作者iloveaudi (duckweed)
看板biker
标题Re: [问题] 未礼让行人 有关三个枕木纹之判定
时间Fri Mar 31 11:07:28 2023
平常斑马线上的行人我都会停下来让，
这边想跟大家讨论一下当行人站在人行道上时，
要如何判断是否需要停车呢？
我这边有两张图，
图A是後车检举的罚单，图B是我很困惑的部分
图A
https://i.imgur.com/icL03mM.jpg
没有号志或任何标示的路口
行人还在人行道上站着没有动
没有踩到斑马线或是走在路面上
机车减速通过
通过的整段时间，行人都站在人行道上没有动
图B
https://i.imgur.com/CtpmoZ4.jpg
这个人站路边的1分钟内路过了8台车，
没有车子停下来，
她也只是在等人没有要过马路，
後来往右侧骑楼离开了。
刚刚八卦板讨论不出来
他们只会说图A的行人感觉要过马路
可是图B的也像要过马路啊
我想知道的是：
当行人在行人穿越道外的人行道上时，距离行人穿越道几公尺「感觉」「看起来」是要过马
路？
八卦板的讨论好像没有标准，法条也没有这方面的说明
罚单被开怕了，真的很需要比较明确的规定QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.43.245 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1680232050.A.024.html
1F：推 saru20279: 依目前函释只要行人踏上枕木纹，车辆122.118.109.110 03/31 11:48
2F：→ saru20279: 在行人行进方向前方三组枕木纹范围内122.118.109.110 03/31 11:48
3F：→ saru20279: 通过就认定违规。不过这还是要看警察122.118.109.110 03/31 11:48
4F：→ saru20279: 认定，有些会看行人有无行进意图(不合122.118.109.110 03/31 11:48
5F：→ saru20279: 理)，另一部分就是只要踏上枕木纹你没122.118.109.110 03/31 11:48
6F：→ saru20279: 让就是违规。122.118.109.110 03/31 11:48
补一下
罚单说我的违规事实是：
「行人穿越道有行人时，不暂停让行人先行」
问题是行人并没有踏上枕木纹
也就是行人穿越道上没有行人
但数字板有人说行人在人行道上「感觉」要过就是要无差别的停下来
如果标准是这样我也可以接受，但要讲清楚~~
7F：推 Prokennex: 请问大大行人後方也适用吗？另外若行 61.227.188.75 03/31 11:58
8F：→ Prokennex: 人走一半突然回头折返怎麽办？ 61.227.188.75 03/31 11:58
9F：→ cva2000: 有移动的行为并踏上行人穿越道就需要开始 1.200.190.98 03/31 11:58
10F：→ cva2000: 留意 1.200.190.98 03/31 11:58
11F：→ cva2000: 图B说她有过马路的行爲有点牵强（意图 1.200.190.98 03/31 12:00
12F：→ cva2000: 不在讨论范围内） 1.200.190.98 03/31 12:00
※ 编辑: iloveaudi (220.129.43.245 台湾), 03/31/2023 12:02:29
13F：推 Prokennex: 还有就是行人用冲的怎麽办，一定瞬间 61.227.188.75 03/31 12:03
14F：→ Prokennex: 来到三格内。或是她停下，示意让其前 61.227.188.75 03/31 12:03
15F：→ Prokennex: 进却又不走时如何自保？ 61.227.188.75 03/31 12:03
16F：推 saru20279: 从行人後方刷卡过去目前大多都不举发122.118.109.110 03/31 12:04
17F：→ saru20279: (还没看过举发的案例)，从後方刷卡过122.118.109.110 03/31 12:04
18F：→ saru20279: 去也是很危险的行为只因没规范就不举122.118.109.110 03/31 12:04
19F：→ saru20279: 发。122.118.109.110 03/31 12:04
20F：→ iloveaudi: 我觉得该装个行车记录器跟扩音器 220.129.43.245 03/31 12:16
21F：→ iloveaudi: 应该比罚单便宜 220.129.43.245 03/31 12:16
22F：推 saru20279: 图A是你的罚单吗？第一组枕木纹那边好122.118.109.110 03/31 12:16
23F：→ saru20279: 像有站人，你可以去调检举影片出来看122.118.109.110 03/31 12:16
24F：→ saru20279: 。122.118.109.110 03/31 12:16
好的我去调调看
如果您说的是右下角那张图
第一组枕木纹上面的人似乎是在我已经路过的时候才站上来的
这样不知道要如何判定
※ 编辑: iloveaudi (220.129.43.245 台湾), 03/31/2023 12:21:41
25F：推 saru20279: 左上未通过前就有人影了，调影片看会122.118.109.110 03/31 12:29
26F：→ saru20279: 比较清楚。122.118.109.110 03/31 12:29
27F：推 Kai88: 用冲的还是要让 停住让他过啊 上次遇到国中 49.216.28.43 03/31 12:41
28F：→ Kai88: 放学还好警察也有看到 不然我超怕被开 49.216.28.43 03/31 12:41
29F：→ iloveaudi: 回楼上p大，根据下图案例等行人过之後 220.129.43.245 03/31 13:09
30F：→ iloveaudi: 也要距离3公尺才能动 220.129.43.245 03/31 13:09
32F：推 kaj1983: 站在人行道就不管他啊 218.166.10.192 03/31 13:22
33F：→ kaj1983: 图B那个你要怎麽证明行人要过你这个方向 218.166.10.192 03/31 13:23
34F：→ kaj1983: 的斑马线？ 218.166.10.192 03/31 13:23
35F：→ kaj1983: 搞不好他是想走另一边，驾驶哪会知道啊 218.166.10.192 03/31 13:24
36F：→ kaj1983: 如果这样开罚我觉得不合理 218.166.10.192 03/31 13:24
37F：→ iloveaudi: 我被开的就是站在人行道QQ不过缴过学 220.129.43.245 03/31 13:26
38F：→ iloveaudi: 费以後知道了，看到有人在人行道也要 220.129.43.245 03/31 13:26
39F：→ iloveaudi: 停或是骑远一点就好了 220.129.43.245 03/31 13:26
40F：→ iloveaudi: 图B不能证明，照他们的逻辑就是所有车 220.129.43.245 03/31 13:31
41F：→ iloveaudi: 子停下来等，最好用扩音喇叭问一下她 220.129.43.245 03/31 13:31
42F：→ iloveaudi: 要不要过 220.129.43.245 03/31 13:31
43F：推 kaj1983: 你没去申诉吗？ 218.166.10.192 03/31 13:50
44F：推 jshuang: 建议停路中央 然後大声问他要过吗 XD 180.217.20.83 03/31 14:00
45F：→ iloveaudi: 回K大，正在申诉中，但感觉申诉通常没 220.129.43.245 03/31 14:01
46F：→ iloveaudi: 什麽用 220.129.43.245 03/31 14:01
47F：推 hcdee90: 废鸽认定最大啦，枕木纹参考用，超烂 223.137.91.146 03/31 15:07
48F：推 Yjizz: 我看到有人机车装货车 ，掐美酱外啊 掐注意 49.217.70.94 03/31 15:23
49F：→ Yjizz: ，扩音这个超赞的，可以提醒一些死盯手机突 49.217.70.94 03/31 15:23
50F：→ Yjizz: 然暴冲的的 49.217.70.94 03/31 15:24
51F：→ itsforte: 所以最近满多在推人车分离的号志 111.83.169.1 03/31 15:39
52F：推 Yjizz: 我觉得首先强烈执法是好事，但是不是只有热 49.217.70.94 03/31 15:43
53F：→ Yjizz: 三分钟，根本的错误违规停车，跟烂好老车验 49.217.70.94 03/31 15:43
54F：→ Yjizz: 车太容易过，更甚的还有些报废还是挂假牌占 49.217.70.94 03/31 15:43
55F：→ Yjizz: 路边的 49.217.70.94 03/31 15:43
56F：→ Yjizz: 放任违规停车就是造成行人跟交通动线阻碍的 49.217.70.94 03/31 15:44
57F：→ Yjizz: 最大因素之一，另外道路规划板上之前也有看 49.217.70.94 03/31 15:44
58F：→ Yjizz: 到人分享也是其中之一 49.217.70.94 03/31 15:44
59F：推 xhung: 申诉看看 但收到罚单时监视器都洗掉了 49.216.29.1 03/31 16:05
60F：→ xhung: 此外 机车别骑在道路最外侧 危险 49.216.29.1 03/31 16:06
61F：→ xhung: 行人冲出来 违停开车门 ooxx 49.216.29.1 03/31 16:06
62F：推 fit8590: 交通部的判定和规则都没很齐全 61.228.39.111 03/31 17:47
63F：推 fit8590: 有时候看到情况是三根枕木以上距离被罚 61.228.39.111 03/31 17:52
64F：→ fit8590: 而且行人在站在斑马线前的判定也很怪 61.228.39.111 03/31 17:53
65F：→ fit8590: 为啥就不加一个行人专用的号志开关就好了 61.228.39.111 03/31 17:53
66F：→ fit8590: 这样他通过你还靠近被罚也没话说 61.228.39.111 03/31 17:54
67F：→ iloveaudi: 同意f大，有时候不是不愿意停，是不知 220.129.43.245 03/31 17:59
68F：→ iloveaudi: 道怎麽停。我这几天观察的结果是：当 220.129.43.245 03/31 17:59
69F：→ iloveaudi: 路过没有号志的斑马线的时候我本来就 220.129.43.245 03/31 17:59
70F：→ iloveaudi: 会减速，可是别人不会，我会看到後面 220.129.43.245 03/31 17:59
71F：→ iloveaudi: 的车子快速靠近，直接停下来一定会被 220.129.43.245 03/31 17:59
72F：→ iloveaudi: 追撞。希望大家都快点习惯罗 220.129.43.245 03/31 17:59
※ 编辑: iloveaudi (220.129.43.245 台湾), 03/31/2023 18:07:20
73F：→ hicoy: 看你是真想礼让 还是不想被罚XD 两者做法 202.43.212.67 03/31 18:23
74F：→ hicoy: 不同 202.43.212.67 03/31 18:23
75F：→ freshbox7: 没影片+图很糊很难断定，警察那边肯定 1.160.16.240 03/31 19:35
76F：→ freshbox7: 有清晰的影片，以我检举的经验来说， 1.160.16.240 03/31 19:35
77F：→ freshbox7: 你这可能是行人有做出要过马路的行为 1.160.16.240 03/31 19:35
78F：→ freshbox7: ，而且看起来已经踩在枕木边上，准备 1.160.16.240 03/31 19:35
79F：→ freshbox7: 要过了，而是因为看到你要冲过来了， 1.160.16.240 03/31 19:35
80F：→ freshbox7: 才停下脚步让你过，并非单纯站路边 1.160.16.240 03/31 19:35
81F：→ freshbox7: 警察还有一个开单的原则是，行人因汽 1.160.16.240 03/31 19:37
82F：→ freshbox7: 机车未礼让导致惊吓停止不前，这也会 1.160.16.240 03/31 19:37
83F：→ freshbox7: 是开罚的因素之一，只看照片你这案似 1.160.16.240 03/31 19:37
84F：→ freshbox7: 乎有符合，如果再加上三枕木，不太可 1.160.16.240 03/31 19:37
85F：→ freshbox7: 能翻案 1.160.16.240 03/31 19:37
86F：推 freshbox7: 我会建议你养成习惯，没号志或闪红/黄 1.160.16.240 03/31 19:44
87F：→ freshbox7: 灯+有斑马线的路口(两条件同时存在)， 1.160.16.240 03/31 19:44
88F：→ freshbox7: 要多注意有没有站路口看起来要过马路 1.160.16.240 03/31 19:44
89F：→ freshbox7: 的人，总不能每次叫路人要过马路要先 1.160.16.240 03/31 19:44
90F：→ freshbox7: 站到路中央你才要停吧？肯定是站在安 1.160.16.240 03/31 19:44
91F：→ freshbox7: 全的地方等有车停下来让阿， 我估计这 1.160.16.240 03/31 19:44
92F：→ freshbox7: 人就算站在第一个枕木上方，你也不会 1.160.16.240 03/31 19:44
93F：→ freshbox7: 停的啦 1.160.16.240 03/31 19:44
94F：推 kitty2000: 像那种无号志穿越道时速最好不要超过4 42.74.59.128 03/31 19:51
95F：→ kitty2000: 0，台湾不像欧洲会挂满行人穿越号志提 42.74.59.128 03/31 19:51
96F：→ kitty2000: 醒你要让，你在台湾合法开50等到看到 42.74.59.128 03/31 19:51
97F：→ kitty2000: 行人都来不及停了，新庄就是这样，完 42.74.59.128 03/31 19:51
98F：→ kitty2000: 全没看过有人在让的 42.74.59.128 03/31 19:51
99F：→ zong780405: 无号志路口本来就要减慢了 223.137.80.0 03/31 21:03
100F：→ A380: 所以是道路设施跟教育的问题 在行穿线位置123.192.164.181 03/31 21:34
101F：→ A380: 将「车道缩窄+路缘突出」 让驾驶可以轻易的123.192.164.181 03/31 21:34
102F：→ A380: 看到要过马路的行人 然後行人没有要过马路123.192.164.181 03/31 21:34
103F：→ A380: 的 也不能站在那个区域内 去影响驾驶人的123.192.164.181 03/31 21:34
104F：→ A380: 判断123.192.164.181 03/31 21:35
105F：→ iloveaudi: 我有减速哦～～～那时候时速应该顶多2 123.252.22.207 03/31 21:37
106F：→ iloveaudi: 0吧我也不知道，我本来就有路口或斑马 123.252.22.207 03/31 21:37
107F：→ iloveaudi: 线减速看到行人会让的习惯。我今天已 123.252.22.207 03/31 21:37
108F：→ iloveaudi: 经会停下来问还在人行道上的他们要不 123.252.22.207 03/31 21:37
109F：→ iloveaudi: 要过了XD但真的有人不要啊哈哈哈哈 123.252.22.207 03/31 21:37
110F：→ Kai88: 楼上说的我懂 我之前柱拐杖也喜欢让车先过 49.216.28.43 03/31 22:04
111F：→ Kai88: 因为不能後退 你让我 你旁边的车感觉要超 49.216.28.43 03/31 22:04
112F：→ Kai88: 我根本不敢过XDD 我被汽车从後面刷卡过 那 49.216.28.43 03/31 22:04
113F：→ Kai88: 真的会怕 49.216.28.43 03/31 22:04
114F：→ Kai88: 所以完全能明白被让不敢过的心态 49.216.28.43 03/31 22:05
115F：→ iloveaudi: 我拄拐杖的时候很希望有行人天桥+电梯 123.252.22.207 03/31 22:15
116F：→ iloveaudi: ，不然比较大的路口根本来不及过 123.252.22.207 03/31 22:15
117F：→ VL1003: 认真讲，我觉得斑马线永远都在路口最外侧 1.162.46.213 03/31 23:12
118F：→ VL1003: 这点，除了影响左右转车能够拉进去的空间 1.162.46.213 03/31 23:12
119F：→ VL1003: 避免直行车整个堵塞外，另一点就是能够更 1.162.46.213 03/31 23:12
120F：→ VL1003: 不容易判断行人要不要过马路以及要过哪个 1.162.46.213 03/31 23:13
121F：→ VL1003: 方向，然後大一点的路口没有做行人庇护岛 1.162.46.213 03/31 23:14
122F：→ VL1003: ，对一些腿脚不方便的人来说根本灾难。 1.162.46.213 03/31 23:14
123F：→ dieorrun: 我觉得知道行人有没有过马路的意图 真的203.204.113.120 04/01 02:39
124F：→ dieorrun: 蛮重要的203.204.113.120 04/01 02:39
125F：→ dieorrun: 这真的要靠道路设计203.204.113.120 04/01 02:40
127F：推 kai0476: 脚已经是张开前进状态了 118.168.45.147 04/01 05:50
128F：推 Basket0205: 行人不走斑马线 不让会有罚则吗? 114.37.25.247 04/01 09:40
129F：→ Basket0205: 就行人离斑马线大概5公尺远 但是不走 114.37.25.247 04/01 09:41
130F：→ Basket0205: 直接穿越这样 114.37.25.247 04/01 09:41
131F：推 fit8590: 128楼 警察一定从宽 所以会中 61.228.11.20 04/01 11:56
132F：推 Killercat: 你不要管他动不动 他停在那里你就绕开125.231.131.143 04/01 12:43
133F：→ Killercat: 离他超过三个枕木纹的距离就是了125.231.131.143 04/01 12:43
134F：→ Killercat: 行穿道就是行人最大 他在上面跳舞你都125.231.131.143 04/01 12:43
135F：→ Killercat: 得让，就是离他三个枕木纹以上就好125.231.131.143 04/01 12:44
136F：推 Prokennex: 同0205大问，很多行人不想走直角，走 61.227.188.75 04/01 12:54
137F：→ Prokennex: 到路中才进入，或走一半就弯离斑马线 61.227.188.75 04/01 12:54
138F：→ Prokennex: 各种突然蛇形；而安全岛上滑手机绿灯 61.227.188.75 04/01 12:54
139F：→ Prokennex: 不走的，很难预判他是在等人，还是在 61.227.188.75 04/01 12:54
140F：→ Prokennex: 等另一方向绿灯 甚至在查地图而已。 61.227.188.75 04/01 12:54
141F：推 cody5361: 这真的很北七，被罚过一次 重点是行人离 39.15.26.208 04/01 16:11
142F：→ cody5361: 超远，根本鸽子说的算 39.15.26.208 04/01 16:11
143F：推 MeeToo: 这条检举超难过 不能high 5的距离都不用 114.136.177.68 04/01 16:31
144F：→ MeeToo: 担心 114.136.177.68 04/01 16:31
145F：推 Yaiba: 不用猜他要不要过 只要站那就是停下来礼让 1.200.40.128 04/02 09:37
146F：→ Yaiba: 或是提早绕远超过三个以上 不用去想这问题 1.200.40.128 04/02 09:39
147F：→ hicoy: 像楼上说的 要让就停下来 不让就抓距离 36.229.96.128 04/02 13:18
148F：→ hicoy: 抓个五个枕木 怎麽暴冲也冲不进去 36.229.96.128 04/02 13:19
149F：→ a444498: 一切都是废警说了算 妈的 27.53.81.70 04/03 14:48
150F：推 Kai88: 看到楼上这种废警宣言觉得难怪会是行人地狱 49.216.28.43 04/05 11:22
151F：→ Kai88: 台湾已经很少在抓了 而且三个枕木纹执法已 49.216.28.43 04/05 11:22
152F：→ Kai88: 经算友善了 要不要看日本怎麽抓啊 日本比不 49.216.28.43 04/05 11:22
153F：→ Kai88: 上 还是看看上海的 前面也有人说了 不管他 49.216.28.43 04/05 11:22
154F：→ Kai88: 要不要过你就绕开他就好 骑车绕开是差多少 49.216.28.43 04/05 11:22
155F：→ Kai88: 是当赛道骑不能等就是了？ 49.216.28.43 04/05 11:22
156F：→ wisdom: 只要行人站上行穿线，就是停下来等，等到 27.247.165.180 04/11 07:17
157F：→ wisdom: 他过，或是他发现自己没要过却站在行穿线 27.247.165.180 04/11 07:17
158F：→ wisdom: 上自行退回路边。 27.247.165.180 04/11 07:17