作者superhider (Can U Feel My World)
看板biker
标题[选购] 电动机车挑选
时间Wed Feb 22 11:12:19 2023
《是否至车行看过实车》
Yes(看过实车，未试骑)
《欲比较之品牌及车种》
(1) Gogoro SuperSport （定价约9万）
(2) VIVA MIX KEYLESS (定价约7万5)
(3) Gogoro Premium （定价约8万6）
(4) 宏佳腾 Ai-1 Sport ( 定价约7万9)
《车主需求》
1.身高约170
2.短程需求较高，主要代步用，都在市区大概骑车约20分钟车程
3.没有改车需求
4.对安全性特别注重
《预算范围》
约9万
《补充说明》
存了一笔钱想趁爸爸生日买台车给他
考量到爸爸的需求
决定买台电动车给他
目前比较想买的有上面提到的这四台
如果有其他更好的选择也再麻烦大家推荐给我了
谢谢!!
P.S.不打算买油车
买电动车的主因之一就是避免爸爸被排气管烫到
上次回家看到他被烫到的伤口真的很心疼......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.163.46 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1677035541.A.EA9.html
1F：推 G2S: 惨 光阳完全不在选择范围内223.139.21.195 02/22 11:21
2F：→ G81HowInDown: 长辈会喜欢Gogoro吗？101.10.107.85 02/22 11:27
先前爸爸有拿着手机来问我说贴文上的这种电车贵不贵、好不好骑，我想他应该是能接受
gogoro外型的，才会看到广告就来问我
3F：推 a151091: 太多现代配备车种对长辈是个负担挑车配备27.247.37.211 02/22 11:31
4F：→ a151091: 越简单越好，你知道一些长辈不会用多功能27.247.37.211 02/22 11:31
5F：→ a151091: 锁头开油箱盖都是去加油站请加油员开盖加27.247.37.211 02/22 11:31
6F：→ a151091: 油27.247.37.211 02/22 11:31
7F：→ a151091: 台湾每个站的加油员都会开所有车种的多功27.247.37.211 02/22 11:33
8F：→ a151091: 能锁27.247.37.211 02/22 11:33
9F：推 wei7410: 负担还好吧 手机更复杂还是是用得吓吓叫118.170.35.176 02/22 11:35
10F：推 Jamne8937: 电车有什麽很炫炮的功能吗？不就解锁、223.136.116.99 02/22 11:37
11F：→ Jamne8937: 按go出发223.136.116.99 02/22 11:37
12F：→ wei7410: 我推VIVA XL 男生比较刚好118.170.35.176 02/22 11:37
13F：→ Jamne8937: 开箱盖按一下就好了啊，主要是看长辈223.136.116.99 02/22 11:38
14F：→ Jamne8937: 能不能负担电池重量吧223.136.116.99 02/22 11:38
谢谢你的建议，我有先试拿过了，觉得是没问题，到时候会再带爸爸去试骑、亲身体验看
看电池重量是否OK
15F：→ wei7410: MIX 10寸胎 女生刚好118.170.35.176 02/22 11:39
16F：→ wei7410: 重量其实也还好 重点看换电地点方不方便118.170.35.176 02/22 11:40
17F：→ wei7410: 家里附近没换电站 还是油车好118.170.35.176 02/22 11:41
18F：推 ltet2757: 建议是Gogoro Premium 感觉爸爸的需求101.12.26.243 02/22 11:52
19F：→ ltet2757: 不用到SS101.12.26.243 02/22 11:52
20F：推 tontonplus: 固执的老人家会有电量焦虑症神经兮兮175.182.22.163 02/22 11:55
21F：推 kit68429731: 给长辈用过，手机找换电站很麻烦 27.242.3.133 02/22 12:17
22F：→ acs81046: 被烫到也是蛮奇葩的 60.248.33.28 02/22 12:17
23F：推 iwei0930: 某a不是吹排气管包的跟退休的AV女优一 111.80.185.91 02/22 12:19
24F：→ iwei0930: 样吗？现在吹每个加油员都会开油盖？111.80.185.91 02/22 12:19
25F：→ hide0325: 选你爸喜欢的223.136.45.28 02/22 12:32
26F：→ youkisushe: 3楼的废话还是一如往常的多又没意义 42.74.130.54 02/22 12:35
27F：推 slacer92: 可以先带爸爸去试骑，实际体验感受很重180.217.6.134 02/22 12:35
28F：→ slacer92: 要180.217.6.134 02/22 12:35
29F：→ VL1003: 怕排气管烫到... 就把排气管隔热保护加强 1.162.67.196 02/22 12:48
30F：→ VL1003: 就好，对比油车换电车的使用习惯，反而算 1.162.67.196 02/22 12:48
31F：→ VL1003: 更好解决的问题欸。 电车的使用习惯要改对 1.162.67.196 02/22 12:49
32F：→ VL1003: 於有点年纪的长辈，有时候不是那麽方便。 1.162.67.196 02/22 12:49
33F：推 carllace: 要不要买个档车造型的给他 1.160.92.100 02/22 13:12
34F：推 a151091: 档车也可以排气管整只包起来，新车都全包 27.247.37.211 02/22 13:18
35F：→ a151091: 覆式排气管想烫都难，新车真的烫到可能要 27.247.37.211 02/22 13:18
36F：→ a151091: 问问是不是摔车倒车烫到 27.247.37.211 02/22 13:18
37F：推 h14315324032: 推新的Premium 现在还有送tcs220.142.87.236 02/22 14:17
38F：推 sevtwosnake: 不买油车怕烫到排气管 那还是找有做 101.9.128.151 02/22 14:38
39F：→ sevtwosnake: 好防烫盖的油车吧 买电车你会失望的 101.9.128.151 02/22 14:38
40F：推 noistopher: 现代配备使用也是可以很单纯，不至於 101.137.10.9 02/22 14:52
41F：→ noistopher: 造成学习负担，宏佳腾的智慧仪表资讯 101.137.10.9 02/22 14:52
42F：→ noistopher: 给得很清楚，有胎压、导航和车况通知 101.137.10.9 02/22 14:52
43F：→ noistopher: 在感受上蛮直觉的，可能反而适合长辈101.137.10.9 02/22 14:52
44F：推 yakifone: 电池太重，这是负担，会不想骑 223.137.205.40 02/22 14:58
45F：推 carllace: 先确定长辈不会嫌电池重114.136.181.84 02/22 15:06
46F：→ slimfat0202: 四万块可以买哪台电动车？ 101.10.6.178 02/22 15:16
47F：推 carllace: 原PO预算不是9万？ 1.160.92.100 02/22 15:19
48F：→ blackstyles: 呃 排气管在右边很少会被自己的烫到 42.73.39.86 02/22 15:28
49F：→ blackstyles: 吧 买电车不防隔壁没有防烫啊 42.73.39.86 02/22 15:28
50F：推 mimebaby: ①小心被排气管烫伤 101.9.133.34 02/22 15:29
51F：→ mimebaby: ②学习电车各种使用方式 101.9.133.34 02/22 15:29
52F：→ mimebaby: 看哪个学习成本比较高 101.9.133.34 02/22 15:29
53F：推 LabaEllis: 原po就想买电车 一堆人狂推油车好像自 101.12.52.61 02/22 15:36
54F：→ LabaEllis: 己最懂人家长辈呵呵 101.12.52.61 02/22 15:36
55F：→ youkisushe: 没要帮忙选就闭嘴回去上一页 42.74.130.54 02/22 15:53
56F：→ youkisushe: 在那边一直讲废话 42.74.130.54 02/22 15:53
57F：推 Jamne8937: 宏佳腾车主推4啦223.136.116.99 02/22 16:17
58F：推 asiagodfater: 建议看一下住家附近有没有门市能保42.75.242.156 02/22 16:27
59F：→ asiagodfater: 养比较实在 42.75.242.156 02/22 16:27
60F：→ asiagodfater: 宏佳腾门市有点少 要保养的时候满42.75.242.156 02/22 16:28
61F：→ asiagodfater: 麻烦的42.75.242.156 02/22 16:28
62F：推 xxx22088: 我最近也要买，我会选择PGO UR1！223.136.106.165 02/22 16:36
63F：推 calendario: 推劲炫125，去试骑看看49.216.55.16 02/22 16:46
64F：→ calendario: 尤其如果家里就可以充电的话更方便49.216.55.16 02/22 16:46
65F：推 babka1126: 推Premium可以去门市看看，有机会试骑180.217.246.42 02/22 16:58
66F：→ babka1126: 是最好，必较容易接近爸爸的需求 180.217.246.42 02/22 16:58
67F：→ iwei0930: 阿不是包紧紧 怎麽倒车还会烫到喔？还要 111.80.185.91 02/22 17:20
68F：→ iwei0930: 有多少但书？还有多少牙膏没挤没讲？111.80.185.91 02/22 17:20
69F：推 a151091: 好啦！你有环保好棒棒啦！27.247.37.211 02/22 17:31
70F：→ a151091: 记得去找老师要个贴纸贴在好宝宝簿子里27.247.37.211 02/22 17:31
71F：推 KBchen: 爸爸收到机车当礼物应该很开心 短程推VIVA118.161.35.145 02/22 17:36
72F：推 iwei0930: 记得刷牙要用牙膏啊 乖喔 给人建议不要111.80.185.91 02/22 17:36
73F：→ iwei0930: 这样被人搓才吐一点很业111.80.185.91 02/22 17:36
74F：→ iwei0930: 我很想知道全加油员都懂开油盖是哪来的111.80.185.91 02/22 17:39
75F：→ iwei0930: 统计 呵呵111.80.185.91 02/22 17:39
76F：→ iwei0930: 当然没骑过油车加油喔？ 111.80.185.91 02/22 17:42
77F：→ iwei0930: 当人没骑过油车加油喔？ 111.80.185.91 02/22 17:42
78F：推 a151091: 表示你的视野不够大而已27.247.37.211 02/22 17:45
79F：推 iwei0930: 喔 呵呵 好在我从不信狗黑的言论 111.80.185.91 02/22 17:48
80F：推 qoowhite: 家里能充电推中华劲炫12536.239.83.123 02/22 17:55
81F：推 a151091: 加油员玩个半年你就会开所有车种油箱盖了27.247.37.211 02/22 17:57
82F：→ a151091: ，阿嬷阿伯骑过来我不会开油盖欸！就会有27.247.37.211 02/22 17:57
83F：→ a151091: 人走过去帮他开然後加油所谓加油站日常咧27.247.37.211 02/22 17:57
84F：→ a151091: ！虽然我觉得没啥 27.247.37.211 02/22 17:57
85F：推 iwei0930: 加半年就会？哈哈 真的是齁…扯谎真的60.245.109.226 02/22 18:28
86F：→ iwei0930: 须要越扯越大 我怎麽看反而老油条加油60.245.109.226 02/22 18:28
87F：→ iwei0930: 员不会开机率更高？当然是不会开还是不60.245.109.226 02/22 18:28
88F：→ iwei0930: 想帮开就那个老油条才知道了 总之理由就60.245.109.226 02/22 18:28
89F：→ iwei0930: 说不会开 但够打你脸了 且事实就是没帮60.245.109.226 02/22 18:28
90F：→ iwei0930: 开 鼻子摸摸自己去旁边开完重新排队喔60.245.109.226 02/22 18:28
91F：→ iwei0930: 乖 顺便去厕所刷个牙啊60.245.109.226 02/22 18:28
92F：推 iwei0930: 本来说全部都会开盖 现在又多要训练半年60.245.109.226 02/22 18:33
93F：→ iwei0930: 的 菜鸟不算 哈哈哈 牙膏慢慢挤60.245.109.226 02/22 18:33
94F：推 pendulum007: 600RR中出尾管很安全42.76.185.213 02/22 18:46
95F：推 chenming867: 上次骑女友的Jbubu，因为我平常骑电112.105.52.82 02/22 19:17
96F：→ chenming867: 车不会开，结果加油大哥也开不起来112.105.52.82 02/22 19:17
97F：推 sylviehsiang: 要安全就是SS，ABS加循迹防滑都有了123.194.189.196 02/22 19:22
98F：→ sylviehsiang: 要省钱就去找骑不到五千公里的二手123.194.189.196 02/22 19:23
99F：→ sylviehsiang: 车，运气好甚至会有不到一千公里的123.194.189.196 02/22 19:23
100F：推 nakayamayyt: 买外型喜欢的 反正里面都gogoro118.161.144.170 02/22 19:31
101F：推 a151091: 我连PGO和台铃油箱盖都开过了，现场没人27.247.37.211 02/22 19:36
102F：→ a151091: 骑过那台车但就是有人会开那台车油箱盖说27.247.37.211 02/22 19:36
103F：→ a151091: 真的也没啥，每家厂商在闪专利方向手法会27.247.37.211 02/22 19:36
104F：→ a151091: 差一点而已27.247.37.211 02/22 19:36
105F：→ a151091: 说真的原po长辈机车排气管如果属於那种难27.247.37.211 02/22 19:38
106F：→ a151091: 以烫伤那种全包覆式可能你要多关心长辈是 27.247.37.211 02/22 19:38
107F：→ a151091: 否倒车或摔车没讲 27.247.37.211 02/22 19:38
108F：推 a151091: 如果只是停车时被旁边破车烫到那就不需要 27.247.37.211 02/22 19:49
109F：→ a151091: 换车了，因为换车理由已经消失XD 27.247.37.211 02/22 19:49
110F：推 iwei0930: 为了吹油车连全加油员会开油盖都扯得出60.245.109.218 02/22 19:58
111F：→ iwei0930: 来 呵呵 可以理解成油车没什麽好吹的吗60.245.109.218 02/22 19:58
112F：→ iwei0930: ？60.245.109.218 02/22 19:58
113F：→ iwei0930: 被隔壁油车烫到？哈哈那只会更讨厌油车60.245.109.218 02/22 19:59
114F：→ iwei0930: 吧 你是在黑油车吗？60.245.109.218 02/22 19:59
115F：推 a151091: 去问他老爸问我咧！有时老爸根本不在意咧 27.247.37.211 02/22 20:06
116F：→ a151091: ！27.247.37.211 02/22 20:06
117F：推 chenming867: 今天如果问的是另一个牌子的电动车112.105.52.82 02/22 20:34
118F：→ chenming867: ，回答就会不一样了112.105.52.82 02/22 20:34
119F：推 linus0405: Gogoro XL Superfast也可以考虑 150.116.103.17 02/22 20:40
121F：→ a151091: 电动车里面聊油车也不错玩 27.247.37.211 02/22 20:41
122F：→ a151091: 有人爱聊就来聊咩 27.247.37.211 02/22 20:41
123F：推 Linjax: 还好不用加群组 1.169.13.151 02/22 20:57
124F：推 amigowei: 宏佳腾大灯比较亮 42.72.48.139 02/22 21:01
125F：推 NotoriousLok: 唯一推宏佳腾 111.241.1.71 02/22 21:29
126F：嘘 GeminiShiny: 宏 注定被演过 112.78.67.73 02/22 22:15
127F：→ GeminiShiny: 别买 112.78.67.73 02/22 22:15
128F：→ GeminiShiny: 阉割* 112.78.67.73 02/22 22:15
129F：→ GeminiShiny: 问就是ss 112.78.67.73 02/22 22:15
130F：推 niolex: 外型帅比较重要，有些人不喜欢圆圆的车220.134.172.220 02/23 10:20
131F：推 sospp456789: gogoro premium 有送巡迹防滑，雨天118.231.160.225 02/23 10:56
132F：→ sospp456789: 相对安心，在不考虑顶规的状况下，118.231.160.225 02/23 10:56
133F：→ sospp456789: 应该是CP值相对高的选择118.231.160.225 02/23 10:56
134F：→ seraphalpha: 通常都是被别台车的排气管烫到不是 42.73.79.161 02/23 11:44
135F：→ seraphalpha: 自己车..用这理由排斥油车有点不知 42.73.79.161 02/23 11:44
136F：→ seraphalpha: 民情.. 42.73.79.161 02/23 11:44
137F：→ youkisushe: 关你屁事 42.74.130.54 02/23 12:26
138F：推 Amo1992: 人家都已经被烫到还在质疑被谁烫到，笑死223.140.38.204 02/23 12:47
139F：推 komachi275: 奇怪？选单都是狗牌与快乐联盟，为什106.64.168.170 02/23 14:23
140F：→ komachi275: 麽是狗黑？106.64.168.170 02/23 14:23
141F：嘘 ce588072: 我就问～现在的机车排气管要怎麽样才能 1.200.77.136 02/23 18:00
142F：→ ce588072: 烫到，有没有考虑过换电时要提着这麽重 1.200.77.136 02/23 18:00
143F：→ ce588072: 的电池提来提去啊！出发点不对啊 1.200.77.136 02/23 18:00
144F：嘘 ce588072: 还有你自己的车不管会不会被排气管烫到 1.200.77.136 02/23 18:02
145F：→ ce588072: ，你还是会被别人的旧车排气管烫到啊， 1.200.77.136 02/23 18:02
146F：→ ce588072: 神逻辑，看到原因真的一把火 1.200.77.136 02/23 18:02
147F：推 G2S: 小孩被烫过+1 61.227.53.66 02/23 19:05
148F：→ youkisushe: 前一段说现在机车不会被烫到 後一段122.121.235.143 02/23 21:56
149F：→ youkisushe: 说旧的机车会被烫到 所以到底是会还122.121.235.143 02/23 21:56
150F：→ youkisushe: 是不会被烫啊 油车粉逻辑都是这麽跳122.121.235.143 02/23 21:56
151F：→ youkisushe: 的喔 平常就爱吹 看这麽跳才一肚子火122.121.235.143 02/23 21:56
152F：→ youkisushe: 管到海边 爱把自己的想法强加给别人122.121.235.143 02/23 21:57
153F：→ youkisushe: 买油车最聪明 唬烂不用钱 特质都一样122.121.235.143 02/23 21:57
154F：→ StarHero: 不会烫到变成腰闪到 59.127.163.145 02/23 22:09
155F：推 leviliebe: 如果是被别人的车烫到 那帮家人换电动 39.10.40.223 02/23 22:24
156F：→ leviliebe: 车也没用 因为你没办法控制停在附近的39.10.40.223 02/23 22:24
157F：→ leviliebe: 人骑什麽车39.10.40.223 02/23 22:24
158F：推 aegius1r: 骑gogoro的先劝你 确定一下附近换电站122.116.66.1 02/24 00:19
159F：→ aegius1r: 要经常绕路换电到时候会很困扰 122.116.66.1 02/24 00:19
160F：嘘 ce588072: 楼上yo我讲的是非常久年份的机车当时防 1.200.77.136 02/24 02:56
161F：→ ce588072: 烫盖还不讲究的年代，你要拼命提重物换 1.200.77.136 02/24 02:57
162F：→ ce588072: 电是你的事、长辈可使不得 1.200.77.136 02/24 02:57
163F：→ youkisushe: 人家他想要骑电动车也是他的事 怎麽42.74.70.117 02/24 08:35
164F：→ youkisushe: 不见下面那篇要买油车的有人去推电动42.74.70.117 02/24 08:35
165F：→ youkisushe: 车 某些人就觉得我是怎样别人也要怎42.74.70.117 02/24 08:35
166F：→ youkisushe: 麽样 不然就是笨 傻 盘子 水准差异啊42.74.70.117 02/24 08:35
167F：嘘 ce588072: 楼上，所以你会买一台电车给长辈？ 1.200.77.136 02/24 10:13
168F：→ youkisushe: 啊所以到底关你屁事喔 管很宽耶== 42.74.70.117 02/24 10:15
169F：→ youkisushe: 你怎麽不去问为什麽老人家还要给他骑42.74.70.117 02/24 10:16
170F：→ youkisushe: 二轮 不买一台汽车给他 啊人家就爽就 42.74.70.117 02/24 10:16
171F：→ youkisushe: 好 旁边人问题毛一堆 看了就烦 42.74.70.117 02/24 10:16
172F：推 a151091: 所以楼上没买电车给长辈喔！ 39.9.165.72 02/24 11:04
173F：推 iwei0930: 口无遮拦 活该楼偏 风向被带往检讨没送 116.59.233.198 02/24 11:19
174F：→ iwei0930: 长辈电车 116.59.233.198 02/24 11:19
非常谢谢大家的建议，目前我比较偏向买Gogoro Premium这台，想说有防滑系统也安全一
点，不过还是会等带爸爸去试骑之後再下最终决定。由於留言比较多就没有一则则回覆，
再次感谢大家，希望大家别吵架><
※ 编辑: superhider (114.136.213.52 台湾), 02/24/2023 13:52:02
175F：推 iwei0930: 没吵架吧? 把被油车烫到 然後极力扯 111.255.106.70 02/24 17:42
176F：→ iwei0930: 现在包得有多紧又一堆但书 然後全加油员 111.255.106.70 02/24 17:43
177F：→ iwei0930: 都会开油盖的言论当笑话看 你不是吗? 111.255.106.70 02/24 17:43
178F：→ iwei0930: 建议当笑话看 我都用笑话在回 但被当笑 111.255.106.70 02/24 17:43
179F：→ iwei0930: 话的是怎麽想 就随他去了 他绝对也说不 111.255.106.70 02/24 17:44
180F：→ iwei0930: 是吵架 信不信?两方都说不是吵架 那当然 111.255.106.70 02/24 17:44
181F：→ iwei0930: 不是吵架罗 楼主多虑了 孝心很棒还考虑 111.255.106.70 02/24 17:44
182F：→ iwei0930: 会不会烫到 111.255.106.70 02/24 17:44
183F：推 Crazyloveyou: 不要去碰电动车。懂买 111.83.25.180 02/24 19:09
184F：→ Crazyloveyou: 懂吗 111.83.25.180 02/24 19:09
185F：→ youkisushe: 先去碰好中文 懂吗 42.74.70.117 02/24 20:28
186F：→ youkisushe: 懂买 42.74.70.117 02/24 20:28
187F：推 Crazyloveyou: 懂懂懂 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 111.83.25.180 02/24 22:42
188F：推 a151091: 董次董次董次~ 39.9.165.72 02/24 22:51
189F：推 yokann: 笑死 推荐文油车VS电车 一律狂推油车180.217.233.209 02/25 08:24
190F：→ yokann: 结果选项都是电车了还在推油车 东拉西扯180.217.233.209 02/25 08:25
191F：→ yokann: 尊重人家需求这麽难?180.217.233.209 02/25 08:25
192F：嘘 ce588072: 目前而言买给长辈本来就不适合电动车， 1.200.77.136 02/25 11:22
193F：→ ce588072: 除非电池有突破性发展做的更轻蓄电更强 1.200.77.136 02/25 11:22
194F：→ ce588072: ，不然现阶段买来只会增加长辈的负担。 1.200.77.136 02/25 11:22
195F：→ ce588072: 烫伤机率在有检举制度下没防烫盖已经微 1.200.77.136 02/25 11:22
196F：→ ce588072: 乎其微，但换电却是经常性行为，为何选 1.200.77.136 02/25 11:22
197F：→ ce588072: 择避免烫伤而选择电车？除非是买微型电 1.200.77.136 02/25 11:22
198F：→ ce588072: 动车，那真的是两全其美。原po孝心没话 1.200.77.136 02/25 11:22
199F：→ ce588072: 说，但就你最後的选择真的是欠考量，或 1.200.77.136 02/25 11:22
200F：→ ce588072: 许等你买给长辈後才会理解我所说的。 1.200.77.136 02/25 11:22
201F：嘘 ce588072: 某you想找人引战钓鱼，大家无视即可 1.200.77.136 02/25 11:25
202F：推 a151091: 有人爱聊油车就聊咩！结果通篇都在聊油车 39.9.165.72 02/25 12:21
203F：→ a151091: ，当加油员那年所有油车油箱盖我都会开了 39.9.165.72 02/25 12:22
204F：→ a151091: 还有人质疑咧！本来不是每个人都跟着科技 39.9.165.72 02/25 12:22
205F：→ a151091: 在进步的简单道理也不懂 39.9.165.72 02/25 12:22
206F：推 iwei0930: 推油车的才在引战吧 111.80.22.57 02/25 13:30
207F：→ tacogues: 买车给长辈感觉是好意，但最後可能被嫌 223.137.88.19 02/25 18:05
208F：→ tacogues: 到爆！要有心理准备 223.137.88.19 02/25 18:05
209F：→ youkisushe: 油车粉自诩车很进步 但是某些人的水 111.71.79.52 02/25 22:19
210F：→ youkisushe: 准可能还要加油 应该还在二行程阶段 111.71.79.52 02/25 22:19
211F：→ youkisushe: 一直喷臭气 还一直在你面前制造噪音 111.71.79.52 02/25 22:19
212F：推 ce588072: 因为是要给长辈的，所以才觉得现阶段的 1.200.161.92 03/04 13:32
213F：→ ce588072: 电车不ok，如果是年轻人要买这篇我根本 1.200.161.92 03/04 13:32
214F：→ ce588072: 不会回... 1.200.161.92 03/04 13:32