132F：→ ayasesayuki: 不然就是省钱汤浅GS随便用就好 144.48.80.123 12/06 20:08
133F：推 YCL13: 锂铁的设计方案多，用料和组装方式也差很大 59.115.182.231 12/06 21:42
134F：→ YCL13: ，选到不合适的真的问题多多。相较之，前面 59.115.182.231 12/06 21:42
135F：→ YCL13: 在说的钛酸锂其实指的只有东芝而已，选别家 59.115.182.231 12/06 21:43
136F：→ YCL13: 的多没有如前面推文说的那麽好啦 59.115.182.231 12/06 21:43
137F：→ b8806: 锂铁要用专用充电器，你这电池被你 122.121.42.235 12/09 17:56
138F：→ b8806: 充坏了 122.121.42.235 12/09 17:56
139F：推 b8806: 钛酸会烧车，谁敢用 122.121.42.235 12/09 17:58
141F：→ b8806: qWh_Huj_B18-BLQA 122.121.42.235 12/09 17:58
142F：推 aa9878xa: 钛酸锂有名的好像只有东芝的，其他感觉220.143.170.219 12/14 06:52
143F：→ aa9878xa: 都杂牌，太少做的了，看过东芝哪款的测220.143.170.219 12/14 06:52
144F：→ aa9878xa: 试影片，我觉得钛酸锂会烧主要是因为短220.143.170.219 12/14 06:52
145F：→ aa9878xa: 路，不然以原厂标准要烧太难，由于钛酸220.143.170.219 12/14 06:52
146F：→ aa9878xa: 锂很少人做，所以也没有大厂花大钱针对220.143.170.219 12/14 06:52
147F：→ aa9878xa: 组装做改进，如果电池组的连结松脱或组220.143.170.219 12/14 06:52
148F：→ aa9878xa: 装不好，那就放烟火了，另外因为钛酸锂220.143.170.219 12/14 06:52
149F：→ aa9878xa: 因为放电能力太强，如果是电池外短路，220.143.170.219 12/14 06:52
150F：→ aa9878xa: 瞬间的热量也会比其他电池还可怕，但这220.143.170.219 12/14 06:52
151F：→ aa9878xa: 些问题也是其他电池会遇到的，只是钛酸220.143.170.219 12/14 06:52
152F：→ aa9878xa: 锂放电太强导致烧的更严重220.143.170.219 12/14 06:52
153F：→ aa9878xa: 某楼说的铅酸很好，我也赞同，反正就比220.143.170.219 12/14 06:55
154F：→ aa9878xa: 较重，发动不会很顺但还是发的起来，就220.143.170.219 12/14 06:55
155F：→ aa9878xa: 两年换一颗，基本上也都不会有事，以锂220.143.170.219 12/14 06:55
156F：→ aa9878xa: 电池10年寿命来说，钱换算起来也差不多220.143.170.219 12/14 06:55
157F：→ aa9878xa: ，但换过钛酸锂後我还是选择钛酸锂220.143.170.219 12/14 06:55
158F：→ aa9878xa: 另外楼上的影片，给个观念，通常保险公220.143.170.219 12/14 06:57
159F：→ aa9878xa: 司对於民事赔偿不会主动说要赔偿，是利220.143.170.219 12/14 06:57
160F：→ aa9878xa: 益损害人要主动向保险公司要求赔偿，还220.143.170.219 12/14 06:57
161F：→ aa9878xa: 有影片里的时间才过5天，这件事又不是头220.143.170.219 12/14 06:57
162F：→ aa9878xa: 版新闻，最好保险公司会那麽快速处理220.143.170.219 12/14 06:57