作者Gemani (′_ゝ`)
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标题[新闻] 用Gogoro方案?电动机车换电标准 乔不拢
时间Sun Jan 7 09:45:26 2018
用Gogoro方案?电动机车换电标准 乔不拢
https://udn.com/news/story/7238/2915827?from=udn-catelistnews_ch2
2018-01-06 23:58联合报 记者高诗琴/台北报导
为加速电动机车发展,经济部工业局去年邀请多家车厂讨论统一规格,被视为决定「市场
大饼」的换电式标准大战,近日白热化。官方拟采用Gogoro方案为统一标准,四日在会议
上引发业者强烈抗议,决定延後再开会。
工业局也首度承诺,一定会是廿一家相关业者全都同意,才会定成统一标准,不会强制上
路。
工业局去年邀请多家业者,讨论充电式与换电式的介面统一规格,也就是「公版」介面规
格,希望未来所有车厂、车主都能使用公营的充换电设施。目前充电式标准已有共识将采
用国际快充规格,目标是十二分钟电池充到饱。然而,换电式标准进入胶着,成为各陆业
者的主要战场。
由於近两年来Gogoro靠着独特的换电模式,迅速吃下新购电动机车市场的九成市占率,加
上经济部宣示未来政府协助出资的三千多座换电站有九成采换电式,因此换电式统一标准
被视为将决定「市场大饼」的关键。
经济部工业局规划换电式标准采Gogoro方案,但因为涉及Gogoro多项专利,因此若统一标
准上路,其他车厂将需要与Gogoro洽谈专利授权,引来车厂不满,同时也引发外界「图利
厂商」批评。
据了解,在四日的会议上,原本官方打算拍板换电标准将采Gogoro方案,但多家业者反弹
,现场「炮声隆隆」。有业者指出,政府都不管专利授权要怎麽谈,Gogoro也不说,若采
用同一套标准,等於是被Gogoro卡死。
也有业者指出,特斯拉都可以免费开放充电标准,为何台湾不行?
工业局表示,在未达到共识之下,会议将再延後两周再开,希望车厂业者与Gogoro多讨论
专利授权事宜。如果有合作意愿,工业局作为平台,会继续推下去。如果双方「不欢而散
」,也不会强制推动。
工业局指出,规定是投票制,但工业局希望采「合议制」,也就是「一定会是廿一家业者
都同意,才会成为产业标准」。也就是不能有任何一家业者反对,否则就不会有统一标准
。
工业局也指出,当初会采用Gogoro的方案,是因为最後只有Gogoro送出完整的方案内容。
工业局随时都能够接受其他车厂提出新的方案。另外,会不会造成单一车厂垄断的议题,
也已安排八日请公平会参与讨论。
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用狗肉标准不就是要逼所有人缴交月租费?食屎啦。
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1F:推 f124: 新购电动机车市场的九成 那到底是所有机车的几趴? 01/07 09:52
2F:推 chahaiue: 谈不拢应该是大饼被抢走所以森77吧呵呵 01/07 09:57
3F:→ funkball: 资方对决有议=>再商议,劳资方对决有议=>无条件通过 Zzz 01/07 10:04
4F:推 happywing: 如果照前一篇新闻走,问题超级大,竟然还有人拍手叫好 01/07 10:07
5F:→ Gemani: 看看换电站能不能撑到2025年台湾机车全面电动化 01/07 10:15
6F:推 OEC100: 还真的是想免费用耶,当初光纤让其他业者使用都没这麽难 01/07 10:19
7F:→ OEC100: 看 01/07 10:19
8F:推 qweertyui891: 政府大力补助 称多久都没问题 01/07 10:19
9F:推 was11: 原来只有gogoro提方案啊... 01/07 10:33
10F:→ was11: 虽然说特斯拉免费开放标准 01/07 10:34
11F:→ was11: 不过好奇有其他车厂用吗? 01/07 10:34
12F:→ Gunslinger: 哈哈 不送案然後在那边靠北 01/07 10:48
13F:推 hector958: 其他车厂根本不会加入换电制,只想扯後腿 01/07 10:48
14F:→ hector958: 你的东西我不买,但是别人也别想买 01/07 10:49
15F:推 dog79721: 笑死 买不起专利又不提 就是不想付出爽爽赚 01/07 10:51
16F:→ guardian93: 等你们送出不存在的规格时都2025了 01/07 10:57
17F:→ guardian93: 标准的拾人牙慧 01/07 10:57
18F:推 hector958: 拖到2035就可以逼迫政策转弯了 01/07 10:57
19F:推 supertsy: 什麽时候gogo有养一个工业局专门帮他排除异己 01/07 11:16
20F:推 s952699: 自己提不出计画然後也不准让GOGORO成为换电公版 这在干嘛 01/07 11:18
21F:→ s952699: 我做不出来的东西你也不准做 大家继续烂下去? 01/07 11:18
22F:推 HaHaPoint: 看到两阳森七七就开心,自己不长进 01/07 11:22
23F:→ HaHaPoint: 反正两阳就是我吃不到,就拖大家下水摆烂,继续拖十年 01/07 11:25
24F:→ HaHaPoint: 反正拖到国外发展起来了,就付钱国外厂商,省得自己研 01/07 11:27
25F:推 HaHaPoint: 两羊政商关系也超好,这事我猜会不了了之,大家继续烂 01/07 11:30
26F:推 chi17: 依中华民国政府效率到2035都不会有结果 01/07 11:49
27F:推 Baternest: 21家? 换家有这麽多厂商? 大厂不都认为充电才有未来!? 01/07 12:11
28F:→ Baternest: 换电 01/07 12:13
29F:推 aliangh: 赞成免费 同时中油 台塑的汽油也应该免费 这样才公平 01/07 12:26
30F:推 Leon0810: 其他车厂只想搭Gogoro便车,人家Gogoro出钱研究规格搞规 01/07 12:30
31F:→ Leon0810: 模的时候,你们在哪? 01/07 12:31
32F:推 mio1987: 没办法,其他家太废....都做多久了还那麽渣 01/07 12:39
33F:推 yoanzhong: 2025?! 呵呵 要那些大型车怎麽办 01/07 12:44
34F:推 bla: Gogoro没差啊,反正其他电车没一家能打的 01/07 12:52
35F:推 tyytt: 真的是一群... 01/07 12:55
36F:嘘 sober921: 规定换电设备标准,不代表杂牌也要月租费好吗?杂牌有种 01/07 13:01
37F:→ sober921: 也可以换多少付多少,原PO懂吗? 01/07 13:01
说别人杂牌是什麽意思,山叶、本田、BMW这些国际大厂也是杂牌吗? XD
电池系统是狗肉的,不论怎收费,对其它品牌使用者来说就矮了一截,变相要求使用者
选择「原厂」以节省成本。政府已经说不干预了唷。
38F:推 caeser900452: 其实对ggr来说没差吧,照现况继续也是独罢市场 01/07 13:06
反正有政府挺,未来世界大厂的电动机车也会被关税挡在外面,两阳不争气,狗肉就很能
接受市场竞争?
39F:→ cabin2501: 老天爷 原来只有gogoro提? 01/07 13:25
40F:嘘 cxzeilliot: 笑死其他人根本没方案,只想分羹 01/07 13:38
说这话之前,要先确定狗肉换电站是不是羹?其它业者不见得会想用换电吧。
41F:嘘 bbac99119: 油车不死,电车去死 01/07 13:44
42F:→ cxzeilliot: 现况就是不想卖电车的出来扯後腿,想卖提方案很难吗 01/07 14:01
43F:推 liuche: 政府没规定不能用充电啊! 不想换电很好啊,就推自己的充电 01/07 14:06
44F:→ liuche: 不想推换电,又不提出方案,看到其他人有方案就在抗议 01/07 14:07
45F:嘘 sagat666: 换电公版统一化跟狗肉月租费有什麽关系?现在是统一规格 01/07 15:09
46F:→ sagat666: 又不是统一收费方式,你其他家厂商也可以不收月租费抢客 01/07 15:09
47F:→ sagat666: 啊,没看到特斯拉之前促销就是超充免费? 01/07 15:09
48F:嘘 JLintopPG: 结果原来只有Gogoro提出方案 其他业者有种就不要用换电 01/07 15:40
49F:→ JLintopPG: 就不用缴权利金了啊 不提案还只会在那边该 01/07 15:40
50F:→ JLintopPG: 又没人逼你一定要用换电的方式 01/07 15:41
政府花20亿架设充/换电站,其中只有一成充电站,而充电规格早就统一没有疑虑,意思
是若其它厂商若要涉足电动车领域,便必须面临不平等竞争,换电阵营(其实就一家公司
)有大量架站补助,充电阵营(所有不想换电的公司)却只能拿到其中一点点碎屑。
我觉得争议是在这里,而不是直接批评其它厂商「想要免费分一杯羹」,这要先确定换电
站是不是支持者所谓的「羹」,先是打算使用换电系统,才有换电规格的问题,不是吗?
51F:→ shirvan: 统一绝对是好事 只是其他业者觉得要付钱吃亏 01/07 16:03
52F:→ Baternest: 不想换电的 电池怎麽设计你家的事 想进入换电的 没钱没 01/07 16:34
53F:→ Baternest: 能力更没种推另一套系统啦~ 01/07 16:34
54F:→ Baternest: 眼红Gogoro现有的换电系统 想免费/便宜用才是真的 01/07 16:38
55F:→ Baternest: 看电动车充电/换电的销售量 消费者选择那一边已经很明 01/07 17:37
56F:→ Baternest: 显了~ 01/07 17:37
57F:→ hnjsh: 充电的早就领先做了好几年却拿不出个像样的成果然後怪政府 01/07 17:42
58F:→ hnjsh: 偏袒只有碎屑可拿?不检讨了,那些人还是乖乖睡到饿死吧 01/07 17:42
59F:推 kalapon: 很像电信市场 不铺骨干只想分一杯羹 01/07 17:44
60F:→ poeoe: 换电站发展这麽成功 政府支持换电站非常合理啊 01/07 17:56
61F:推 EyesOnMe: 以现在电池来看 换电系统使用上优於充电系统 但未来呢? 01/07 18:13
62F:→ EyesOnMe: 外国之所以没有积极发展这一块 我认为是没有急迫性 01/07 18:14
63F:→ callbe: 这边肥宅都不出门 看到月租当然嘘 01/07 18:17
64F:→ EyesOnMe: 只是这事件配合政府2040油车大限 让人格外不爽 01/07 18:18
65F:嘘 sober921: 2000座全盖充电站也好啊,看看到最後有几台在充,那才叫 01/07 18:30
66F:→ sober921: 浪费钱,到时变油车停车格 01/07 18:30
该文有说这是1992年到现在的数量,而且大多建置者都是地方政府,而不是单一车商,
先不论充换电优势或未来趋势、国际趋势,睿能明明接受国发基金投资,作为公版的电池却
被当作民间财产,这是很严重的问题。
充电站不只是给挂牌机车使用,没挂牌的电动脚踏车也能使用,所以电动脚踏车可以用
狗肉换电站吗?
68F:嘘 play0517: ggr先前已经得到政府一堆好处 政府是ggr养得逆? 01/07 19:01
69F:推 FantasyNova: 好处说到底是什麽鬼 电动车的辅助有在卖的都有 01/07 19:13
70F:→ FantasyNova: 不如想想这麽潘的价钱还可以抢下九成市占 只用两年 01/07 19:13
71F:→ FantasyNova: 那种两万三万四万 充电好棒的 卖快十年没几%人买 01/07 19:14
72F:→ FantasyNova: 一台被酸骑不出台北市的车一直都在布建自己的充电站 01/07 19:14
73F:→ FantasyNova: 就只是做自己的生意行为 把产品做到好 就这麽单纯 01/07 19:15
74F:→ FantasyNova: 开公司本来就是要来赚钱的 睿能刚卖GOGORO前就说过 01/07 19:15
75F:→ FantasyNova: 他们要卖的是能源经营模式 电动机车只是它们的商品 01/07 19:16
76F:→ FantasyNova: 这概念刚出的时候 也是一堆人笑到并轨 01/07 19:16
77F:→ FantasyNova: 尤其一台车扣掉辅助还要卖个七八九十万 那真的很好笑 01/07 19:16
78F:→ FantasyNova: 谁会买? 就是一堆潘仔买阿? 不传潘仔生意难道赚 01/07 19:17
79F:→ FantasyNova: 穷学生的生意吗 01/07 19:17
80F:推 FantasyNova: 且GOGORO 1的价钱都已经HOLD住电动车地盘了 01/07 19:19
81F:→ FantasyNova: GOGORO 2的售价+改良,以及之後要广设经销加入贩售 01/07 19:20
82F:→ FantasyNova: 还有政府要扩充换电站到全台3000站 (目前4XX) 01/07 19:20
83F:→ FantasyNova: 厂商这时候就跳出来说 图利厂商阿 国家怎麽可以这样 01/07 19:21
84F:→ FantasyNova: 因为用屁股想都知道民众会觉得此车越来越普及+方便 01/07 19:21
85F:→ FantasyNova: 商品观感 社会形象又好 除了BIKER版的大大们 01/07 19:22
86F:→ FantasyNova: 吃掉自身小老百姓部分市场指日可待 01/07 19:22
扯那麽多做什麽,睿能难道不是政府重点发展目标?
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151114000607-260110
有办法就别拿投资也别拿补助再来说「靠自己」。
这篇不战充电换电优劣,单纯谈换电电池规格是否是私企业资产。
※ 编辑: Gemani (223.141.91.96), 01/07/2018 19:33:26
87F:推 EVA96: 股东ㄇ 崩溃ㄌ 01/07 19:28
88F:推 FantasyNova: 大大这不就是Hater gonna hate ? 01/07 19:43
89F:→ FantasyNova: 新创厂商就是要把自己做的好 可以做 让国家投资阿 01/07 19:43
90F:→ FantasyNova: 怎麽不称赞一下人家可以拿到国发基金 01/07 19:43
91F:→ FantasyNova: 退万步言 难道是只限定睿能创意做换电模式的电动车 01/07 19:44
92F:→ FantasyNova: 其他40年车厂还是已经深耕的电动车厂没有想过 ? 01/07 19:44
93F:→ FantasyNova: 你应该是搞错顺序了吧 是睿能的可行性让国家觉得可 01/07 19:45
94F:→ FantasyNova: 投资,所以才核可挹注国发基金。 01/07 19:46
95F:→ FantasyNova: 行政院国家发展基金管例会,投注的任何一家厂商 01/07 19:46
96F:→ FantasyNova: 照这逻辑全部都冠上是私产业想垄断 官商勾结挂勾 01/07 19:47
97F:→ Baternest: 去查一下睿能的股东组成 没上市柜小散户也摸不到 酸民 01/07 20:04
98F:→ Baternest: 永远会见不得别人好 01/07 20:04
99F:嘘 iem2000: 不推方案只会扯後腿,山叶本田BMW哪家换电已经商业化? 01/07 20:06
100F:→ hector958: 政府现在就是要占睿能便宜,用些补助要求他出来当公规 01/07 20:11
101F:→ hector958: 给大家用,但睿能股东也不是吃素的,使用者总该付费吧 01/07 20:11
102F:→ hector958: 经济部推电动机车推了二十年都失败,一向只有挨骂的份 01/07 20:13
103F:→ hector958: 睿能可以发展出一番局面,经济部当然要掌握成功契机 01/07 20:14
104F:嘘 freedom2105: 谁做的出东西就谁多拿补助阿 两羊一叶做的电动车能 01/07 22:42
105F:→ freedom2105: 跟ggr打吗Zzzzz 01/07 22:42
106F:推 cxzeilliot: 逻辑错乱崩溃惹,补助投资都是行之有年 01/08 01:22
107F:嘘 kevin91068: . 01/08 02:17
108F:→ Gemani: 不是能不能打,而是现在没需要做出来打 01/08 10:21
109F:嘘 kynoko: 接受了国家注资,开发出来的所有产品、专利就都变成公共 01/09 20:05
110F:→ kynoko: 财产? 01/09 20:05
111F:→ kynoko: 那包含台积电在内多少上市公司都要做功德惹 01/09 20:07
112F:推 jose777: 很简单,要月租费就是嘘.... 01/15 12:25
113F:嘘 darkMood: 原po爱吃的东西真奇特啊,不用讲出来给大家知道 01/17 22:22
114F:→ Tsyu: 不就是没办法一家独大所以抗议吗 气气气 211.22.236.89 05/15 13:11