作者dofunsun (do)
看板biker
标题[新闻] 电动机车电池规格 Gogoro化
时间Thu Jan 4 12:41:20 2018
电动机车电池规格 Gogoro化
配合行政院宣示2035年禁售燃油机车,经济部拍板1月中启动5年布建3310座电动机车充换电站计画,总经费40亿元,其中1成为充电站、9成为换电站。值得注意的是,换电站确定以Gogoro的电池与换电技术为「公版规格」,也就是近3000座换电站规格「Gogoro化」,设站厂商须个别支付授权金给Gogoro母公司睿能创意。
政府补助每座5成经费
目前全台电动机车约10万辆,充电站有1800座,工业局官员说,配合5年内电动机车成长22.6万辆目标,未来5年内须协助建立3310座电动机车充换电站,其中1000座由中油负责在加油站设置,另外2310座则开放民间从本月中旬申请设立,由政府补助每座充电站5成经费,每案最高不超过30万元,两边补助经费各框列20亿。
未来不仅加油站,收费停车场、台铁、高铁、机关、学校、超商、社区大楼都可以设立,工业局官员强调,甚至民众个人都可以申请在自己停车位设充电站。目前内政部建筑法规已规定各停车空间须预留充电管线,预计年底公告,届时即可开放。
至於充换电站规格,官员说,1成的充电站已经有国际标准,中华、光阳各家厂商都可以使用。但是换电站全世界都没有标准,在Gogoro的电池与换电技术领先下,它们的标准将会提出来让大家使用,成为电动机车产业标准,也就是「公版规格」。
Gogoro可收合理授权金
官员指出,换电的电池与技术,生产Gogoro的睿能创意拥有专利技术,因此可以合理收取授权金,至於收多少,需厂商个别「一对一」去谈,政府不能出面主导金额,以免违反公平法。
工业局官员强调,充换电站数量并非一成不变,未来充电技术成熟,可从现行充一次2小时缩短为20分钟,充电站数量可能就会增多,不一定都是Gogoro换电站的天下。
都会区目标「1公里1站」
Gogoro方面,今年自建充电站目标将结合超商、量贩业者及加油站等「有地」的通路商持续布建,尤其是大都会区,希望横的、直的都能够做到「一公里一站」,加密换电站。偏乡地区则会采取直营、经销双管齐下,预计年底前将有超过100家的销售据点与维修服务中心,数量有望超过目前的3倍,换电站也将以倍数成长
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180104000554-260119
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.217.163
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1515040883.A.D5E.html
1F:嘘 set852064: 这不是图利? 01/04 12:44
2F:推 qweertyui891: 狗狗肉纳智捷化? 01/04 12:46
3F:→ ctes940008: 统一江湖的目标达成 01/04 12:46
4F:嘘 zz5887: 官商勾结? 01/04 12:51
5F:推 FantasyNova: 卖能源 布电网本来就是睿能公司要做的事情 01/04 12:51
6F:→ FantasyNova: 卖机车只是步骤而已 应该要检讨一个新创公司 01/04 12:51
7F:→ FantasyNova: 愿意一直被唱虽唱虽再唱虽的布建换电站还有做车 01/04 12:51
8F:→ FantasyNova: 而某电动机车先驱10年跟40年台湾最大国产车厂 01/04 12:52
9F:嘘 a123454698: 绝对不买,到时候国际公版出来,台湾自爽的gogoro公版 01/04 12:52
10F:→ a123454698: 是不是又要汰换 01/04 12:52
11F:→ FantasyNova: 却只能端出垃圾 卖不出东西 盘子都不削买 01/04 12:52
12F:推 frfreedom: 统一规格本来就该做的吧,对消费者只有好处量大才能更 01/04 12:53
13F:→ frfreedom: 便宜 01/04 12:53
14F:推 FantasyNova: gogoro刚卖的时候,可是被唱虽到走不出台北市 01/04 12:55
15F:→ FantasyNova: 车卖不过2千台 01/04 12:56
16F:推 mylove910: 因为有政府支持 01/04 12:57
17F:推 FantasyNova: 1.如果说是补助那电动车都是一体适用 01/04 13:00
18F:→ FantasyNova: 2.如果说是新创事业的国发基金 不如反向思考 01/04 13:00
19F:嘘 sad0soul: 这样其他进口和国产电车更难生存了 01/04 13:00
20F:→ FantasyNova: 两年内做到全台9成的电动车厂商,只论销售还是台湾 01/04 13:01
21F:→ FantasyNova: 第四多的车厂,这样算投资有眼光吗 ? 01/04 13:01
22F:推 Baternest: 喜欢自己充电的有好几家跟进口的可以选择啊~ 换电目前 01/04 13:02
23F:→ FantasyNova: 且睿能投资者多的是外资大咖 淡马锡 PANASOIC 住友 01/04 13:02
24F:→ kakajava: 我看到的只是满满的为房地产解套的政策... 01/04 13:02
25F:→ Baternest: 也只有Gogoro一家 有其它人愿意砸钱下来玩吗!? 01/04 13:03
26F:→ FantasyNova: 台湾惯老板:先笑不行再说 然後再哭说政府偏心 01/04 13:03
27F:推 zzahoward: 笑死 目前台面上就只有狗肉有在布局量产阿 01/04 13:06
28F:→ zzahoward: Emoving搞好几年了 只会端垃圾出来 01/04 13:06
29F:推 HaHaPoint: 这是图利厂商,投标要有三家厂商!! 咦? 第二家呢?? 01/04 13:09
30F:推 Vann4550: 都有领补助 自己不争气打不过Gogoro 01/04 13:09
31F:推 loveyamaha: 狗肉独大怪谁?中华出的连看都不想看 01/04 13:10
32F:推 ctes940008: 充电就是中华在弄的 01/04 13:16
33F:→ ctes940008: 换电GGR 01/04 13:16
34F:嘘 tomy886: 这有图利吗 01/04 13:18
35F:→ Baternest: 换电只此一家 不会有人想砸钱跟Gogoro拼建换电站的 01/04 13:20
36F:推 zzahoward: 这叫图利就好笑了 两阳赚那麽多年被一家新创打爆? 01/04 13:20
37F:→ Baternest: 不爽的继续骑油车或是买充电式的... 01/04 13:20
38F:→ zzahoward: Tesla最早开始做Super Charge可是BYD/VW还是跟他拚阿 01/04 13:20
39F:→ zzahoward: 再过几年电池技术更成熟了 现在市区油车性能已经没优势 01/04 13:22
40F:→ zzahoward: 接着可能就成本也没优势了 01/04 13:22
41F:→ sjclivelo: 现在骑他牌电车都是因为便宜 gogoro那种月租不会有优 01/04 13:27
42F:→ sjclivelo: 势的 油车继续骑 01/04 13:27
43F:推 was11: 但电车GOGORO能见度>>>>>>>>>他牌 没优势? 01/04 13:30
44F:嘘 ofpurity: 图你鸟蛋 一堆死文组阻碍国家进步 整天搞意识形态 01/04 13:31
45F:推 jesse: 请问现在是不是只有GOGORO是白牌电动机车?其他都绿牌? 01/04 13:33
46F:推 lafeyo523: 谁叫其他人没一个能打的 01/04 13:38
47F:推 aaronchuu: 确实是图利啊,如果以後GGR把电池授权费用无限制提高, 01/04 13:40
48F:→ aaronchuu: 受害的又是谁? 这不是图利什麽才是? 01/04 13:40
49F:嘘 a123454698: 先把用纳税钱补助拿掉,再来跟我说比油车有优势 01/04 13:41
50F:嘘 SSSONIC: 不然怎会强迫月租电池呢 不早就知道会这样了 01/04 13:42
51F:推 FantasyNova: 当然是依照跟政府的契约走 01/04 13:49
52F:→ Gunslinger: 现在买进还来得及吗? 01/04 13:50
53F:→ FantasyNova: 台湾高铁股份有限公司也不可能一张票卖三万元阿 01/04 13:50
54F:推 CJhang: 台湾独创 不跟国际接轨 结果一直自High落後 越看越伤心 01/04 13:50
55F:嘘 f124: 哪有这样的 图利喔 01/04 13:52
56F:推 Derek324kimo: Gogoro在海外也有了,看看有哪家走得出台湾...? 01/04 13:59
57F:→ Baternest: 跟国际接轨 是要接空气吗!? 你要不要先去Google一下~ 01/04 14:02
58F:→ rewisyoung: 等本田出电动车再买本田的 01/04 14:02
59F:→ rewisyoung: 国产不考虑 01/04 14:02
60F:→ zzahoward: 本田? 把台湾人当盘子的本田吗XDDDDDDDD 01/04 14:06
61F:→ sdiaa: 我想买可以自己在家充电的~ 01/04 14:18
63F:推 sad0soul: 在家充电也有啊 只是还没公布今年何时上市 01/04 14:25
64F:→ john123524: 如果gogoro能登上国际规格就是台湾之光了 01/04 14:26
65F:→ john123524: 但如果只有台湾用gogoro规格就只是个拉机 01/04 14:26
66F:推 happywing: gogoro保证不可能变国际规格的 01/04 14:28
67F:→ happywing: 牵涉这麽庞大的权利金,没有国家会自己放弃 01/04 14:30
68F:→ happywing: 用政策拿一个民营公司规格做公版,还可收权利金 01/04 14:31
69F:→ zzahoward: 你确定不可能变国际规格? Panasonic有投资喔.... 01/04 14:43
70F:推 ludewa: 台湾机车换电站说的出名字的就只有gogoro, 01/04 14:45
71F:→ ludewa: 而且可能跟手机电池一样,永远没有国际规格 01/04 14:48
72F:推 happywing: 120%跟你保证不可能变国际规格 01/04 14:55
73F:推 happywing: 傻了才会让他国规格来绑自家市场 01/04 14:59
74F:→ happywing: 就算p有投资,日本也会自己生规格出来 01/04 15:00
75F:推 happywing: 台湾现在这样搞,说没图利厂商真有人信? 01/04 15:03
76F:→ guso: 只好买伟士牌的电动车了 01/04 15:09
77F:推 FantasyNova: 图利厂商 我是真不知道要图利啥 且这有没有毁谤之嫌 01/04 15:09
78F:→ FantasyNova: 赚个钱乡民都比有远见的 开个公司拼个两年就可以被 01/04 15:10
79F:→ FantasyNova: 图利了,中华汽车这麽大都不知道要布局被图利一下 01/04 15:11
80F:推 ludewa: 问题是 政府要推换电式机车,不找gogoro找谁? 01/04 15:11
81F:→ ludewa: 依我国政府的能力,自订一个规格更可怕吧! 01/04 15:11
82F:→ FantasyNova: 或许机车小钱不屑赚,做身体健康就好,不用认真。 01/04 15:12
83F:→ noirskakashi: 先不说图利,其他厂辅助那麽久还是这麽鸟 01/04 15:12
84F:→ FantasyNova: 你是政府官员还是业界厂商 一词就套人「图利厂商」 01/04 15:13
85F:→ FantasyNova: 不知是多有参与发展以及掌握关键证据事实出此言 01/04 15:14
86F:→ zzahoward: 某人讲得真的很笃定阿? 目前电速克达最有规模发展的也 01/04 15:18
87F:→ zzahoward: 算不多家 其中狗肉算是发展蛮积极的 老实说你给他经济 01/04 15:20
88F:→ zzahoward: 规模做起来进入障碍就在那边了... 01/04 15:20
89F:→ zzahoward: 他国规格喔 车用的他国规格还会少吗XDDD 01/04 15:21
90F:→ zzahoward: 这也是为什麽VW/BMW/MB结盟想要跟Tesla抢规格 因为规格 01/04 15:24
91F:→ zzahoward: 一旦被统一在砸钱进去就是放水流 蠢蛋才会去挑战模组化 01/04 15:24
92F:→ zzahoward: 规格 01/04 15:24
93F:→ hnjsh: 看看推文内乡民的想法 只能说会输韩国其实不意外 01/04 15:25
94F:推 molsmopuim: Gogoro有Panasonic投资,为什麽不可能变国际规格?? 01/04 15:26
96F:→ zzahoward: 韩国是另外一个故事啦 不过很多都无脑反的XDDD 01/04 15:26
97F:→ molsmopuim: 谁说不可能?当初一堆人也说gogoro骑不出台北,才三年 01/04 15:27
98F:→ zzahoward: 你知道这种说法很好玩的 一两年後就可以拿来鞭屍XDDD 01/04 15:27
99F:→ zzahoward: 隔壁四轮版还有人说Tesla撑不过2018年哩.... 01/04 15:28
101F:→ molsmopuim: p7M 01/04 15:29
103F:推 frfreedom: 还有人说狗肉无限提高授权金怎办?..市场机制下不可能 01/04 15:30
104F:→ frfreedom: 有这种事好吗...... 01/04 15:30
105F:推 Eric0204: 某楼讲得狗肉打从一开始不靠政府刻意帮助就能冲到目前 01/04 15:41
106F:→ Eric0204: 市占一样 01/04 15:41
107F:→ zzahoward: 阿其他厂也有补助阿 结果推出.......Emoving 01/04 15:46
108F:→ zzahoward: 今天又不是狗肉垄断补助 台湾补助做出一堆屎的案例... 01/04 15:46
109F:→ zzahoward: 狗肉就算放到国际上也是很能打啦 一堆大概英文都看不懂 01/04 15:47
110F:推 FantasyNova: eMOVING车价是狗肉一半 又是最棒的充电 好车应该如此 01/04 15:50
111F:→ wctoymr: 看状况,若贪得无厌就拒买罗~ 01/04 15:51
112F:推 zzahoward: 我是不知道一堆人在反什麽...很快油车连成本都没优势了 01/04 15:52
113F:→ wctoymr: 若有扶植其他厂共同成长就支持 01/04 15:52
115F:→ FantasyNova: 没有GOGORO 应该还是继续躺着卖车 01/04 15:53
116F:→ zzahoward: 其他厂就是Emoving阿 两阳更屎连推都不推 01/04 15:54
117F:→ FantasyNova: 跟两羊换名字加价4000平价车 说物价上涨没办法一样 01/04 15:54
118F:→ FantasyNova: 然後侵害市场说 没办法回馈民众 降价! (物价又回去了 01/04 15:55
119F:→ zzahoward: 人家有换壳换贴纸好吗 01/04 15:55
120F:推 Eric0204: 骑油车炮政府保护政策 换骑狗肉就捧政府了 真棒 01/04 16:00
121F:→ zzahoward: 哪有捧政府? 阿就没一个能跟狗肉打得 01/04 16:01
122F:→ zzahoward: 假如你是指狗肉受到政府支援的话 Tesla也收很多补助的 01/04 16:03
123F:→ zzahoward: 新创产业本来就需要政府支援 两阳下来做也会得到支援阿 01/04 16:03
124F:推 Eric0204: 你要说政府西瓜偎大边可以 但别讲得其他没受到关爱的厂 01/04 16:11
125F:→ Eric0204: 商没努力一样 01/04 16:11
126F:推 Eric0204: 今天问题不在狗肉的产品 是政商间的吃相难看 01/04 16:13
127F:→ f124: 看颜色在捧的 换个颜色风向一定不一样XDDD 01/04 16:14
128F:→ zzahoward: 谁没受到关爱阿?XDDD 你要说出来给大家笑一下吗 01/04 16:15
129F:推 erik777: 市场上就没一个能打得不用狗肉用谁? 01/04 16:15
130F:→ zzahoward: 狗肉从蓝到绿都收补助阿 看颜色捧? 01/04 16:15
131F:→ erik777: 机车换电在国际上也没几个品牌 加上世界趋势就是环保 01/04 16:17
132F:→ zzahoward: 你要说两阳好可怜都没受到关爱吗XDDDDD 01/04 16:17
133F:→ erik777: 有机会就集中资源打去国际市场看看吧 01/04 16:17
134F:推 freedom2105: 这篇问钓出好多两羊写手XDDDD 01/04 16:27
135F:→ zzahoward: 拜托快告诉我没受到关爱默默努力的厂家 01/04 16:36
136F:推 hector958: 货物税补助油车补到大卖破百万台,图利?呵呵 01/04 16:42
137F:嘘 tupolevtu160: 这根本就图利厂商,应该能够和监察院检举了。 01/04 16:45
138F:推 qaz0314: 说图利的快去检举 好想看笑话 01/04 16:46
139F:→ tupolevtu160: 蓝绿和格格洛官商勾结,根本黑箱作业,破坏程序正义 01/04 16:47
140F:→ tupolevtu160: 和民主法治。 01/04 16:47
141F:推 qaz0314: 支持楼上检举XDDDDD笑死了XDDDDD 01/04 16:49
142F:→ tupolevtu160: 这里不是中国的一党专制,民主 01/04 16:50
143F:→ tupolevtu160: 国家如此没有民主观念,不要到时候閙成国际笑话。 01/04 16:50
144F:推 Leon0810: 只是采用电池规格而已,又不是只能跟GOGORO买电池 01/04 16:50
145F:→ tupolevtu160: 先进欧美国家根本不会这麽做, 01/04 16:50
146F:→ tupolevtu160: 有些欧洲国家甚至会主动制裁这种垄断市场的行为。 01/04 16:51
147F:→ Leon0810: 市面上就只有这间啊,而且推行得不错又好用,不然有别的 01/04 16:51
148F:→ Leon0810: 选择吗? 01/04 16:51
149F:→ tupolevtu160: 欧洲国家都会先扶植竞争厂家,或是如果没有,那会先 01/04 16:52
150F:→ tupolevtu160: 要求公司拆成两间竞争厂家。 01/04 16:52
151F:推 zzahoward: 别笑死人了 欧洲自己保护自己家的新创产业也是不手软的 01/04 16:55
152F:→ tupolevtu160: 如果台湾对於这种违反民主法治精神的作为,尽管多麽 01/04 16:56
153F:→ tupolevtu160: 不显眼,都要坚持民主法治原则和精神,不然行为就会 01/04 16:56
154F:→ tupolevtu160: 失去法理上的正当性。 01/04 16:56
155F:→ zzahoward: 狗肉现在离垄断根本就还有很大一段距离... 01/04 16:56
156F:→ zzahoward: 重点是台湾根本没有特定图利狗肉 是其他家扶不起来 01/04 16:57
157F:推 tupolevtu160: 楼上知道谷歌在欧洲已经被视为垄断市场的企业了吗? 01/04 16:58
158F:→ zzahoward: 美国也没特定要扶植EV/Tesla 可是其他像FCV就更多限制 01/04 16:58
159F:推 junorn: 监察院有检举信箱喔,我贴一下网址 01/04 16:59
161F:→ junorn: p&mp=1&ctNode=1350 01/04 16:59
162F:→ zzahoward: 阿你把狗肉目前的市占比做google太瞧得起他了 01/04 16:59
163F:→ zzahoward: 重点是欧盟只是想讨钱 问题是这件案子也还没打完官司 01/04 17:00
164F:→ junorn: 短网址:goo.gl/2fnG2G 01/04 17:00
165F:→ junorn: 建议是与其跟乡民吵这个不如直接陈情才是正确的做法 01/04 17:00
166F:推 tupolevtu160: 楼上,依照政府目前的做为,格格洛会成为垄断市场的 01/04 17:01
167F:→ tupolevtu160: 企业。 01/04 17:01
168F:→ junorn: 所以才说跟乡民找这个不如直接陈情 01/04 17:01
169F:→ junorn: 吵 01/04 17:02
170F:→ tupolevtu160: 政府不应当让如此的事情发生才对, 01/04 17:02
171F:→ tupolevtu160: 不然政府统治的正当性势必会受到严峻的挑战! 01/04 17:02
172F:→ zzahoward: 电动速克达算是台湾少数有机会能打的产品..... 01/04 17:02
173F:推 is1128: 我认同统一规格,不认同政府不须管制,油电网都应该管制 01/04 17:03
174F:→ zzahoward: 大概学生才会以为目前世界市场是完全竞争吧....新创保 01/04 17:03
175F:→ zzahoward: 护是目前趋势 看看Norvatis怎麽扶植起来的 01/04 17:03
176F:→ tupolevtu160: 楼上,市场经济才是正解。许多先进国家如英国都已经 01/04 17:04
177F:→ tupolevtu160: 让水电等民生企业市场化了。 01/04 17:04
178F:→ zzahoward: 台湾本身市场小没後盾更需要保护 你没保护就准备先被财 01/04 17:04
179F:→ zzahoward: 团巨兽辗死 你知道国际大药厂一年一条pipeline研发费用 01/04 17:04
180F:→ zzahoward: 是2-10亿在烧的 你觉得台湾除了TSMC以外哪家公司有本事 01/04 17:05
181F:→ zzahoward: 出那麽高的研发费用? 01/04 17:05
182F:→ zzahoward: 英国水电企业化以後後悔的要死 想收还收不回来 养出能 01/04 17:06
183F:→ zzahoward: 源巨兽把持国家命脉 01/04 17:06
184F:→ zzahoward: 你想要发展新产业提振经济 国家没一起头洗下去在当今国 01/04 17:07
185F:→ zzahoward: 际市场状况下根本就是笑话 01/04 17:08
186F:推 tupolevtu160: 楼上,当然会影响到竞争力。这是当然。但这也是为了 01/04 17:09
187F:→ tupolevtu160: 维持民主法治和政府正当性所必须做的必要之恶。 01/04 17:09
188F:→ zzahoward: 问题是欧美国家也是保护政策 就算美国那麽大的市场都保 01/04 17:10
189F:→ zzahoward: 护了你台湾这时候自宫? 更别提附近的中日韩也都这样搞 01/04 17:11
190F:→ tupolevtu160: 就好似法学中的"毒树苹果"理论 01/04 17:12
191F:→ tupolevtu160: 一般,如果证据取得方式违法,那不论该证据有多麽有 01/04 17:12
192F:→ tupolevtu160: 用,都必须要放弃该证据以及由该证据所延伸出来的推 01/04 17:12
193F:→ tupolevtu160: 论。 01/04 17:12
194F:→ zzahoward: 不用扯法学 现状就是欧美中日韩各国也是都在本土做保护 01/04 17:12
195F:→ zzahoward: 尤其是新创产业 都是先扶植协助筹资後有一定的肌肉才去 01/04 17:13
196F:→ zzahoward: 国际市场上打的 台湾就是没这觉悟所以搞那麽多年还是只 01/04 17:13
197F:→ zzahoward: 能靠TSMC撑住 剩下就是一堆走不出去的产业只能坑台湾人 01/04 17:14
198F:推 Eric0204: 连“不用扯法学”这种话都说了,还有什麽好讨论的。 01/04 17:15
199F:推 tupolevtu160: 但是违反民主法治,就是不行。民主法治就如同氧气一 01/04 17:17
200F:→ tupolevtu160: 般,如果违反民主法治,就什麽都不用谈,就是不行。 01/04 17:17
201F:→ zzahoward: 因为那跟现状根本不符合阿 呵呵 欧美诸国都是讲好听的 01/04 17:17
202F:→ zzahoward: GM还不是给美国救回来的 假如放着自由竞争GM早烂了 01/04 17:18
203F:→ zzahoward: 然後欧洲也是设立关税壁垒 新创也是提供大量补助 01/04 17:19
204F:→ zzahoward: 难道美国是不民主的国家? 美国是无法治的国家? 事实上 01/04 17:20
205F:→ zzahoward: 碰到经济问题的时候大家还是顾自己 美国会裁罚google? 01/04 17:20
206F:推 tupolevtu160: 楼上,你没看到最近许多欧美国家政府都被人民所诟病 01/04 17:21
207F:→ tupolevtu160: 楼上,你没看到最近许多欧美国家政府都被人民所诟病 01/04 17:21
208F:→ tupolevtu160: 吗? 01/04 17:21
209F:→ zzahoward: 以前在外商搞投资案的时候 一些专利都整间公司被买走 01/04 17:22
210F:→ tupolevtu160: 就是因为他们往往为了利益践踏民主法治啊, 01/04 17:22
211F:→ tupolevtu160: 最近欧盟的各种问题都是从这种心态所产生的。 01/04 17:22
212F:→ zzahoward: 所以怎样? 人家拳头大口袋钱多讲话才能大声阿 01/04 17:22
213F:→ tupolevtu160: 重复po文了,抱歉。 01/04 17:22
214F:→ zzahoward: 你搞完全竞争市场最後就是中国把持住你所有能源 01/04 17:23
215F:→ zzahoward: 反正中国什麽不多 钱最多 你要完全竞争他就买给你看 01/04 17:23
216F:→ tupolevtu160: 楼上,所以假设今天政府说要杀掉你国家就会进步,你 01/04 17:23
217F:→ tupolevtu160: 会接受? 01/04 17:23
218F:→ tupolevtu160: 如果不接受,那就请接受民主法治的必要之恶! 01/04 17:24
219F:→ zzahoward: 啥鬼理论 杀掉我国家真的进步那就来啊 01/04 17:25
220F:推 reason825: 肯花钱创新抢到先机,自己都先投100多亿赌对趋势,政 01/04 17:25
221F:→ reason825: 府这时候要拿钱出来投风险相对小了,是市场没人能竞争 01/04 17:25
222F:→ reason825: 怎麽会是图利呢? 01/04 17:25
223F:→ zzahoward: 问题是你给中国把持住了你还有民主法治? 基本上你不保 01/04 17:25
224F:→ zzahoward: 护其实风险更大的就是被财阀把持 像韩国那样 01/04 17:25
225F:→ zzahoward: 或是很着名的安隆怎麽搞能源的 这样会有民主? 01/04 17:26
226F:→ zzahoward: 老实说没工作过或没国际市场经验还真的只能讲废话= = 01/04 17:27
227F:推 tupolevtu160: 楼上,你说如果国家能进步,就能杀你,所以你是认同 01/04 17:29
228F:→ tupolevtu160: 中共的各种作为罗? 01/04 17:29
229F:→ zzahoward: 你把经济保护政策扯到民主本来就扯很远 不知道扯啥鬼 01/04 17:33
230F:→ zzahoward: 基本上最注重人权那批左派反而在经济上支持边际效益极 01/04 17:34
231F:→ zzahoward: 大化 而非总效益极大化 所以你的说法根本兜不起来 01/04 17:35
232F:推 potns: 拿狗肉那种散热差得要死的设计当作公版…不过也没办法,其 01/04 17:37
233F:→ potns: 他家不长进,让狗肉发展看看也好啦 01/04 17:37
234F:推 tupolevtu160: 我又不是左派,我只是在说一个身为 01/04 17:38
235F:→ tupolevtu160: 一个懂民主法治的人所要坚持的原则而已。 01/04 17:38
236F:嘘 kazenokage: 图利後再来跟你收月租费 01/04 17:52
237F:推 pmgodie: 妈的 这什麽政府 01/04 18:16
238F:推 tupolevtu160: 对了,zzahoward 你还没回答我是否认同中共的统治作 01/04 18:22
239F:→ tupolevtu160: 为呢。 01/04 18:22
240F:推 qaz0314: 不用浪费时间了 快去检举吧加油~ 01/04 19:24
241F:推 jab: 这当然是图利 不过你不图利要放着给这市场烂吗? 01/04 19:36
242F:→ jab: 还是要补助其他烂车? 01/04 19:36
243F:推 marion001: 就没一间能打的是要图利什麽 01/04 20:12
244F:推 OEC100: 图利乡民发废文赚p币吧 01/04 21:59
245F:推 alog: 本来就该这样做 01/04 22:03
246F:→ alog: 那个电池还是panasonic的 不要讲的好像都雇顾路 01/04 22:04
247F:推 PaulPierce34: 指定单一厂商为公规,是在举办F1吗... 01/05 00:22
248F:推 PaulPierce34: 政府不能出面主导授权金,以免违反公平法 01/05 00:34
249F:→ PaulPierce34: 那指定Gogoro为公规,就不违反公平法了吗 01/05 00:35
250F:→ PaulPierce34: 政府带头做这种缺乏法治观念的政策 01/05 00:37
251F:→ PaulPierce34: 至少F1都还要经过招标签约,而一国政府可以这样免费 01/05 00:39
252F:→ PaulPierce34: 送上合约给单一厂商 01/05 00:39
253F:推 incident: 我认为政府应该跟ggr买专利跟规格,才能这样搞 01/05 01:37
254F:→ incident: 变得说其他厂不用给ggr权利金 01/05 01:37
255F:推 RZSR: Ggr的换电站基本上要走入‘国土面积大‘的国家中又做的很成 01/05 06:49
256F:→ RZSR: 功可能性太低了,以ggr目前的技术来说,一旦像是一些都会区 01/05 06:49
257F:→ RZSR: 跟都会区距离很大的国家,换电站的建置成本绝对高的吓死人 01/05 06:49
258F:→ RZSR: 。台湾之所以能玩ggr取决於骑车人口多跟都会区间的距离够短 01/05 06:49
259F:→ RZSR: 这两个重要因素,有趣的是全世界几乎没有第二个这样条件的 01/05 06:49
260F:→ RZSR: 国家,所以所谓的走出国际大概就是做成单一都会少量定点式 01/05 06:49
261F:→ RZSR: 租赁的模式。换电模式老早就被以色列人搞出来,目前国家大 01/05 06:49
262F:→ RZSR: 厂没啥人在搞换电模式的主因是建置成本太高,没有政府居中 01/05 06:49
263F:→ RZSR: 协调帮助援助资金,没有一定使用人口,前期的回收根本是一 01/05 06:49
264F:→ RZSR: 个钱坑,加上国际电车发展主流几乎是汽车,机车的国家大厂 01/05 06:49
265F:→ RZSR: 考量到使用成本跟便利性都还是以充电技术为主轴。对於电车 01/05 06:49
266F:→ RZSR: 的发展终极技术目标还是以电池跟充电技术的突破为主,所以 01/05 06:49
267F:→ RZSR: 我倒是对ggr长期的技术突破感到忧心,尤其是只能在台湾发展 01/05 06:49
268F:→ RZSR: 的情况下,会不会是另一个短期炒作的玩意是值得注意的。 01/05 06:49
269F:推 hector958: 便利性?市场已经给出答案了 01/05 08:57
270F:→ lingling0000: 日本录影带规格大战当时也是sony被强制配合 01/05 09:49
271F:→ lingling0000: 但Sony当时有端出战力差不多的规格 01/05 09:50
272F:→ Din0906: 充电就是没有快速的便利性跟电池衰减耗损的成本优势 所以 01/05 10:13
273F:→ Din0906: 现阶段市场已经给你答案了 什麽你说未来突破? 多久啊?2 01/05 10:13
274F:→ Din0906: 0,30还50年 哈 01/05 10:13
275F:推 RZSR: 全世界只有台湾有得天独厚的换电站建置优势,撇除台湾後, 01/05 10:37
276F:→ RZSR: 骑车人口多的大国东南亚.对岸.日本.法国.义大利.南美地区, 01/05 10:37
277F:→ RZSR: 你用这种换电站打进人家市场才叫取得优势,不然只是台湾特 01/05 10:37
278F:→ RZSR: 规而已,算不上科技趋势好吗 01/05 10:37
279F:推 RZSR: 当初md也是sony自己领先玩爽爽,最後被dvd屌打 01/05 10:38
280F:推 RZSR: 未来科技就以电池寿命跟充放电技术为主,不然台面下一堆人 01/05 10:52
281F:→ RZSR: 在搞锂电池代替品干嘛??特斯拉就在搞超级充电的技术,不 01/05 10:52
282F:→ RZSR: 然汽车现阶段也不好利用换电模式,加上换电站根本没啥技术 01/05 10:52
283F:→ RZSR: 专利可言,各厂都能搞,ggr的优势就是刚好在台湾发展,可以 01/05 10:52
284F:→ RZSR: 以高基数的使用者去稀释换电站的前期建置成本,离开台湾後 01/05 10:52
285F:→ RZSR: ,其他地区的机车使用人口能不能撑起建置成本都是问题,优 01/05 10:52
286F:→ RZSR: 势?等泰国.马来西亚普及後再来说吧,不然我看连对岸电动车 01/05 10:52
287F:→ RZSR: 使用率最高的大国能不能打进去都是个问题 01/05 10:52
288F:→ smove: GGR定位就是都会区内短程移动的交通工具,你说他不能在远距 01/05 12:17
289F:→ smove: 都会区之间移动,对呀废话,不过远距移动我就开车或搭车了 01/05 12:18
290F:→ smove: 即使在台湾,即使是主流的油车,在移动距离超过100公里的状 01/05 12:22
291F:→ smove: 况下,会选择骑机车的人也是极少数吧?不能在远距都会区间 01/05 12:23
292F:→ smove: 移动,是骑油车或电车的很大的缺点吗? 01/05 12:24
293F:→ Baternest: 硬要说电动车远距离移动 目前也只有Gogoro换电办的到~ 01/05 13:05
294F:→ RZSR: "有换电站"才办的到,台湾地小当然可以,国外我要打问号 01/05 13:22
295F:→ RZSR: 每个对交通工具的使用概况都不同,有的人也许觉得机车"只是" 01/05 13:23
296F:→ RZSR: 短距离通勤的东西,所以GGR这样都会化的使用刚刚好,那以外 01/05 13:24
297F:→ RZSR: 使用者的,像我就喜欢用机车做都会跟都会中的移动,结果政府 01/05 13:25
298F:→ RZSR: 强制大家只能短距离使用????共产国家都没这麽专制 01/05 13:26
299F:推 RZSR: 今天你要搞统规我没话说,但是你强制汰换,等於强制大家都要 01/05 13:28
300F:→ RZSR: 用某一家的东西,不要跟我说什麽市场机制,政府介入就不只是 01/05 13:30
301F:→ RZSR: 讲市场机制这麽简单的了 01/05 13:32
302F:→ Baternest: 楼上会不会脑补太多了 到底要强制汱换什麽了!? 01/05 13:37
303F:推 RZSR: 政府汰换时程都订出来了阿,基本上交通部那帮人不论执政是谁 01/05 13:39
304F:→ RZSR: 都会继续推动下去,这点是肯定的 01/05 13:40
305F:→ RZSR: 就跟二行程汰换一样,只是推动力道大小而已 01/05 13:41
306F:→ smove: 等到2030年,电池技术应该可以让电车续航大幅提昇,你知道 01/05 20:01
307F:→ smove: 现在GGR的续航里程是其他电车的两倍吗?光是都会区内移动的 01/05 20:02
308F:→ smove: 市场就够电车立足了,远距移动还是骑重机或搭大众运输吧 01/05 20:03
309F:→ relaxcloud: GGR在双北外的点也越来越多了,为什麽只能短徒? 01/06 03:06
310F:嘘 nsr150xx: 纯嘘政府汰换石程 当年核四开开关关 懒得科科...qp... 01/06 13:57
311F:→ eric791112: 爽趁现在买股票 01/06 21:03
312F:推 xdctjh: 喜闻乐见 01/06 23:45
313F:嘘 jeff830621: 哪家没补助过 一堆废物台厂连个屁都端不出来 01/07 15:00
314F:嘘 xhung: 当然是图利厂商 政府用人民税金建置特定厂商专利的设施 01/09 14:04
315F:→ xhung: 其他电动车厂商 根本就囧了 01/09 14:05