作者bbq321 (羊肉炉好吃)
看板biker
标题[闲聊] 要环保，发展电动汽车比电动机车有效吧
时间Sun Jun 21 13:33:08 2020
台湾最常为人诟病的就是机车太多导致空气污染，
但路上机车一般都是125cc排气量，
汽车一台则是至少1500cc、2000cc以上，
随便一台都是机车排气量的10几倍，
每次骑机车停等红灯在汽车旁边那股热气真的让人受不了，
所以其实要搞环保，
发展电动汽车才是重点吧！
要10几台电动机车减少的排气量才抵的过一台汽车，
传统汽油机车的排气量其实根本没那麽多阿，
所以到底电动机车环保是不是个假议题还值得讨论吧
现在很多公车都改充电的，
确实机车骑士在旁边等红灯时舒服很多，
要搞环保，
大众运输跟电动汽车才是主要发展的目标吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.224.202 (台湾)
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1F：推 kutkin: 机车比较好开刀而已 06/21 13:36
2F：→ kutkin: 什麽限制都是针对机车，欺负你穷，没发言权 06/21 13:37
3F：推 FFFFFFFF: 又要回到根本问题了 电从哪里来 06/21 13:41
4F：→ elhazard01: 结果机车族人行道想停就停 欺负行人 有比较高尚？ 06/21 13:41
5F：推 kutkin: 因为机车能停的路边被汽车停走了 06/21 13:43
6F：推 x1931004: 机车污染比汽车高 06/21 13:44
7F：→ elhazard01: 那就不要怪汽车 双重标准是吧！ 06/21 13:58
8F：推 typewang: 台湾电动车烧煤来的 06/21 14:01
9F：→ kutkin: 谁跟你双标，路边有多少地方能停机车 06/21 14:04
10F：嘘 NaouZ: 环保不是只看空污，且一人机车绝对比一人汽车还环保。 06/21 14:08
11F：推 kaj1983: 台湾价值充下去就能上路了，不行一定是你没充饱XD 06/21 14:09
12F：推 muaci: 这2件事并不冲突啊 06/21 14:10
13F：推 tonybbbb: 若真的有电动红黄牌或时速25的电动汽车再叫我 06/21 14:27
14F：推 FFFFFFFF: ZERO SR/S 06/21 14:32
15F：嘘 anisakis1824: 电动车，电动机车环保？？电从哪里来？说这话的人和 06/21 14:40
16F：→ anisakis1824: 朝三暮四的猴子有何不同？ 06/21 14:40
17F：推 colamaster69: 楼上是不是不知道能源转换效率这个东西 06/21 14:48
18F：→ colamaster69: 去科普一下补充一些知识吧～ 06/21 14:48
19F：→ SSSONIC: 看看背景是谁有没有关系罗 06/21 14:51
20F：→ ronald279: 以目前来说 油电混合算是最环保的 06/21 15:02
21F：→ uvegotmail: 说没停车位的我看是没近的停车位、没免费的停车位吧？ 06/21 15:09
22F：→ uvegotmail: 考驾照没教你上人行道用牵的吗？ 06/21 15:10
23F：→ IcebearK: 电从哪里来已经讲几年了怎麽还有人认 06/21 15:13
24F：→ IcebearK: 为这句话算得上是什麽论点 06/21 15:13
25F：推 chenming867: 买宵夜开车不方便 06/21 15:19
26F：推 dividers0798: 欸 你是不是不懂「排气量」的定义 06/21 15:26
27F：→ dividers0798: 通常制造废气量要从耗油量回推，譬如说一台4000cc轿 06/21 15:26
28F：→ dividers0798: 车行驶油耗10km/l、一台150机车30km/l，那前者同样 06/21 15:26
29F：→ dividers0798: 里程所制造的废气量是後者三倍 06/21 15:26
30F：→ dividers0798: 再透过环保署排气检验标准： 06/21 15:26
31F：→ dividers0798: 1992年汽车三期，CO 1.2%；HC 220ppm。 06/21 15:26
32F：→ dividers0798: 机车三期，CO 4.5%；HC 9000ppm。 06/21 15:26
33F：→ dividers0798: 机车四期，CO 3.5%；HC 2000ppm。 06/21 15:26
34F：→ dividers0798: 机车五期，CO 3.5%；HC 1600ppm。 06/21 15:26
35F：→ dividers0798: 如果只光从CO、HC讨论，以一般标准，同样里程机车制 06/21 15:26
36F：→ dividers0798: 造的污染废气还高过普通轿车 06/21 15:26
37F：→ dividers0798: 基於工程上的限制，四轮车的排污控制比两轮容易非常 06/21 15:28
38F：→ dividers0798: 多 06/21 15:28
39F：→ dividers0798: 四轮车最大的外部成本应是城市空间与交通负荷 06/21 15:28
40F：推 ilovejesus: 楼上专业 06/21 15:31
41F：推 IcebearK: 推楼上上科普 06/21 15:33
42F：推 marx0126: 大家都开车你就会上来发另一篇为何大家都开车每天塞成这 06/21 15:45
43F：→ marx0126: 样 06/21 15:45
44F：嘘 mars0803: 民国几年了还在电车环保 唯一环保的是大众运输 06/21 15:57
45F：嘘 tripleh1688: 用爱发电可以啦 06/21 15:57
46F：→ tripleh1688: 发电厂 06/21 16:01
47F：→ tripleh1688: 盖你家隔壁一样不要 06/21 16:01
48F：推 HiJimmy: ZERO Motorcycles 有红牌 06/21 16:05
49F：推 vettelking: 我家的垃圾比较少丢在别人家，代表我比较环保？都不 06/21 16:07
50F：→ vettelking: 生产垃圾才叫环保吧， 06/21 16:07
51F：推 Haooconnor: 台湾人爱反核电，然後又要电动车普及，真的是很矛盾啊 06/21 16:07
52F：推 erik8866: 嘘 NaouZ: 环保不是只看空污，且一人机车绝对比一人汽 06/21 16:13
53F：→ erik8866: 车还环保。 06/21 16:13
54F：→ chi17: 其实你这讲的应该是废热不是废气,骑脚踏车停在机车旁边也是 06/21 16:30
55F：→ chi17: 觉得很受不了 06/21 16:30
56F：→ a9564208: 你们是不是都不会看转速啊，汽车很少超过3000转 06/21 16:43
57F：嘘 chspoutre: 不懂就像我一样闭嘴 洗版腻 06/21 16:44
58F：→ Ceferino: 环保假议题，那些卖电车的老板有多环保才不相信，给你 06/21 17:01
59F：→ Ceferino: 一个理由跟优越感而已 06/21 17:01
60F：推 newforte: 电车是二十年来公认的假环保 只是现在商业炒作而已 06/21 17:17
61F：推 poeoe: 发展电车很好啊 机车和汽车一起发展就对了 06/21 17:22
62F：推 virkin: 因为机车排放污染物比汽车高 06/21 18:08
63F：推 virkin: 50cc机车二氧化碳是2000cc汽车的2.7倍 烃类是6.7倍 06/21 18:09
64F：→ virkin: 全国机车约1400万辆 汽车约810万辆 06/21 18:11
65F：→ virkin: 有头脑的人应该都知道现处理谁吧 06/21 18:12
66F：嘘 gameguy: 谁把特斯拉逼出台湾，台湾原可以有机会成为特斯拉海外工 06/21 18:52
67F：→ gameguy: 厂 06/21 18:52
68F：推 woost: 电动车根本是假鬼假怪 06/21 18:52
69F：嘘 Apologize924: 发展脚踏车 06/21 18:56
70F：→ springman: 现在50cc的机车应该很少了吧？ 06/21 19:05
71F：→ wkwtctw: 轨道大众运输最环保 06/21 19:16
72F：推 kenfu0402: 电动车本来就比较环保，发电厂效率高多了 06/21 19:46
73F：嘘 kevin20541: 污染用排气量算也是很奇怪 06/21 19:51
74F：→ democrat: 炼油不用发电吗 06/21 19:54
75F：嘘 chencjj: 提炼汽油也要烧煤 06/21 20:06
76F：推 HIRU: 质疑电从哪来的 知不知道炼油很耗电? 06/21 20:10
77F：推 dcoog7880: 资源都被纳志杰抢走了阿 06/21 20:23
78F：嘘 sosevil: 要环保灭绝人类才是正解 06/21 20:43
79F：嘘 inconspicous: 电动汽车一直在发展你要不要发漏一下资讯 06/21 21:31
80F：推 tu6y7: 电车才耗多少电量？你知道吗 06/21 22:19
81F：推 Lineage5566: 明明发展大众运输比较环保 06/22 00:07
82F：嘘 x1931004: 电厂烧媒热效率，比汽机车高多了。且电厂废气集中处理 06/22 02:00
83F：→ x1931004: ，污染当然比你吃汽油好。总爱拿烧媒来呛电动车，殊不 06/22 02:00
84F：→ x1931004: 知油车热效率低的可怜 06/22 02:00
85F：推 s87879961: 制造电池会水污染 燃油会空气污染 看你想要哪一个 06/22 18:46
86F：→ s87879961: 而已 06/22 18:46
87F：推 ken812025: 一台汽车跟机车得空间差很多好吗 拿路上的一人汽车换 06/22 19:30
88F：→ ken812025: 成机车 路上不知道会顺多少 06/22 19:30
89F：推 arm370x: 电动 06/22 20:17
90F：推 wuliou: 抽税不抽穷人 找谁抽阿 06/22 21:06
91F：推 sleepgod0602: 问题是四轮市区塞爆时两轮早到家了 06/22 21:42
92F：→ sleepgod0602: 然後3.0市区油耗都不见得有7了 06/22 21:44
93F：→ sleepgod0602: 4.0油耗10你要去跑高速才可能会有 06/22 21:44
94F：推 sleepgod0602: 而且那个是合格标准又不是每台都排这麽 06/22 22:00
95F：→ sleepgod0602: 多出来,我那台已经吃机油的G3跟如意 06/22 22:00
96F：→ sleepgod0602: 都是三期但是验排气HC都200上下而已 06/22 22:00
97F：推 gg123sf: 汽油车光是引擎在那边抖动就不知道浪费多少能量了 06/22 23:19
98F：推 HsihHan: 拿市区油耗去比会不会比较贴近现实？毕竟汽车要在高速时 06/22 23:32
99F：→ HsihHan: 才会发挥强大的变速箱性能降低单位排废啊 06/22 23:32
100F：→ wuliou: 现代150机车市区才有30那麽惨了 如果是郊区一堆车可上50 06/22 23:33
101F：→ HsihHan: 而且…我真的觉得废气大宗可能也不是来自家用汽机车… 06/22 23:34
102F：推 wuliou: 我的初代劲150化油 报废前是CO 1.32, HC 100 06/22 23:45
103F：→ wuliou: 要超过合格标准真的要车况很烂才行 06/22 23:45
105F：推 HsihHan: 这篇不是在战油电 是电动车在排废上的优势 应该由哪个车 06/23 00:35
106F：→ HsihHan: 种先应用改革较有效率啦 06/23 00:35
107F：→ HsihHan: 个人认为轮子越大越需要改革啦 但是卡在技术和成本 06/23 00:38