作者cokecolatw (cola)
看板biker
标题Fw: [新闻] 当选後要求「开放重机上国道」？ 柯文
时间Mon Nov 6 17:47:25 2023
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1bIArm4m ]
作者: cokecolatw (cola) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 当选後要求「开放重机上国道」？ 柯文
时间: Mon Nov 6 17:10:04 2023
台湾人可能没有意识到
全世界近200个国家(地区)
只有7个国家禁止骑乘机车使用高速公路
而台湾更荒谬的是立法早已三读通过
却迟至今天仍未实施
高速公路的设计目的是什麽？
是横跨两地之间、安全的封闭式道路
正因为是没有路口交织与红绿灯的封闭式设计
车道路型的曲率变化也设计成高速度使用
所以才会允许该道路型态以较高的车速行驶
目前世界各国(包含台湾)的统计看下来
若以「一般道路」、「省道」、「高快速公路」区分
「高快速公路」的伤亡人数远远低於其他两者
近五年来，台湾骑乘重机的使用者伤亡分布
交通事故伤亡绝大多数在平面道路(死亡97.4%，受伤99.32%)
快速公路(封闭式道路)的伤亡极少(死亡2.6%，受伤0.68%)
国道检核部分更是达到0死亡的成绩
我想
机车使用封闭式道路的安全性应该是无庸置疑
所以这就回归到问题了
一条安全的道路，理应适用於所有的人与载具
(前提是能跟得上车流，国际主流是50c.c.以下归类为moped，禁止使用高速公路)
但台湾社会长期的思维僵化
老是拿不同载具之间的碰撞去比较
你去问一个五岁小孩，他用脚想都知道机车撞不赢汽车
但机车上国道，并不是因为机车比汽车安全
是机车行驶在高速公路远比平面道路安全
要比较的是同一种交通工具
在不同的道路型态的风险评估
尤其把时间与距离加入考量後
封闭式道路的安全性更是压倒性的
这点已经有满满的统计数据支持
就不多着墨了
然後很多人可能不知道
台湾目前法律规定是骑车上国道必须要有汽车驾照
民调也显示绝大多数拥有重机的使用者
更早之前就先拥有汽车驾照，且有开车使用高速公路的经验
所以社会对「重机上国道」的想像
是一群「没上过高速公路的骑士，想要骑车上国道」
但现实状况是，这些骑车的人
大多数平常早就开车走国道走透透了
社会上很常听到一种声音是「骑重机的素质很差」
那请问这些「素质很差的重机骑士」
回到家後改开车出门，开上高速公路
这时候「素质很差」这个属性还在吗？
交通工具的轮子从两颗变成四颗
一切突然都没问题了？
政府有种就把
「拥有重机驾照的汽车驾驶，注销其开车上高速公路的权利」
不然素质论根本假议题
哪有开车上去素质OK
改骑车上去素质突然很差的道理
说到底，这个世界只分两种驾驶 :
1. 守规矩的驾驶
2. 不守规矩的驾驶
违规与否，跟交通工具有什麽关系？跟职业有什麽关系？
常在PTT看到什麽「垃圾重机」、「垃圾黄」这种标签
明明是不对、不适任的驾驶，错误地操作交通工具造成事故
一个守规矩的人，无论使用什麽交通工具都会规规矩矩
一个不守规矩的人，你给他二轮、四轮、八轮，都会撞给你看
想要降低道路事故
到底是要禁止特定的交通工具上路
还是禁止那些不适任的驾驶？
答案显而易见
高速公路禁摩整个就很荒谬
我开车、我也骑车
我开车时可以走高速公路
为什麽换成骑车时就不能走？
是我开车时才有资格使用安全的道路回家
骑车时就不配使用安全的道路？
还是说，开车的我规规矩矩，骑车时就会疯疯癫癫
是汽车有人格净化装置，还是机车都被下了诅咒？
上个月在京都柚子元吃饭时
跟旁边一个美国人聊到台湾高速公路禁摩这件事
他感到极度疑惑与不可置信
他说正因为骑士缺乏如汽车车体般的保护
才更有资格使用安全且封闭的高速公路不是吗？
我说你讲得很对，多数国家也是这样规范
唯独台湾就是反过来，觉得骑车上高速公路会危险
即使统计数据上不支持骑车上高速公路会危险的说法
但政府就是没有要开放、社会也很反对
一位马来西亚的网友也很疑惑
他问说
为什麽台湾人不愿意善待自己的同胞？
那些骑乘机车的人
脱下安全帽後可能是你的父母、你的亲人、你的朋友
对他来说，骑车上高速公路是很正常的用路行为
他无法理解台湾人，为何看到自己的同胞骑车使用高速公路
就会想撞死他、诅咒他死，甚至要求签生死状
这是什麽野蛮恐怖的观念？我也无法理解。
交通部一直强调他们要降低交通伤亡
道安会也很爱把机车一年有多少事故拿出来说嘴
(但却绝口不提肇事第一当事人是哪一个车种，也不愿意提供A3事故资料)
却又不愿意让骑乘机车的使用者使用更安全的道路
把机车使用者限缩在复杂、高风险的平面道路或山区道路
造成死伤不断後，又归咎於是车种问题而不开放安全的道路
如此恶性循环，台湾交通不地狱也难。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.80.204 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1699261808.A.130.html
※ 编辑: cokecolatw (1.200.1.2 台湾), 11/06/2023 17:14:47
1F：推 atxp4869: 答案只有两个字：歧视 118.231.160.94 11/06 17:11
2F：推 StylishTrade: 重机想送死就上高速阿XDDDDDDDDD111.249.185.227 11/06 17:11
3F：推 hosen: 现在是要护航包牌柯吗？ 42.79.73.248 11/06 17:12
4F：→ StylishTrade: 肉包铁还想飙车111.249.185.227 11/06 17:12
5F：推 sck3612575: 脑袋不正常才会觉得重机上国道有问题 114.36.188.96 11/06 17:12
6F：→ StylishTrade: 机车猴跑上高速 还得了111.249.185.227 11/06 17:13
7F：推 stu00184: 台湾驾驶很嗜血 如果在国道上看到机车就 223.137.108.43 11/06 17:13
8F：推 HOLYXXXX: 可怜重机仔 贷款都还不完了 223.136.129.54 11/06 17:13
9F：→ stu00184: 会想杀人 所以才会有2楼的言论 223.137.108.43 11/06 17:14
10F：推 kasim15: 答案很简单 政府摆烂人民没有安全感 123.50.55.35 11/06 17:14
11F：→ jimmyyang: 不要用理性包装了 您也是满满族类对立 42.73.82.68 11/06 17:14
12F：推 Chen334: 优文，可惜思考僵化的人也看不下你的文 42.73.191.93 11/06 17:14
13F：→ StylishTrade: 为了选票要送机车猴上路 笑死111.249.185.227 11/06 17:14
14F：→ jimmyyang: 做到不要酸人 好吗 世界上没甚麽坏人 42.73.82.68 11/06 17:15
15F：→ jimmyyang: 要针对什麽车的 42.73.82.68 11/06 17:15
16F：推 atxp4869: 像二楼那种的，讲再多道理都是没用的。 118.231.160.94 11/06 17:15
17F：→ kasim15: 一个只会叫你退三步的政府 怎麽敢规划 123.50.55.35 11/06 17:15
18F：→ atxp4869: 快速道路血流成河了吗 118.231.160.94 11/06 17:15
19F：→ StylishTrade: 为了你的家人想想 不要当机车猴好吗111.249.185.227 11/06 17:15
20F：推 stu00184: 很多机车猴也是有在开车的 好像有人不懂 223.137.108.43 11/06 17:16
21F：→ jimmyyang: 台湾本来就有很多奇蹟 仔细想想我们多 42.73.82.68 11/06 17:16
22F：推 livehorse: 政府就是带头制造对立的啊 摆烂不做事 163.22.18.73 11/06 17:16
23F：→ jimmyyang: 麽特殊呢？ 42.73.82.68 11/06 17:16
24F：→ livehorse: 然後继续让人民互相攻击 163.22.18.73 11/06 17:16
25F：推 GingerMeow: 因为驾照随便考，驾驶开车完全不照规 106.64.32.1 11/06 17:16
26F：→ GingerMeow: 矩，我开车最高速限都会被逼车了，重 106.64.32.1 11/06 17:16
27F：→ GingerMeow: 机上去就是增加交通部业绩而已 106.64.32.1 11/06 17:16
28F：→ atxp4869: 请问是骑机车就是猴还是机车上高速公路 118.231.160.94 11/06 17:16
29F：→ jimmyyang: 人最大的错误就是以为坏人很多 而自己 42.73.82.68 11/06 17:17
30F：→ atxp4869: 才是猴？ 118.231.160.94 11/06 17:17
31F：→ jimmyyang: 不是 42.73.82.68 11/06 17:17
32F：推 NavyWind: 绝对支持重机以肉身殉道改善台湾交通 211.23.89.92 11/06 17:18
33F：→ stu00184: 照二楼逻辑 游览车卡车对他来说应该是大 223.137.108.43 11/06 17:18
34F：→ jim543000: 台湾重机骑士的素质我不敢领教 42.73.103.248 11/06 17:18
35F：→ stu00184: 型灵车吧 223.137.108.43 11/06 17:18
36F：嘘 d8751102: 重机仔好了啦 180.217.49.137 11/06 17:19
37F：推 lmf770410: 不过到底还是要看骑乘者的素质就是了223.141.202.164 11/06 17:19
38F：→ zetafera: 重机骑士的素质? 要来比肇事率的话 114.45.81.79 11/06 17:19
39F：推 wallowes: 那就上啊，反正也是三宝对决180.217.245.135 11/06 17:19
40F：推 Ensidia: 不欢迎重机上国道也跟台湾天气有关系 36.225.10.108 11/06 17:19
41F：→ jim543000: 开在路上每天都要看重机猴跟机车猴一 42.73.103.248 11/06 17:20
42F：→ zetafera: 四轮肇事率远超重机好吗? 素质? XD 114.45.81.79 11/06 17:20
43F：→ Ensidia: 台湾雨日多 下雨机车跑国道危险很多 36.225.10.108 11/06 17:20
44F：推 karta018: 那125可以上国道吗，驾照也是写重型机车 59.126.125.179 11/06 17:20
45F：→ zetafera: 台湾天气是怎样?只有台湾会刮风下雨逆 114.45.81.79 11/06 17:20
46F：→ jim543000: 样刷卡 台湾还是废除重机驾照好了 反 42.73.103.248 11/06 17:20
47F：→ jim543000: 正也当125骑 42.73.103.248 11/06 17:20
48F：推 sck3612575: 台湾还是废除汽车驾照好了 反正也当 114.36.188.96 11/06 17:21
49F：推 atxp4869: 原PO你看，就是有人整篇都不看道理也完 118.231.160.94 11/06 17:21
50F：→ sck3612575: 125机车 114.36.188.96 11/06 17:21
51F：→ atxp4869: 全不讲，直接「重机猴」三个字否定你整 118.231.160.94 11/06 17:21
52F：→ atxp4869: 篇论述完整的文章(摊手) 118.231.160.94 11/06 17:21
※ 编辑: cokecolatw (1.200.1.2 台湾), 11/06/2023 17:24:23
53F：→ jim543000: 无论几cc都给我去排两段式 燃料税照缴 42.73.103.248 11/06 17:21
54F：推 es9988770: 政府：偶是在保护机车族诶 42.76.62.5 11/06 17:22
55F：→ es9988770: 不然被撞死不要那边叫 42.76.62.5 11/06 17:22
56F：推 a22122212: 我觉得要先把不合格的驾驶无论车种淘223.136.118.222 11/06 17:22
57F：→ a22122212: 汰到一定程度再做改变比较不会血流成223.136.118.222 11/06 17:22
58F：→ a22122212: 河 现在开放只会更混乱而已223.136.118.222 11/06 17:23
59F：推 letitbee: 如果重机上国道车速会维持在100~110我 118.170.0.63 11/06 17:23
60F：→ letitbee: 很支持,但是我在快速道路看过重机时速超 118.170.0.63 11/06 17:23
61F：→ zetafera: 楼上是不是以为四轮就会维持在100~110XD 114.45.81.79 11/06 17:23
62F：→ letitbee: 过120的,甚至我朋友跟我说他骑近200的 118.170.0.63 11/06 17:23
63F：→ zetafera: 所以四轮不会开到200ㄇ 114.45.81.79 11/06 17:24
64F：推 sck3612575: 好奇怪为啥我开的高速公路车流都130左 114.36.188.96 11/06 17:24
65F：→ sck3612575: 右QAQ 114.36.188.96 11/06 17:24
66F：嘘 SUMPO: 你想飙车吧 211.23.129.170 11/06 17:24
67F：→ letitbee: 呵某z逻辑真好 118.170.0.63 11/06 17:25
68F：→ zetafera: 你就只是先入为主二轮比较危险罢了 114.45.81.79 11/06 17:25
69F：→ kk55789: 不管两轮或四轮 依台湾人的交通素质都很 39.15.73.198 11/06 17:25
70F：→ kk55789: 差 39.15.73.198 11/06 17:25
71F：→ scarbywind: 四轮超过120不是家常便饭吗 114.46.103.134 11/06 17:25
72F：推 josham: 台湾就地小车多 人均机车持有率超高 57.140.96.44 11/06 17:25
73F：推 Behind4: 以平均来说 今天又有8个人死於交通了 42.77.55.105 11/06 17:25
74F：→ zetafera: 机车数量快要汽车两倍，如果大家素质一 114.45.81.79 11/06 17:25
75F：推 DiMammaMia: 现在重机在路上遇到四轮逼车的场景不 223.140.95.77 11/06 17:26
76F：→ DiMammaMia: 知道多不多 如果上国道 我真心替他们 223.140.95.77 11/06 17:26
77F：推 bbn826330410: 只能说 赶快修法禁止两轮上国道 36.233.97.40 11/06 17:26
78F：→ DiMammaMia: 感到危险 223.140.95.77 11/06 17:26
79F：推 ZakkWylde: 高速公路内线要长期保持时速110 为了防 101.12.90.73 11/06 17:26
80F：→ zetafera: 样，正常来说你还是会觉得机车比较会乱 114.45.81.79 11/06 17:26
81F：→ ZakkWylde: 止突发状况最好能加速到120+ 重机能保 101.12.90.73 11/06 17:26
82F：→ scarbywind: 开一百是哪来的乌龟车 114.46.103.134 11/06 17:26
83F：→ ZakkWylde: 持长期110时速吗 小心引擎超过负荷烧坏 101.12.90.73 11/06 17:26
84F：→ ZakkWylde: 开放重机到时看到一堆路上抛锚的停在 101.12.90.73 11/06 17:26
85F：→ ZakkWylde: 路肩 101.12.90.73 11/06 17:26
86F：推 sck3612575: XDDD 114.36.188.96 11/06 17:26
87F：→ zetafera: 重机为什麽不能长期保持110 XDDDD 114.45.81.79 11/06 17:26
88F：→ sck3612575: 推文奇文共赏 我先留名 114.36.188.96 11/06 17:27
89F：嘘 evilviolent: 只有守规矩和不守规矩的人没错，支 101.136.185.91 11/06 17:27
90F：→ FoxIz: 机车上国道的问题听说跟e tag有点关系 111.83.184.110 11/06 17:27
91F：推 letitbee: 重机性能OK啦 118.170.0.63 11/06 17:27
92F：→ evilviolent: 持开放枪支 101.136.185.91 11/06 17:27
93F：→ DiMammaMia: 重机长时间110引擎就会坏？ 这台可以 223.140.95.77 11/06 17:27
94F：→ DiMammaMia: 去填海了 223.140.95.77 11/06 17:27
95F：→ letitbee: 但是重机仔QQ 118.170.0.63 11/06 17:27
96F：→ scarbywind: 你的种鸡125逆 114.46.103.134 11/06 17:27
97F：→ zeroiori: 事实就是两轮四轮都很烂 然後对比有问题 202.89.121.107 11/06 17:27
98F：嘘 neos042: 先取缔重机的车牌乱翘，让人看不到号码 49.215.27.207 11/06 17:27
99F：→ neos042: 的乱象再说！！！！！ 49.215.27.207 11/06 17:28
100F：嘘 kilof: 现在为了选票也能睁眼说瞎话了118.231.130.219 11/06 17:28
101F：→ lmu0837: 高能儿太多了，讲这些他们听不下去，只 220.132.64.206 11/06 17:28
102F：→ lmu0837: 能自己脑内幻想 220.132.64.206 11/06 17:28
103F：→ zetafera: 骑仿赛的都蛮爱翘牌 XD 114.45.81.79 11/06 17:28
104F：推 s211275: 跟台湾交通局讲道理，难喔 111.83.192.138 11/06 17:28
105F：→ zetafera: 实际上大重可以上国道啊 114.45.81.79 11/06 17:28
106F：推 tgtg: 八卦之前很反对重机上国道欸 因为柯P一句话 223.136.72.176 11/06 17:28
107F：→ tgtg: 整个大翻转也是神奇 223.136.72.176 11/06 17:29
108F：→ sck3612575: 有争取有机会啦 我等收割就是 114.36.188.96 11/06 17:29
109F：→ zetafera: 法规只是欠缺开放哪几条可以上而已 114.45.81.79 11/06 17:29
110F：→ ZakkWylde: 上次环保局测噪音 重机摧几分钟油门就 101.12.90.73 11/06 17:29
111F：→ ZakkWylde: 烧坏了..我可不想国道上随时遇到烧坏抛 101.12.90.73 11/06 17:29
112F：推 johnny9667: 推 1.171.145.155 11/06 17:29
113F：→ ZakkWylde: 锚在路中的重机 101.12.90.73 11/06 17:29
114F：→ Chengzer: 速度快时，重机与四轮相比，还是四轮安 42.75.181.254 11/06 17:29
115F：→ hylio7754: 原来重机猴会守法喔 49.217.71.66 11/06 17:29
116F：→ Chengzer: 全。若要忽视这点，那也不用讨论了 42.75.181.254 11/06 17:29
117F：→ zetafera: 你是不是在反串啊，环保局那种测法 114.45.81.79 11/06 17:29
118F：→ zetafera: 超跑引擎也坏给你看啦 XD 114.45.81.79 11/06 17:30
119F：推 cvnn: 法律是参考用的 不修怪刁民 根本就是有病 223.136.115.79 11/06 17:30
120F：推 RossiBean: 简单说就是四轮族群不想共享增加风险 114.136.213.10 11/06 17:30
121F：→ RossiBean: 而且他们票多 官员与民代就顺势不作为 114.136.213.10 11/06 17:30
122F：推 devil2085: 更可悲的是写这麽清楚还有人看不懂 惨220.130.218.157 11/06 17:30
124F：→ zetafera: 原来四轮仔不会守法啊? 114.45.81.79 11/06 17:30
125F：→ floz: 你的伤亡数据没有意义阿，使用平面比例就高 114.24.218.216 11/06 17:30
126F：推 ganbee: 上去没差啊！要死死在国道别在平面害人， 27.51.112.145 11/06 17:30
127F：→ ganbee: 真的很吵。 27.51.112.145 11/06 17:30
128F：→ scarbywind: 安全是自己安全吧.. 114.46.103.134 11/06 17:30
129F：推 xu3720: 因为高官的家人也开车 101.9.101.111 11/06 17:30
130F：→ zetafera: 四轮仔只能靠板金啦 114.45.81.79 11/06 17:31
131F：→ scarbywind: 4轮尤其是大货车肇事率才最高的 114.46.103.134 11/06 17:31
132F：嘘 DSAndres: 认真说，你可以去印度看看。事故高多少 1.163.189.131 11/06 17:32
133F：→ DSAndres: ，还有平常高速塞成什麽样。况且，人家 1.163.189.131 11/06 17:32
134F：→ DSAndres: 机车族还比台湾猴守法不少。 1.163.189.131 11/06 17:32
135F：推 zzerok0316: 立法可以不执行,难怪政客可以为所欲为 125.228.69.95 11/06 17:32
136F：推 hamnett17th: 台湾驾驶人的素质还没有好到可以开 49.216.25.210 11/06 17:33
137F：→ zetafera: 性专区通过了 不设立 XD 114.45.81.79 11/06 17:33
138F：→ hamnett17th: 放 49.216.25.210 11/06 17:33
140F：→ zetafera: 如果是要以台湾驾驶人的素质来评论 114.45.81.79 11/06 17:33
141F：→ zetafera: 那四轮以上都不应该走国道XD 114.45.81.79 11/06 17:33
142F：→ ZakkWylde: 才摧15分钟油门 引擎就坏了 在高速公路 101.12.90.73 11/06 17:34
143F：→ ZakkWylde: 上随便都两小时起跳的不敢想像 101.12.90.73 11/06 17:34
144F：推 atxp4869: 「素质没有好到可以开放」但那些素质差 118.231.160.94 11/06 17:34
145F：→ atxp4869: 的人却可以开车上国道唷^.< 118.231.160.94 11/06 17:34
146F：推 TakeokaMiho: 完全支持 223.136.36.48 11/06 17:34
147F：→ hamnett17th: 是啊不论几轮都不该上国道 49.216.25.210 11/06 17:34
148F：→ zetafera: 楼上反串逆，你空转催油门，法拉利照样 114.45.81.79 11/06 17:34
149F：→ zetafera: 喷啦 114.45.81.79 11/06 17:34
150F：推 ukcm: 扯到素质的 换国际驾照去国外都没素质问题了 58.99.96.107 11/06 17:35
151F：推 DiMammaMia: 原地撞风冷却法 赞 223.140.95.77 11/06 17:36
152F：推 hamnett17th: 对，台湾驾驶人素质超好呵呵 49.216.25.210 11/06 17:36
153F：→ k24315315: 我有骑重机，但假如有一天台湾真的开放 118.232.66.119 11/06 17:36
154F：→ k24315315: 高速公路，我还真不敢骑，台湾人的行车 118.232.66.119 11/06 17:37
155F：推 hanghking: 山道猴子理由好多 让上去高速 接下来 1.34.115.194 11/06 17:37
156F：→ k24315315: 素质太差了 118.232.66.119 11/06 17:37
157F：→ hanghking: 就想解限速吧 1.34.115.194 11/06 17:37
158F：推 schcar1: 逻辑清楚 223.137.51.116 11/06 17:38
159F：推 bozhi0720: 可接受正常骑车顶红牌骑士 1.200.81.86 11/06 17:38
160F：推 dolou: 不开放就不要通过啊 111.83.89.187 11/06 17:39
161F：推 vancepeng: 确实啊 超级可悲 49.229.231.95 11/06 17:40
162F：推 tony88037: 垃圾四轮的逻辑是：二轮上国道的话他们 101.10.8.121 11/06 17:41
163F：推 rainy870623: 问就是歧视XD小客车都被撞成肉泥了 223.138.78.72 11/06 17:41
164F：→ tony88037: 就不能乱开车了，因为撞到二轮比较容易 101.10.8.121 11/06 17:41
165F：→ rainy870623: 还不是上国道XD是有多安全学长挤一 223.138.78.72 11/06 17:41
166F：→ tony88037: 出人命 101.10.8.121 11/06 17:41
167F：→ rainy870623: 下还不是回老家见祖先去了XD重机被 223.138.78.72 11/06 17:41
168F：→ rainy870623: 撞很危险啊，小客车不危险喔XD 223.138.78.72 11/06 17:41
169F：→ jim543000: 减少重机的方法： 取消大重驾照 提高大220.141.225.121 11/06 17:42
170F：推 jason80021: 不立法就没得吵，倒底是哪些智障 114.38.133.193 11/06 17:42
171F：→ jim543000: 重的牌照税跟燃料税 让大重跟塑胶车一220.141.225.121 11/06 17:42
172F：→ koreapig5566: 含泪投lie 不要让党不开心 111.83.54.37 11/06 17:42
173F：→ jim543000: 起待转 让重机猴感觉大重也没特权 就220.141.225.121 11/06 17:43
174F：→ jim543000: 不会想骑了220.141.225.121 11/06 17:43
175F：推 maikfan: 说实在一堆推文无脑谩骂水准没高到哪 101.10.60.210 11/06 17:43
176F：→ PPPGGG: 打不赢就加入四轮大爷的行列223.139.128.188 11/06 17:43
177F：推 a8824031: 台湾就是一个落後的东南亚国家 49.218.88.118 11/06 17:43
178F：推 jdkcupid: 认真说，你就去被开一张罚单， 101.139.159.36 11/06 17:43
179F：→ jdkcupid: 然後打行政诉讼，然後声请释宪， 101.139.159.36 11/06 17:43
180F：→ jdkcupid: 想要叫立委或行政机关修法， 101.139.159.36 11/06 17:43
181F：→ jdkcupid: 事实上就是没有足够多的人支持 101.139.159.36 11/06 17:43
182F：→ PPPGGG: 就是这mo简单223.139.128.188 11/06 17:43
183F：嘘 speed1023: 记得投母猪菜 118.160.96.246 11/06 17:44
184F：推 a7708101: 写得好 推 125.228.189.84 11/06 17:44
185F：推 pipipa: 会有人说不要用肉身扞卫路权啊！笑死223.140.235.253 11/06 17:45
186F：→ lain2002: 台湾路权是用轮子数量区分的 36.236.135.203 11/06 17:45
187F：→ ukcm: 井蛙把不用待转当特权XD 58.99.96.107 11/06 17:45
188F：→ rainy870623: 扯素质的真的很好笑，我在国道上都 223.138.78.72 11/06 17:45
189F：推 hesitate: 好文 可惜ptt智障太多看不懂 101.10.61.243 11/06 17:45
190F：→ rainy870623: 不打方向灯我还不是能上XD一堆大爷 223.138.78.72 11/06 17:46
191F：→ rainy870623: 国道当赛道在飙的还不是在国道？还 223.138.78.72 11/06 17:46
192F：→ rainy870623: 是说这个时候就变双标仔说是个案了X 223.138.78.72 11/06 17:46
193F：嘘 oops70031: 坚决反对重机上国道 101.137.52.10 11/06 17:46
194F：→ rainy870623: D 223.138.78.72 11/06 17:46
195F：推 prayer513: 绿共就不守法啊 大麻包裹都能没事223.137.238.244 11/06 17:46
196F：嘘 wayne0215: 有本事你就骑啊，被我按喇叭就别在哭夭 42.72.165.162 11/06 17:46
※ cokecolatw:转录至看板 SuperBike 11/06 17:47
197F：推 HodorDragon: 台湾跟越南一样的 27.240.160.47 11/06 17:47
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: cokecolatw (1.169.80.204 台湾), 11/06/2023 17:47:25
198F：推 yayohola: 还是先修考照流程吧…尤其大车学长们 140.114.14.67 11/06 18:03
199F：→ FFFFFFFF: 转录要修掉原推文 42.70.78.138 11/06 18:07
200F：推 aqasia: 对，赶快开放，让他们上去变成肉酱就会闭 218.187.80.23 11/06 18:07
201F：→ aqasia: 嘴了 218.187.80.23 11/06 18:07
202F：推 jason820514: 是啊 被学长撞成肉酱的汽车驾驶都乖 101.12.26.201 11/06 18:22
203F：→ jason820514: 乖闭嘴了呢 101.12.26.201 11/06 18:22
204F：推 DickCowBoy: 前面几楼马上有人示范 114.136.40.188 11/06 18:23
205F：推 MikeFreeway: 整个考照制度、驾驶规范跟车体规范 36.231.165.4 11/06 18:33
206F：→ MikeFreeway: 都要大幅度修正，不然真的上路就是 36.231.165.4 11/06 18:33
207F：→ MikeFreeway: 车体大小先决，小车永远的弱势。 36.231.165.4 11/06 18:34
208F：推 choosin: 该禁止的是所有不合格驾驶 开放安全效率118.167.155.205 11/06 18:36
209F：→ choosin: 的路118.167.155.205 11/06 18:36
210F：推 SiriusJinn: 哪条法律说重机可以上国道？自己脑补 61.231.84.167 11/06 18:39
211F：→ SiriusJinn: ？ 61.231.84.167 11/06 18:39
212F：推 a26892296: 对开放，开放半夜12点到早上6点，颗颗 203.204.213.86 11/06 18:41
213F：→ bigbang923: 我非常讨厌重机，台湾9成素质都很差 39.12.96.224 11/06 18:42
215F：→ sonofgod: 结果每次都是汽车最差 爱说谎 220.133.79.134 11/06 18:43
216F：→ SiriusJinn: 机车禁止行驶高速公路。但汽缸排气量 61.231.84.167 11/06 18:46
217F：→ SiriusJinn: 五百五十立方公分以上大型重型机车， 61.231.84.167 11/06 18:46
218F：→ SiriusJinn: 得依交通部公告规定之路段及时段行驶 61.231.84.167 11/06 18:46
219F：→ SiriusJinn: 高速公路 61.231.84.167 11/06 18:46
220F：→ SiriusJinn: 所以有公告可行驶路段了吗？没有的话 61.231.84.167 11/06 18:47
221F：→ SiriusJinn: 何来说可以上却不给上？ 61.231.84.167 11/06 18:47
222F：推 uramf: 一堆理盲 讲了也听不懂 说到底都是驾驶者 27.242.103.141 11/06 18:47
223F：→ uramf: 的操作决定 哪个车种没有垃圾驾驶？我看只 27.242.103.141 11/06 18:47
224F：→ uramf: 有火车吧 27.242.103.141 11/06 18:47
225F：推 SSSONIC: 前几天才有个四轮在平面杀了一个伤好几 1.200.78.106 11/06 18:47
226F：→ SSSONIC: 个 真的很安全 1.200.78.106 11/06 18:48
227F：→ sonofgod: 是冲撞待转区吗? 死者卡在CRV引擎 220.133.79.134 11/06 18:59
228F：推 Motocompo: 好奇查了三四个帐号，明明平常不会在 111.242.34.41 11/06 19:06
229F：→ Motocompo: biker留言，但这几天只要扯到路权话题 111.242.34.41 11/06 19:06
230F：→ Motocompo: 就都会特地跑出来欸好奇怪喔 111.242.34.41 11/06 19:06
231F：推 anisakis1824: 看来网军还剩不少？只是这次老板换 36.227.224.225 11/06 19:08
232F：→ anisakis1824: 人而已？ 36.227.224.225 11/06 19:08
233F：推 kaj1983: 就台湾无法管制不适合的人使用道路 1.175.219.17 11/06 19:14
234F：→ kaj1983: 违停都可以不管了，这种就是不适合的使用 1.175.219.17 11/06 19:14
235F：→ cbstgb: 交通工具根本不是问题重点，问题是人的驾 61.219.44.52 11/06 19:14
236F：→ cbstgb: 驶观念和素质 61.219.44.52 11/06 19:14
237F：→ kaj1983: 者，你觉得台湾政府能管到什麽程度？ 1.175.219.17 11/06 19:15
238F：→ kaj1983: 再加上政府都是要选票来永续执政，机车族 1.175.219.17 11/06 19:15
239F：→ kaj1983: 有没有多到可以影响到他们执政这点也是让 1.175.219.17 11/06 19:16
240F：→ DarenR: 你觉得歧视2轮的人能理性看完这篇文章吗? 39.9.162.187 11/06 19:16
241F：→ kaj1983: 那些政客会认真思考要不要站在你这边 1.175.219.17 11/06 19:17
242F：推 dcoog7880: 台湾自己人都歧视自己人了 车种歧视都 1.161.216.93 11/06 19:18
243F：→ dcoog7880: 小事 1.161.216.93 11/06 19:18
244F：→ DarenR: 不过以台湾四轮爷的血性，在国道看到二轮 39.9.162.187 11/06 19:18
245F：→ DarenR: 很难克制自己不撞上去！ 39.9.162.187 11/06 19:18
246F：→ kaj1983: 实际上这种人就不够力去影响政客 1.175.219.17 11/06 19:18
247F：→ kaj1983: 只有政客被撞死才有影响力啦 1.175.219.17 11/06 19:18
248F：→ DarenR: 前几天高雄鼎力路就有个四轮姨恶意冲撞机 39.9.162.187 11/06 19:18
249F：→ DarenR: 车停等区的骑士了 39.9.162.187 11/06 19:18
250F：→ DarenR: 我身为机车骑士都怕死了 39.9.162.187 11/06 19:19
251F：→ kaj1983: 死老百姓一年都死3000个没在管，哪可能重 1.175.219.17 11/06 19:19
252F：→ kaj1983: 受到政客重视，3000张选票又不是选里长.. 1.175.219.17 11/06 19:19
253F：推 s211275: 政府就没要管阿，出事再来大植发 42.76.245.217 11/06 19:20
254F：→ kaj1983: 那个四轮姨不算恶意啦，那这样酒驾也要算 1.175.219.17 11/06 19:21
255F：→ kaj1983: 了 1.175.219.17 11/06 19:21
256F：→ kaj1983: 目前的法律就没办法算他们恶意 1.175.219.17 11/06 19:21
257F：→ DarenR: 阿姨那个就算了，但酒驾我真的觉得是恶意 39.9.162.187 11/06 19:21
258F：→ kaj1983: 法官想的和老百姓想的不太一样 1.175.219.17 11/06 19:23
259F：→ DarenR: 也不敢修法让酒驾视同蓄意杀人 39.9.162.187 11/06 19:23
260F：推 laigtun2406: 没水准的重机仔，头上戴纪录器以为自 211.72.12.228 11/06 19:30
261F：→ laigtun2406: 己正义使者了一样，无脑猴子 211.72.12.228 11/06 19:30
262F：推 ZAXUS: 法律都定了就开放吧 不然定爽的 1.171.214.88 11/06 19:36
263F：→ ZAXUS: 希望驾驶人素质能跟上 1.171.214.88 11/06 19:36
264F：→ david362: 应该在高速公路上有重大违规的驾驶禁止 42.77.10.85 11/06 19:43
265F：→ david362: 再上高速公路，什麽车都一样，那些连环 42.77.10.85 11/06 19:43
266F：→ david362: 车祸造成大塞车的真的是造成别人困扰 42.77.10.85 11/06 19:43
267F：推 kobe30418: 台湾不是国家 61.61.92.249 11/06 19:44
268F：推 hjkkk123: 禁行机车这一党独裁时期的党国遗毒必须 101.12.53.162 11/06 19:51
269F：→ hjkkk123: 取消 101.12.53.162 11/06 19:51
270F：推 RonanXidi: 现在四轮素质，无法让机车安全上国道 180.217.35.141 11/06 19:59
271F：推 timke: biker板又不常讨论国道路权 平常潜水的这 114.136.210.41 11/06 20:31
272F：→ timke: 时候出来不奇怪吧 114.136.210.41 11/06 20:31
273F：推 swordmr20: 如果可以让汽车在高速公路撞到机车除125.228.234.108 11/06 20:45
274F：→ swordmr20: 罪化我才敢支持 不然我很怕机车撞倒125.228.234.108 11/06 20:45
275F：→ final951753: 学长撞汽车都没除罪化了... 61.223.238.213 11/06 20:48
276F：推 fit8590: 你高速公路开车撞车候死人要不要顺便除罪 61.228.23.116 11/06 20:53
277F：→ fit8590: 在一般混和道路汽车直接辗报一堆机车 61.228.23.116 11/06 20:54
278F：→ fit8590: 要不要禁止汽车上路 脑袋用一下好吗 61.228.23.116 11/06 20:54
279F：推 gameguy: 我赞成全面汰除交通各级官员，科员，并禁 27.247.96.140 11/06 21:25
280F：→ gameguy: 止交通单位上班使用汽车以上交通工具，并 27.247.96.140 11/06 21:25
281F：→ gameguy: 交通单位只能设机车停车位，赞 27.247.96.140 11/06 21:25
282F：嘘 cloud2015: 明明是蠢三宝双脚开车造成暴冲，有人都 27.242.10.52 11/06 21:43
283F：→ cloud2015: 可以讲成是蓄意冲撞前方骑士，到底是谁 27.242.10.52 11/06 21:43
284F：→ cloud2015: 在刻意造成对立？这篇满满的情勒，完全 27.242.10.52 11/06 21:43
285F：→ cloud2015: 无视现实环境是如何，我每天开小货车走 27.242.10.52 11/06 21:43
286F：→ cloud2015: 高速，都时不时觉得自己被陷入危险中， 27.242.10.52 11/06 21:43
287F：→ cloud2015: 还在分开车族和机车族？还在谁歧视谁？ 27.242.10.52 11/06 21:43
288F：→ cloud2015: 国民素质造成的用路环境不佳，你以为开 27.242.10.52 11/06 21:43
289F：→ cloud2015: 车三宝就不骑机车，山道猴子就不屑开车 27.242.10.52 11/06 21:43
290F：→ cloud2015: 逆？ 27.242.10.52 11/06 21:43
291F：推 Alllllogo: 代步工具只能是四轮，二轮就是下贱， 124.218.70.28 11/06 22:14
292F：→ Alllllogo: 我花几百万跟你一台五万有同样的路权 124.218.70.28 11/06 22:14
293F：→ Alllllogo: ，这大概就是大爷的想法？ 124.218.70.28 11/06 22:14
294F：→ p1122ppp: 骑士死亡汽车驾驶不用背过失致死就支持 42.74.233.187 11/06 22:38
295F：→ p1122ppp: 不是说汽车发生事故就没关系，而是机车 42.74.233.187 11/06 22:42
296F：→ p1122ppp: 要是在国道发生事故，基本上命大概就去 42.74.233.187 11/06 22:42
297F：→ p1122ppp: 了 42.74.233.187 11/06 22:42
298F：推 jackythere: 因为开汽车的猴子太多了，会故意开车 45.113.159.3 11/06 22:44
299F：→ jackythere: 碰撞那些重机的人。 45.113.159.3 11/06 22:44
300F：→ jackythere: 素质远远比不上欧洲国家 45.113.159.3 11/06 22:45
301F：→ jackythere: 汽车8+9猴都会为难正常汽车驾驶人了 45.113.159.3 11/06 22:46
302F：→ jackythere: ，更何况是重机。 45.113.159.3 11/06 22:46
303F：→ jackythere: 不然开放也可以啦！只是小心汽车猴 45.113.159.3 11/06 22:47
304F：推 ctes940008: 台湾驾照太好考，路上酒驾无照一堆。 36.239.207.73 11/06 22:53
305F：推 chihlcy: 突破盲点 该比较的是同一种交通工具在不 49.217.109.198 11/06 23:00
306F：→ chihlcy: 同道路的危险性差异 不是不同交通工具在 49.217.109.198 11/06 23:00
307F：→ chihlcy: 同种道路的危险性差异 49.217.109.198 11/06 23:00
308F：→ saTUnotSATO: 大卡车:被我撞也几乎都死 我非常支持 59.102.199.144 11/06 23:00
309F：→ saTUnotSATO: 大车撞小车 大车免背过失致死这条 59.102.199.144 11/06 23:00
310F：→ saTUnotSATO: 他X的讲话前先看一下自己洗咧工三小 59.102.199.144 11/06 23:01
311F：→ saTUnotSATO: 好吗? 59.102.199.144 11/06 23:01
313F：推 Motocompo: 造样造句:小客车死亡大车驾驶不用背过 111.242.34.41 11/06 23:06
314F：→ Motocompo: 失致死就支持 不是说大车发生事故就没 111.242.34.41 11/06 23:06
315F：→ Motocompo: 关系，而是小客车要是在国道跟大车发生 111.242.34.41 11/06 23:06
316F：→ Motocompo: 事故，基本上命大概就去了 111.242.34.41 11/06 23:06
317F：→ Motocompo: 所以现在小客车不应该上国道对吧 111.242.34.41 11/06 23:06
318F：→ Motocompo: 照= = 111.242.34.41 11/06 23:06
319F：推 Motocompo: 路况更差的西滨都开放这麽多年了数据就 111.242.34.41 11/06 23:12
320F：→ Motocompo: 摆在那边，怎麽还是有人整天幻想会血流 111.242.34.41 11/06 23:12
321F：→ Motocompo: 成河要免过失致死... 111.242.34.41 11/06 23:12
322F：推 ckai1983: 赢得重机族的选票，失去汽车族的选票？ 223.141.94.152 11/06 23:16
323F：推 fit8590: 道路上直接左转关门死人的机率比国道高多 61.228.23.116 11/06 23:46
324F：→ fit8590: 赢得重机的票不代表失去汽车 我也有四轮 61.228.23.116 11/06 23:46
325F：→ fit8590: 干嘛不支持 61.228.23.116 11/06 23:46
326F：→ fit8590: 用正确的开车骑车方式在路上好像对人很难 61.228.23.116 11/06 23:47
327F：推 HuSi87: 就算真的选上也八成跳票或拖到选举年再做124.218.162.236 11/07 00:11
328F：→ HuSi87: 啦 看看他在台北市做了什麽交通改革 搞不124.218.162.236 11/07 00:11
329F：→ HuSi87: 好还给你搞个深夜限定开放勒124.218.162.236 11/07 00:11
330F：推 sevtwosnake: 二楼完美示范如何规避杀人罪 101.9.100.219 11/07 00:33
331F：→ sevtwosnake: 事实是要上国道的机车骑士必须持有 101.9.100.219 11/07 00:33
332F：→ sevtwosnake: 汽车驾照，也就是说很大机率他不是 101.9.100.219 11/07 00:33
333F：→ sevtwosnake: 第一次上高速公路 101.9.100.219 11/07 00:33
334F：→ sevtwosnake: 虽然不用检核如何使用封闭式道路就 101.9.100.219 11/07 00:33
335F：→ sevtwosnake: 可以拿到驾照也是满好笑的啦 101.9.100.219 11/07 00:33
336F：推 vizjeco: 柯文哲的嘴 谁信啊 123.193.3.96 11/07 01:45
337F：推 tsai1453: 我记得柯文哲第一任就在北市想办法要大 61.230.132.56 11/07 01:54
338F：→ tsai1453: 家不要骑机车... 61.230.132.56 11/07 01:54
339F：→ aeolus0829: 柯有诚信？ 59.126.254.234 11/07 02:21
340F：推 timke: 撞人除罪这种大四轮帝国主义的言论都能在bi 114.136.210.41 11/07 03:10
341F：→ timke: ker出现了，用路素质可见一斑 114.136.210.41 11/07 03:10
342F：→ VSshow: 挡人财路啦！都跑去买重机，谁来买汽车？114.136.131.108 11/07 03:11
343F：→ VSshow: ？？？？114.136.131.108 11/07 03:11
344F：→ timke: 说穿了台湾汽车驾驶就是见不得二轮骑在他 114.136.210.41 11/07 03:11
345F：→ timke: 们前面而且能独自使用一条车道嘛 114.136.210.41 11/07 03:11
346F：推 timke: 讲这种言论的人当了家长记得也要教小孩仇 114.136.210.41 11/07 03:14
347F：→ timke: 视二轮，以後就不要再骑车了 114.136.210.41 11/07 03:14
348F：推 Reki1351: 不懂欸，反对的讲一堆阿西滨有怎样吗？ 49.216.48.111 11/07 07:50
349F：推 TomChu: 讲道理是没用的 反对的根本就无脑反而已 101.12.46.105 11/07 09:36
351F：推 gogogo499: 跟为反对而反对的人讲逻辑是没用的， 114.137.18.228 11/07 10:23
352F：→ gogogo499: 就算你提供再多数据、案例，他还是反 114.137.18.228 11/07 10:23
353F：→ gogogo499: 对，你能得到的回覆应该就是签生死状 114.137.18.228 11/07 10:23
354F：→ gogogo499: 这种答案，只能希望政府负责单位能够 114.137.18.228 11/07 10:23
355F：→ gogogo499: 多看看世界 114.137.18.228 11/07 10:23
356F：嘘 CPDOG: 阿北又在演喔，当年当选前坐机车巡视台北 61.62.58.87 11/07 10:47
357F：→ CPDOG: 当选後搞重阳桥赛车场跟郑州路两段左转 61.62.58.87 11/07 10:47
358F：→ CPDOG: 我都还历历在目呢 61.62.58.87 11/07 10:47
362F：嘘 blackstyles: 素质论就禁小黄大货车上高速啊 笑死 42.72.174.118 11/07 11:03
363F：→ ironstomach: 别忘记忠孝西路 106.64.97.228 11/07 12:37
364F：→ ponguy: 不觉得在市长任内大量打压二轮的人会重视114.136.202.220 11/07 13:07
365F：→ ponguy: 重机权益114.136.202.220 11/07 13:07
366F：→ Don33Don: 无论谁当选都应该研议吧... 39.12.57.110 11/07 13:45
367F：推 skywingyang: Zakk根本不懂水冷散热机制就大放厥词114.137.114.221 11/07 14:09
368F：→ skywingyang: 还抛锚咧 去读点书好吗114.137.114.221 11/07 14:09
369F：→ saTUnotSATO: 台北市机车太多跟法律通过重机能上 59.102.199.144 11/07 14:22
370F：→ saTUnotSATO: 国道就该让它上 是两件事情 不要跟 59.102.199.144 11/07 14:22
371F：→ saTUnotSATO: 某个违建没缴税的一样乱扯一通 59.102.199.144 11/07 14:23
372F：推 wbt77hsy: 有没有可能 是高速上没有机车 伤亡才低180.217.243.102 11/07 19:58
373F：推 kiopl: 西滨开放重机几年了 死亡数哪个车种高是不 1.200.240.40 11/07 20:26
374F：→ kiopl: 会查吗 不要整天只会在那幻想好危险 1.200.240.40 11/07 20:26
375F：推 lie0114: 路上一堆89酒店妹开黑头车撞人 218.35.173.159 11/08 00:49
376F：→ lie0114: Ptt肥宅只会笑二轮 遇到那些人跑得比谁 218.35.173.159 11/08 00:49
377F：→ lie0114: 都快 网路酸民看看就好 奴性重 还要搞歧 218.35.173.159 11/08 00:49
378F：→ lie0114: 视 去外国也是被当狗干 218.35.173.159 11/08 00:49
379F：推 airandy1102: 白牌速度无法长时间维持禁上可理解， 101.136.64.4 11/08 08:42
380F：→ airandy1102: 禁黄红说不过去 101.136.64.4 11/08 08:42
381F：推 kimohuang: 支持重机上国道，但是先修法，市区超过 36.228.16.48 11/08 12:59
382F：→ kimohuang: 80公里国道超过140公里直接没收车辆 36.228.16.48 11/08 12:59
383F：嘘 puppy20308: 谁继续禁止机车上国道我就投谁220.143.212.203 11/08 14:51
384F：嘘 newtana: 呆湾人大饼吃起来 101.136.64.151 11/08 17:38
385F：推 carllace: 机车在高速公路骑80就叫狂飙 36.231.7.57 11/08 18:48
386F：推 HunterKiller: 逻辑正确118.150.152.231 11/08 19:21
387F：推 sober921: 有些北七想上我尊重，我在意的是我被死 49.216.40.239 11/09 03:43
388F：→ sober921: 猴子波及造成的财损要怎麽求偿 49.216.40.239 11/09 03:43
389F：推 fatetree: 怎麽求偿就正常求偿还是今天从汽车变成 39.10.48.112 11/09 10:54
390F：→ fatetree: 机车你就不会求偿了 那真正的北七是你 39.10.48.112 11/09 10:54
391F：→ saTUnotSATO: 你被大学长波及造成的财损怎麽求偿 59.102.199.144 11/09 13:08
392F：→ saTUnotSATO: 你就怎麽求偿 这都不知道? 北七是谁 59.102.199.144 11/09 13:08
393F：→ saTUnotSATO: 我想有点脑子的都清楚了 59.102.199.144 11/09 13:09
394F：推 singizu: 都十二年了合法的事连试办都不肯超奇怪 175.183.90.206 11/09 13:31
395F：嘘 gogogo499: 求偿勒，你今天被大车学长波及怎麽求 42.79.86.90 11/10 18:09
396F：→ gogogo499: 偿，被机车波及就怎麽求偿，不要为反 42.79.86.90 11/10 18:09
397F：→ gogogo499: 而反好吗？致死率更无知，西滨or高架 42.79.86.90 11/10 18:09
398F：→ gogogo499: 都开放多久了，死亡率的变化都没有查 42.79.86.90 11/10 18:09
399F：→ gogogo499: ，只会放一句好危险，要上签生死状。 42.79.86.90 11/10 18:09
400F：→ gogogo499: 超速没收车辆可以啊，汽车卡车比照办 42.79.86.90 11/10 18:09
401F：→ gogogo499: 理，你觉得会过吗？唉 42.79.86.90 11/10 18:09
402F：推 tcchu: 讲的不错 下次再讲一次 118.231.176.51 11/11 01:35