作者Dogmahan (小果)
看板biker
标题[闲聊] 迪爵连实测油耗都接近一级
时间Tue May 16 22:36:12 2023
最近车媒测试大地名流跟迪爵油耗，还有实测轮马力的影片应该不少人看过
https://youtu.be/5qDBZtedjj8?t=1246
比较讶异的是，迪爵实测的油耗，居然还是有57.5km/l
几乎接近新法规一级油耗标准57.6km/l以上
而大地名流的油耗就跟公告值差比较多，公告54.5km/l
实测只有49.7km/l是三级油耗，跟公告油耗误差值8.8%
https://i.imgur.com/gDPqgMK.png
名流实测出来也比新款大地名流省油
估计是Kymco为了要把马力调大赢过迪爵
结果居然是轮马力油耗都输GG
感觉今年K牌在引擎技术还是没办法赶上S牌
要让马力好看一点油耗就会很难看
两难啊~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.16.147 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1684247774.A.32A.html
1F：推 allen0981: 名流豪迈也能这麽省,只是车主们没空 39.15.56.50 05/16 22:40
名流有测试啊，比大地名流省很多
豪迈我也想看能多少
总觉得大地名流为了把马力调高，牺牲太多油耗了
跟买菜车的本质不符合啊
2F：推 Lukerr: 先卡，我觉得这里有机会吵架 59.127.61.46 05/16 22:41
不会吧，数据摆在那
要吵啥XD
3F：推 tusk: 大地名流降价求售就好了啊 没在怕 114.137.26.251 05/16 22:41
我觉得他们看起来是没在怕
不然早就推出更省油也会跑的车了
哈
4F：推 Lukerr: 有关键字迪爵，再加上光阳的买菜车，就有 59.127.61.46 05/16 22:43
5F：→ Lukerr: 机会吵起来 59.127.61.46 05/16 22:43
原来如此
6F：推 hank13241: 数据摆在那，但因为表现出来是迪爵赢 101.139.88.40 05/16 22:46
7F：→ hank13241: 太多，那就可能吵起来，总之先占位置 101.139.88.40 05/16 22:46
8F：→ hank13241: 看戏 101.139.88.40 05/16 22:46
那我也一起看好了
9F：推 Hey2: 楼下嘘测试标准不公布谁知道怎麽测的 114.136.232.51 05/16 22:47
他前面有讲怎测的不是吗
10F：推 good5755: 大地名流 新名流 新豪迈 gp 对标三阳？ 42.73.41.49 05/16 22:47
※ 编辑: Dogmahan (180.217.16.147 台湾), 05/16/2023 22:50:36
11F：推 nimaj: 原生轴输出马力 新迪爵就大於大地名流了 106.1.226.12 05/16 22:54
12F：推 anisakis1824: 很难对标，因为光阳的省油，大车厢 36.227.236.54 05/16 22:56
13F：→ anisakis1824: ，便宜分别是新豪迈，大地名流，gp 36.227.236.54 05/16 22:56
14F：→ anisakis1824: 。而三阳的最省油和最大车厢都是全 36.227.236.54 05/16 22:56
15F：→ anisakis1824: 新迪爵（胖迪），便宜是活力，中间 36.227.236.54 05/16 22:56
16F：→ anisakis1824: 值是新迪爵（瘦迪）。是要怎麽捉对 36.227.236.54 05/16 22:56
17F：→ anisakis1824: 撕杀？gp或许对上活力，但是新豪迈& 36.227.236.54 05/16 22:56
18F：→ anisakis1824: 大地名流合拼全新迪爵？然後新迪爵 36.227.236.54 05/16 22:56
19F：→ anisakis1824: 没人理？XD 36.227.236.54 05/16 22:56
20F：→ nimaj: 新迪爵9.4ps 轮输出8.4ps 传动效率89.4% 106.1.226.12 05/16 22:56
21F：→ nimaj: 大地名流8.8ps 轮输出8ps 传动效率90.9% 106.1.226.12 05/16 22:57
22F：→ nimaj: 名流8.8ps 轮输出7.8ps 传动效率88.6% 106.1.226.12 05/16 22:57
23F：→ nimaj: 大地名流有可能传动调教变有力一点 106.1.226.12 05/16 22:58
24F：→ nimaj: 但本来就不太可能赢迪爵了 轴输出差那麽多 106.1.226.12 05/16 22:59
25F：推 james725twtw: n大你资料错了，大地名流是9.6ps 180.218.40.22 05/16 23:01
27F：→ james725twtw: 以上图片来自光阳官网 180.218.40.22 05/16 23:02
28F：→ james725twtw: 大地名流传动效率只有83.3% 180.218.40.22 05/16 23:03
29F：→ nimaj: 喔 那这个传动损耗就有点大了 106.1.226.12 05/16 23:03
30F：→ nimaj: 修正大地9.6ps 轮输出8ps 传动效率83.3% 106.1.226.12 05/16 23:04
31F：→ nimaj: 这个传动效率就跟Y牌差不多了 106.1.226.12 05/16 23:05
32F：→ nimaj: 也就是跟Y牌一样 传动微调一下才会跑了 106.1.226.12 05/16 23:05
33F：→ nimaj: =.= 106.1.226.12 05/16 23:06
34F：推 anisakis1824: 再调传动下去的话，油耗不就更..... 36.227.236.54 05/16 23:09
35F：→ anisakis1824: ？ 36.227.236.54 05/16 23:09
36F：推 ctes940008: 这台是瘦迪2023改版？ 42.77.252.61 05/16 23:12
37F：推 DarenR: 车媒都测出来了，应该吵不起来了吧？就全 27.52.162.20 05/16 23:19
38F：→ DarenR: 面屌打而已 27.52.162.20 05/16 23:19
39F：→ nimaj: 大地名流应该有为了油耗 去调整传动 106.1.226.12 05/16 23:25
40F：→ nimaj: 珠重重一点 大弹簧软一点 油耗就会好一点 106.1.226.12 05/16 23:25
41F：→ nimaj: 但传动效率就会变差 至於路测怎麽变成这样 106.1.226.12 05/16 23:26
42F：→ nimaj: 我是觉得他们应该交换一下 尤其新名流车手 106.1.226.12 05/16 23:26
43F：→ nimaj: 说不定他换骑大地名流 油耗也会漂亮 XD 106.1.226.12 05/16 23:26
44F：→ nimaj: 不过 就结论来说 反正都赢不了新迪爵 哈 106.1.226.12 05/16 23:27
45F：推 lesportac: 差在SYM用京滨电脑，体质好太多也比较 219.71.206.75 05/16 23:33
46F：→ lesportac: 稳定 219.71.206.75 05/16 23:33
47F：推 ada0420: SYM距离一桶浆糊越来越近了 114.33.45.215 05/16 23:40
48F：嘘 HsihHan: 比上次那组的做法还不讲究 要做实测 114.47.29.197 05/17 00:11
49F：→ HsihHan: 至少要考虑到胎压 车况 里程 重复次数等 114.47.29.197 05/17 00:11
50F：→ HsihHan: 尽量减少不可控的变因 114.47.29.197 05/17 00:11
51F：→ HsihHan: 纯粹对实验方法吐槽 114.47.29.197 05/17 00:11
52F：→ HsihHan: 抱歉 手误按到嘘 114.47.29.197 05/17 00:12
53F：推 HsihHan: 推回来 114.47.29.197 05/17 00:14
54F：推 HsihHan: 其实上路实测一定是测不准 太多变因 114.47.29.197 05/17 00:26
55F：→ HsihHan: 要认真测下去 企划成本会飙升 无可厚非 114.47.29.197 05/17 00:26
56F：→ HsihHan: 我认为还是能源局公布的数据较有比较性 114.47.29.197 05/17 00:26
57F：推 ctes940008: 拉去赛车场跑个50圈试试看122.121.253.125 05/17 00:38
58F：→ emperor13: nimaj他们有交换骑而且都有配一样重量123.110.101.202 05/17 00:39
59F：推 nimaj: 补充 赢不了新迪爵是指油耗 106.1.226.12 05/17 00:40
60F：→ nimaj: 三阳跟京滨的合作 在油耗方面确实做的不错 106.1.226.12 05/17 00:41
61F：→ nimaj: 马力的话 只要轴输出比较大 就有机会比较大 106.1.226.12 05/17 00:42
62F：→ nimaj: 传动调整问题而已 106.1.226.12 05/17 00:42
63F：→ emperor13: 而且上马力机新迪爵马力後段延伸性较好123.110.101.202 05/17 00:46
64F：→ doomerptt: 那个延伸 跟电脑要写何时断油有关 124.8.183.9 05/17 00:51
65F：→ emperor13: 那名流为何不这样写?123.110.101.202 05/17 00:59
66F：推 atlaswhz: 看马力根本外行,马力都是全油门在跑,实 27.53.138.119 05/17 01:00
67F：→ atlaswhz: 测油耗有可能全油门测?轻中载的供油曲线 27.53.138.119 05/17 01:00
68F：→ atlaswhz: 调整得当,油耗自然就好 27.53.138.119 05/17 01:00
69F：→ atlaswhz: 当然讲很容易,tune得好不简单 27.53.138.119 05/17 01:01
70F：→ nimaj: 光阳目前应该做不到这个曲线的设定 106.1.226.12 05/17 01:10
71F：→ nimaj: 目前看起来就是传统做法 先把马力做大 106.1.226.12 05/17 01:11
72F：→ nimaj: 然後再想办法让他跑得省油点 106.1.226.12 05/17 01:11
73F：→ nimaj: 但这种做法 右手 路况 车况影响就会很大 106.1.226.12 05/17 01:12
74F：→ doomerptt: 引擎保护吧？180.217.128.130 05/17 01:12
75F：→ doomerptt: 板上不是有人说 买菜车 省油大空间就180.217.128.130 05/17 01:12
76F：→ doomerptt: 好 高转延昇9千转以上 买菜车要拿来拼180.217.128.130 05/17 01:12
77F：→ doomerptt: 尾速？180.217.128.130 05/17 01:12
78F：→ doomerptt: 大地名流那图 8500转左右 马力断崖式180.217.128.130 05/17 01:16
79F：→ doomerptt: 下降 我感觉猜测是刻意的180.217.128.130 05/17 01:16
80F：→ doomerptt: 应该不太像做不到180.217.128.130 05/17 01:17
81F：→ nimaj: 就是先做大 再往下压设定的做法啊 XD 106.1.226.12 05/17 01:18
82F：→ doomerptt: 因为那断崖 比较像是截断 不是缓降180.217.128.130 05/17 01:20
83F：推 soy5566: 搜YT可以查到迪爵一桶油南港到东港实测 39.9.35.89 05/17 01:27
84F：→ chinya51: 看来法务牌今年还是凉了 118.171.7.128 05/17 07:25
85F：推 james725twtw: 不少车马力机都能拉到XX转断油，但 180.218.40.22 05/17 07:44
86F：→ james725twtw: 实际路上可能骑到某个转速就卡住了 180.218.40.22 05/17 07:44
87F：→ james725twtw: 全原厂的话啦 180.218.40.22 05/17 07:44
88F：推 Lukerr: 感觉有一点要吵架的感觉了，吵起来阿(X 60.249.247.97 05/17 08:08
89F：→ doomerptt: 因为路测阻力较大 阻力大到马力背不动 124.8.179.223 05/17 08:10
90F：→ doomerptt: 就上不去了 这时只有大长下坡or大顺风 124.8.179.223 05/17 08:11
91F：推 komachi275: 说实在的，车辆校调的功力，三阳比较 27.51.136.195 05/17 08:11
92F：→ komachi275: 强，旧引擎改电脑提升的效率比较多 27.51.136.195 05/17 08:11
93F：→ doomerptt: 才能再榨多点速度出来 124.8.179.223 05/17 08:11
94F：→ komachi275: 另外，超转速断油光阳好多台车都有， 27.51.136.195 05/17 08:12
95F：→ komachi275: 看起来是保护引擎用的 27.51.136.195 05/17 08:12
96F：推 fatetree: 仔细去看的话8%是个神秘巧合数字XD 27.247.42.44 05/17 10:33
97F：推 manallen: 我个人还是比较愿意相信能源局公布的数 111.251.169.99 05/17 12:01
98F：→ manallen: 据，路测的变因真的太多，相较下能源局 111.251.169.99 05/17 12:01
99F：→ manallen: 更加有公信力，也比较具参考价值 111.251.169.99 05/17 12:01
100F：推 fatetree: 就你大地名流的毛最多 一下只是实测环境 39.9.104.61 05/17 12:16
101F：→ fatetree: 不符合马力输出 一下，又是传动调较的问 39.9.104.61 05/17 12:16
102F：→ fatetree: 题 你五年前六期新名流的产品跟全新迪爵 39.9.104.61 05/17 12:16
103F：→ fatetree: 就没有这个问题 39.9.104.61 05/17 12:16
104F：推 decom: 买菜车计较马力干嘛？（战 220.133.20.214 05/17 12:22
105F：→ komachi275: 不知道传动影响油耗的机械小白发表高 27.51.136.195 05/17 12:49
106F：→ komachi275: 论 27.51.136.195 05/17 12:49
107F：推 MikeFreeway: 能源局数据是用同一个测试方式测试 1.163.208.38 05/17 13:41
108F：→ MikeFreeway: 全部车种，那个方式变因比较少而已 1.163.208.38 05/17 13:42
109F：→ MikeFreeway: 但是不太符合正式上路的状况 1.163.208.38 05/17 13:42
110F：→ MikeFreeway: 当然正式上路变因太多，测出来就有 1.163.208.38 05/17 13:42
111F：→ MikeFreeway: 机会出现很大的结果差异，所以车媒 1.163.208.38 05/17 13:42
112F：→ MikeFreeway: 在测试要照原厂设定啊、同路线啊、 1.163.208.38 05/17 13:43
113F：→ MikeFreeway: 换车手啊，去减少变因。 1.163.208.38 05/17 13:43
114F：推 HsihHan: 我觉得Mike大说的很好 114.47.29.197 05/17 13:52
115F：→ HsihHan: 实测仍然有其参考性 但要尽量减少变因 114.47.29.197 05/17 13:52
116F：→ HsihHan: 不然实验偏差太多也不知 信度会大为降低 114.47.29.197 05/17 13:52
117F：推 komachi275: 简单说能源局在比的主要是引擎技术与 27.51.136.195 05/17 13:54
118F：→ komachi275: 设定造成的油耗差异... 27.51.136.195 05/17 13:54
119F：→ soy5566: 能源局测试可以测A卖B吗 调传动 39.9.35.89 05/17 15:23
120F：推 fatetree: 楼上又在偷臭光阳吗XD 39.9.104.61 05/17 16:01
121F：推 fatetree: 很坚持在传动调校呢 还是没有回答到我的 39.9.104.61 05/17 16:05
122F：→ fatetree: 问题呀 以前的产品做得到 跟人家现在的 39.9.104.61 05/17 16:05
123F：→ fatetree: 产品做得到 为什麽你的还要考虑一大堆有 39.9.104.61 05/17 16:05
124F：→ fatetree: 的没的？ 难不成是造车技术越来越烂吗？ 39.9.104.61 05/17 16:05
125F：→ nimaj: 新名流会熄火啊 XD 61.220.130.230 05/17 16:11
126F：推 weiyuwei: 这种东西100个人测大概会有100个结果吧 101.10.6.196 05/17 16:11
127F：→ weiyuwei: 看看就好 101.10.6.196 05/17 16:11
128F：→ nimaj: 回soy5566 是不行的 61.220.130.230 05/17 16:11
129F：→ nimaj: 先就能源局数据来说 大地名流比新名流好 61.220.130.230 05/17 16:12
130F：推 fatetree: 差1-3%都还在可以接受的范围内啊 可是8% 106.64.154.229 05/17 16:13
131F：→ fatetree: 就是个很神奇的数字了 很多巧合也是这数 106.64.154.229 05/17 16:13
132F：→ nimaj: 而且是在马力较大的情况下达成的 61.220.130.230 05/17 16:13
133F：→ nimaj: 如此便是在供油及传动做了省油调整才能达成 61.220.130.230 05/17 16:14
134F：→ nimaj: 如此 如果大地名流想发挥马力表现 61.220.130.230 05/17 16:14
135F：→ nimaj: 那就是要牺牲油耗 轴输出比迪爵大 调传动 61.220.130.230 05/17 16:15
136F：→ nimaj: 轮马力就能比迪爵大 但这样油耗就不好看了 61.220.130.230 05/17 16:16
137F：→ nimaj: 至於路测 61.220.130.230 05/17 16:16
138F：→ nimaj: 也有可能省油的传动 不好跟上车阵或超车 61.220.130.230 05/17 16:18
139F：→ nimaj: 导致油门常常转到底 这样也是会比较耗油 61.220.130.230 05/17 16:18
140F：→ nimaj: 跑不出能源局的数据 61.220.130.230 05/17 16:18
141F：→ nimaj: 至於8% 我是觉得没那麽厉害啦 XD 61.220.130.230 05/17 16:19
142F：→ nimaj: 到处都能8% 我都想把工程师找出来称赞了XDD 61.220.130.230 05/17 16:20
143F：→ nimaj: 还是觉得巧合太多啦 61.220.130.230 05/17 16:20
144F：推 jack1st2001: 现在是豪迈跟大地名流是同时在卖吗 27.242.250.158 05/17 16:38
145F：→ ac4r: 光阳自产的ECU很省油啊，故障率也高。 1.173.91.82 05/17 18:01
146F：推 fatetree: 根据小老婆的影片光阳里程表跟就是GPS就 39.9.104.61 05/17 20:40
147F：→ fatetree: 是差八% 39.9.104.61 05/17 20:40
148F：推 Galm: 总之只能说笑死~现在不是以前靠广告就够了 36.230.238.101 05/17 21:25
149F：→ Galm: 实战上路测试才是真正的广告 都网路时代了 36.230.238.101 05/17 21:25
150F：推 fatetree: 新豪迈油耗也是少8% 当巧合太多你知道的 106.64.154.229 05/17 23:06
151F：推 komachi275: 楼上只选8%的资料当然巧合啊....218.164.228.247 05/17 23:19
152F：→ komachi275: 社团有59-61的你就排除XD 真的巧欸218.164.228.247 05/17 23:20
153F：推 fatetree: 社团那个嘴巴说说的你也当真喔XD 106.64.154.229 05/17 23:57
154F：→ fatetree: 我问了好几个都四十出头的你就说采样太 106.64.154.229 05/17 23:57
155F：→ fatetree: 少 只有那一个特别好的你就采样不会太少 106.64.154.229 05/17 23:57
156F：→ fatetree: 喔 你的标准还蛮特别的啦 106.64.154.229 05/17 23:57
157F：推 komachi275: 我忘记你是四样本统计大师了...XDDD218.164.228.247 05/18 00:13
158F：推 fatetree: 还要再吵一次欸啊 至少我问了六七个只有 106.64.154.229 05/18 10:54
159F：→ fatetree: 四个回答 你只是拼死的找了一个油耗最好 106.64.154.229 05/18 10:54
160F：→ fatetree: 看的来应付 106.64.154.229 05/18 10:54
161F：推 fatetree: 要你再多问几个也是装死没做 还牵扯到什 106.64.154.229 05/18 10:56
162F：→ fatetree: 麽智慧财产权 笑死 这个也可以做智慧财 106.64.154.229 05/18 10:56
163F：→ fatetree: 产权那你可以开发这个市场好好大赚一笔 106.64.154.229 05/18 10:56
164F：→ fatetree: 了 106.64.154.229 05/18 10:56
165F：推 JieHuang: 光阳如果还是继续用那旧引擎跟人家比应 101.9.175.97 05/18 11:07
166F：→ JieHuang: 该很难赢 101.9.175.97 05/18 11:07
167F：→ Winnie622: 我是不会再买三只羊的车啦，行销吃相 223.139.71.68 05/18 12:51
168F：→ Winnie622: 太差 223.139.71.68 05/18 12:51
169F：推 diyu1102j: 我觉得这个现象还满有趣的，竟然会有人 49.216.93.177 05/18 13:34
170F：→ diyu1102j: 比较相信这种私人媒体测试的数据 49.216.93.177 05/18 13:34
171F：推 MikeFreeway: 因为能源局只能当比较而没有实际参考 1.163.232.96 05/18 18:58
172F：→ MikeFreeway: 价值啊，真的上路跟能源局有差呢 1.163.232.96 05/18 18:58
173F：→ MikeFreeway: 以前更多人在骂车厂骗人呢，殊不知 1.163.232.96 05/18 18:59
174F：→ MikeFreeway: 能源局的检测方式就不符合日常上路啊 1.163.232.96 05/18 18:59
175F：推 komachi275: 能源局油耗除了分级後来有变严格，剧 27.247.131.55 05/18 20:55
176F：→ komachi275: 本也有改过就是 27.247.131.55 05/18 20:55
177F：推 HsihHan: 真的上路一定跟能源局数据有差 它是 114.47.26.51 05/19 11:52
178F：→ HsihHan: 六成市区加四成定速 我建议参考市区油耗 114.47.26.51 05/19 11:52
179F：→ HsihHan: 会比较贴近多数人的骑行风格 114.47.26.51 05/19 11:52
180F：→ HsihHan: 但就连自己上路实测油耗都会变动了 114.47.26.51 05/19 11:52
181F：→ HsihHan: 这下我们该以谁的数据为准呢？ 114.47.26.51 05/19 11:52
182F：推 komachi275: 能源局的市区油耗值跟实际骑乘比较接118.231.208.125 05/19 17:06
183F：→ komachi275: 近，只是用市区值算偏差差距小，不能118.231.208.125 05/19 17:06
184F：→ komachi275: 洗什麽方向...118.231.208.125 05/19 17:07
185F：推 fatetree: 那你怎麽解释你的比较有力的大地名流市 106.64.154.229 05/20 14:39
186F：→ fatetree: 区油耗反而还比较省的黑科技呢？ 106.64.154.229 05/20 14:39
187F：→ komachi275: 你去看懒人包好吗？伸手牌要到答案了 220.143.17.63 05/20 15:16
188F：→ komachi275: 一样不看，会不会太夸张XDDD 220.143.17.63 05/20 15:16
189F：推 fatetree: 哪有什麽懒人包 就公布实测的方法而已 39.15.42.23 05/22 15:52
190F：→ fatetree: 他也没讲是不是节能驾驶的方式开度油门 39.15.42.23 05/22 15:52
191F：→ fatetree: 反而是市区油耗的测试没有到大地名流擅 39.15.42.23 05/22 15:52
192F：→ fatetree: 长的高转 但是大地还是硬生生的油耗较佳 39.15.42.23 05/22 15:52
193F：→ fatetree: 这不是很明显的哪里出了问题吗 39.15.42.23 05/22 15:52
194F：推 komachi275: 有什麽问题=.= 低负载低转速喷油少你 39.9.193.133 05/23 09:40
195F：→ komachi275: 不知道吗... 39.9.193.133 05/23 09:40
196F：推 fatetree: 讲的好像人家就不会滴负载低耗油喔 39.15.42.23 05/23 13:38
197F：→ fatetree: 还是就光阳的设计违反人性 在低转的时候 39.15.42.23 05/23 13:39
198F：→ fatetree: 会喷特别多油 啊对了这或许就是加速比较 39.15.42.23 05/23 13:39
199F：→ fatetree: 有力的原因吧 39.15.42.23 05/23 13:39
200F：→ fatetree: 你怎麽一直在鬼打墙啊 就单纯问大的名留 39.15.42.23 05/23 13:42
201F：→ fatetree: 设计成加速比较快也比较偏向高转 为什麽 39.15.42.23 05/23 13:42
202F：→ fatetree: 市区还可以比六期好 你要扯到节能驾驶 39.15.42.23 05/23 13:42
203F：→ fatetree: 那就是违反人性的设计啦 设计的比较有力 39.15.42.23 05/23 13:42
204F：→ fatetree: 还要慢慢骑 很矛盾 39.15.42.23 05/23 13:42
205F：→ komachi275: 好像是您在跳针欸...您的每一个质疑都 39.9.193.133 05/23 16:35
206F：→ komachi275: 有不同的机械原理可以解释的喔... 39.9.193.133 05/23 16:35
207F：推 fatetree: 嘿呀 能源局的检测你说是节能驾驶 39.14.72.118 05/24 12:03
208F：→ fatetree: 实测油耗比较差你又说是车子有力 39.14.72.118 05/24 12:03
209F：→ fatetree: 又说可能是没到大地比较擅长的高转 39.14.72.118 05/24 12:03
210F：→ fatetree: 无视实验室的市区也没到高转 39.14.72.118 05/24 12:03
211F：→ fatetree: 自说自话都不怕会打架勒 39.14.72.118 05/24 12:03
212F：→ komachi275: 你是不是不知道CVT会变速啊... 39.9.193.133 05/24 12:32
213F：推 fatetree: 讲的好像只有三阳会变速而已 其他都不会 39.14.72.118 05/24 12:44
214F：→ fatetree: 喔 你自已前面说了那麽多控制变因现在又 39.14.72.118 05/24 12:44
215F：→ fatetree: 加进来的变因是大家都有的还是你也在臭 39.14.72.118 05/24 12:44
216F：→ fatetree: 光阳做的特别差 39.14.72.118 05/24 12:44
217F：→ komachi275: 你爬文有爬到说我肯定三阳在校调很厉 39.9.193.133 05/24 13:38
218F：→ komachi275: 害这一段吗？XDDD 39.9.193.133 05/24 13:38
219F：推 fatetree: 反过来说你也是承认说光阳只是会跑实验 39.14.72.118 05/24 18:20
220F：→ fatetree: 室而已齁 39.14.72.118 05/24 18:20
221F：→ komachi275: 那是你的推论喔...从头到尾我只有钉能 39.15.48.116 05/25 09:20
222F：→ komachi275: 源局检验舞弊这一块~^.< 39.15.48.116 05/25 09:20
223F：推 fatetree: 都是从你最爱的机械原理推论出来的啊有 106.64.96.149 05/25 10:45
224F：→ fatetree: 错吗？ 106.64.96.149 05/25 10:45
225F：推 komachi275: 你觉得互相矛盾的说法，其实都是互相 39.15.48.116 05/25 11:31
226F：→ komachi275: 牵制的变因啊...你的疑问集中到另一篇 39.15.48.116 05/25 11:31
227F：→ komachi275: 给你分析喔 39.15.48.116 05/25 11:31