作者TerryRozier (672)
看板biker
标题[新闻] 机车不减量 台学者:前瞻轨道很悲观
时间Tue Oct 10 21:24:36 2017
【大纪元2017年10月09日讯】(大纪元记者吴旻洲台湾台北报导)
台湾是全世界机车使用率密度最高的国家,主要因为传统机车的价格低廉、使用方便,因
此一般民众都能负担的起,但也正因为过於便宜、方便,而成为政府发展公共运输的一大
天敌。
中华大学运输科技与物流管理系副教授林祥生表示,要让民众从使用汽机车转变成搭公车
,再变成搭乘轨道运输,这是一个阶梯式的转变,政府要不断提出政策引导民众搭乘公共
运输,才有机会成功,但很显然目前台湾的政策方向并非如此。
他以台湾民众使用率最高的机车为例,一般人选择运输工具时多以「时间成本」与「货币
成本」的取舍进行考量,但机车是既省时间又省钱的运具,台湾若要发展前瞻轨道建设,
无论是捷运、轻轨或高铁延伸,只要路途不是太长的,遇到机车可说是遇到了天敌,以台
湾这麽低的油价,骑机车非常便宜,捷运再怎麽降价都不可能比过它,若继续放任机车发
展,他对前瞻轨道建设的未来真的感到悲观。
淡江大学运输管理系副教授陶治中则表示,各国政府都希望民众能搭乘大众运输,但过去
有研究发现,私人运输与公共运输其实互为矛盾。而且若为了减少交通拥挤,在交通路网
上盖了一条新路,不仅没办法减少交通拥挤,反而会增加所有道路的旅行时间、并会降低
服务水准。
不仅如此,
马路盖越多,买车的人反而越多,公共运输因为运量少而提高票价,反而更少
人搭乘,进而造成私人运输更增加,形成恶性循环。
因此如何减少民众开车的频率,土地的使用是关键,而轨道运输就扮演很重要的角色。陶
治中认为,政府的前瞻基础建设计画中,轨道建设占很大的份量,应该相应制定一套完整
的巨观、中观、微观的交通政策。
他解释,巨观就是从开始规划都市发展时,就决定要以哪种运输系统为主轴,以美国为例
,早期都以开小汽车为主,所以交通也往这个方向发展,但台湾地小人稠却也学美国,一
开始便拼命盖马路,其实是错误的,应该学欧洲、日本等国家,鼓励民众少开车、多搭轻
轨运输。
不过若轨道运量连基本门槛都达不到时,又要城乡一定以轨道运输为主,这是说不通的,
因此从巨观的思维上,应该要思考多层级的路网与多元运具,且当未来汽车、公车都自动
驾驶了,如何与轨道无缝接合,这也要事先想好,否则就会乱了套。
进到中观思维时,要运用「控制」与「引导」两个策略,把巨观的规划落实,近年来常见
的土地联合开发就是控制的手段,让民众集中在轨道系统的沿线进行发展,可以保证轨道
的运量,不会变成蚊子馆;至於引导手段,则应该要求住捷运附近的人,不能配给停车位
,鼓励附近居民多坐捷运。
微观思维则是进入到开发设计阶段,就是以公共运输为导向(TOD)的发展,从步行、自
行车串起一个公共运输路线。陶治中坦言,
台湾交通的最大问题是机车,就是因为太方便
才导致公共运输发展不起来,应该把抑制机车的需求列为重要政见,但不能用强制手段,
而应该从行为上引导。
他以
日本与
德国为例,在民众的国民意识中都认为不要贪图方便,因为贪图方便会造成别
人的不便,甚至日本民众若住在临近轨道运输的地方,他会觉得
开车是罪恶的,开车出门
都会觉得不好意思,这点台湾人应该需要教育。
--
大众运输,您怎麽看这件事?
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※ 编辑: TerryRozier (218.173.167.192), 10/10/2017 21:25:45
1F:推 FantasyNova: 其实燃料费(各种相关费用)随油徵收 10/10 21:28
2F:→ FantasyNova: 私人载具就会有显着影响 10/10 21:28
3F:→ a22650619: 说国外觉得开车是罪恶的 结果来台湾要管制机车 ??????? 10/10 21:29
4F:→ FantasyNova: 另外可以逐年提高税金"持有成本" 兼淘汰老旧车辆 10/10 21:29
5F:→ FantasyNova: 让有心养老车的人 愿意花钱养 没心的人早点汰除 10/10 21:29
6F:→ FantasyNova: 我觉得让私人载具变得不方便的方式真的是太烂了 10/10 21:30
7F:→ FantasyNova: 应该是让愿意方便的人多花一点钱 把相关建设做得更好 10/10 21:30
8F:→ FantasyNova: 包含停车位规划 以及道路使用 让使用者去评估成本 10/10 21:31
9F:→ FantasyNova: 决定使用交通工具的选择 10/10 21:31
10F:→ coldreflect: 要求机车一定得停机车付费停车格,不然就罚试试看 10/10 21:32
11F:推 HiJimmy: 乡下没机车走路走到断腿~~ 10/10 21:33
12F:→ HiJimmy: 连公车都不够方便了 铁道就更不用说了 不先亏个十多年 10/10 21:34
13F:→ HiJimmy: 养成习惯 很难把机车减量 10/10 21:35
14F:推 HiJimmy: 我上班骑车只要八分钟 搭车要先走上十分钟等一天只有 10/10 21:38
15F:推 cliff880528: 国外公共路网方便 短距离的大家都会搭乘公共交通工 10/10 21:38
16F:→ cliff880528: 具啊 台湾如果做到国外的一半 不用要求机车减量 机 10/10 21:38
17F:→ cliff880528: 车自然会减少 10/10 21:38
18F:→ HiJimmy: 四车次的路线,做了十分钟再换三十分一班次再坐十分钟 10/10 21:39
19F:→ pold123: 这言论实在呵呵..要要求的是私人载具.还有分机汽车的... 10/10 21:39
20F:→ HiJimmy: 然後再走路十分钟 我靠大众运输大概一个小时才能到... 10/10 21:39
21F:→ Shadow1124: ______ 要养家 10/10 21:39
22F:推 elvis30901: 那不如不要前瞻了 10/10 21:42
23F:→ elvis30901: 盖了又没有比较方便 10/10 21:42
24F:推 tthtt60018: 中间说地狭人稠不应该学美国开汽车,结果砍机车==? 10/10 21:42
25F:推 EyesOnMe: 因为机车太方便所以....<< 既是如此 为何不让它更方便 10/10 21:45
26F:→ EyesOnMe: 反而是想办法抑制机车成长? 是碍着了谁的财路了吗? 10/10 21:45
27F:→ tthtt60018: 这篇文的前提建立在公共运输>>私人载具,阿为什麽z>>b 10/10 21:46
28F:→ tthtt60018: 也应该讲一下吧 10/10 21:46
29F:推 e220kenny: 乡下,北市大众交通都弄不好还有脸禁东禁西 10/10 21:46
30F:嘘 PF30: 先实施平面道路自小客高乘载好吗,什麽都怪机车...呵呵 10/10 21:46
31F:→ EyesOnMe: 有本事就把大众运输搞得比机车方便 那麽民众自然会去搭 10/10 21:46
32F:推 terry7627: 传统机车的价格低廉?这学者是活在哪个世界线的台湾 10/10 21:48
33F:嘘 PF30: 没人要嘘喔,什麽教授阿.... 10/10 21:50
34F:推 Eric0204: 说个笑话 钱沾 10/10 21:52
35F:嘘 PAYPASS: 一人汽车先控管 再来讲机车啦 10/10 21:52
36F:嘘 a60130chen: 懒得吐槽... 10/10 21:52
37F:推 bla: 要先抑制汽车吧,公车塞的乱七八糟,谁想搭公车 10/10 21:53
38F:→ kalapon: 推文在乎的都是自己的方便,那就大家一起骑机车把路塞饱 10/10 21:54
39F:→ kalapon: 塞满吧 10/10 21:54
40F:→ bla: 一堆人上下班路程十到二十分钟也在开车 10/10 21:54
41F:推 SakuraHana: 燃料、牌照税比照汽车一年收一万,停车费比照汽车每小 10/10 21:57
42F:→ SakuraHana: 时40~80,机车就会减少了 10/10 21:58
43F:推 EVA96: 干话王这宝座竞争好激烈啊!!!! 10/10 21:59
44F:推 mepass: 公三小干话 10/10 21:59
45F:推 incident: 125机车比照汽车封一缸 保证没人骑 10/10 21:59
46F:→ mepass: 机车排气量才汽车的多少分之一 10/10 22:00
47F:→ sonofgod: 以前从汀洲路骑到北市府最顺14分钟 搭捷运要50分钟左右 10/10 22:01
48F:推 mepass: 而且前面说机车 後面扯到德国跟日本又说开车 10/10 22:01
49F:→ sonofgod: 光是时间成本、油钱就差超多了 10/10 22:01
50F:→ mepass: 牛头不对马嘴 10/10 22:01
51F:嘘 vaper: 最後一段满天兵的,居然从道德罪恶面下手,缓不济急啊... 10/10 22:02
52F:推 leepohom: 高乘载啊 随油徵收啊 提高交通违规罚则啊 政府不对症下 10/10 22:02
53F:→ leepohom: 药有屁用 10/10 22:02
54F:→ vaper: 前中段说得很好,但微观面讲的真是干话,果然是学者 10/10 22:03
55F:→ vaper: 饼都画得非常美好(因为抄自大老的书),提到实做就一蹋糊涂 10/10 22:04
56F:→ vaper: 开车是开身分的,谁跟你不好意思... 10/10 22:05
57F:推 ridden: 从家里骑车到学校一小时整,搭车一个半小时,票价还够我来 10/10 22:06
58F:→ ridden: 回两次我为什麽要搭车 10/10 22:06
59F:→ vaper: 日本是房子要附停车位才给买车,哪是什麽不好意思.... 10/10 22:06
60F:→ sonofgod: 这些学者根本假会 不从源头制止 要怎麽减少汽机车数量 10/10 22:07
61F:→ vaper: 我家出来就捷运站的话,还买什麽车....教授真的是叫兽耶 10/10 22:07
62F:嘘 zames0625: 到底为何一定得发展公共运输?是有拿钱喔 10/10 22:08
63F:推 wd6118: 禁掉一个方便便宜的东西硬要推行麻烦又贵的东西是什麽概念 10/10 22:10
64F:→ wd6118: ? 我还以为发展是要让生活越来越方便的 10/10 22:10
65F:推 kennylan: 前瞻轨道很悲观,X的公共政策都是这种诡异思考的话很悲 10/10 22:17
66F:→ kennylan: 哀啦 10/10 22:17
67F:推 denlu: 干话王,举例都是汽车了,回头都是砍机车,我家附近有捷运 10/10 22:18
68F:→ denlu: 站再来说 10/10 22:18
69F:嘘 HSTHU: 机车很多不会造成塞车 汽车才会 10/10 22:19
70F:嘘 royerrick: 把四轮全部砍掉 要嘛搭大众运输 要嘛骑机车 问题就解决 10/10 22:20
71F:→ royerrick: 为什麽就是不懂 10/10 22:21
72F:推 ninja300: 一台汽车位置能换几台机车?汽车每台都有坐满吗? 10/10 22:21
73F:→ ninja300: 路上一堆汽车卡位堵塞车流怎不说 10/10 22:22
74F:嘘 jimmy0219: 天才学者 想搞好交通先搞好人民所得再说吧多少辛苦人 10/10 22:27
75F:→ jimmy0219: 靠机车打拼 10/10 22:27
76F:→ blus: 由此可知每个人想法都不同,由奢入俭难... 10/10 22:33
77F:推 mepass: 要砍也是砍汽车 怎麽会是机车 10/10 22:35
78F:嘘 eric19850629: 四轮嘴脸成这样 不愧是邪者~ 10/10 22:35
79F:→ mepass: 塞车有在塞机车的吗 10/10 22:35
80F:→ sonofgod: 你砍机车 所以路上一定多好几台公车... 有比较好? 10/10 22:35
81F:→ sonofgod: 以前新庄中正路一次三台299 霸占车道 全部塞死 10/10 22:36
82F:→ FFFFFFFF: 现在也没比较好阿 一样好2.3台车一起进站 10/10 22:40
83F:嘘 PF30: 教授都在喷干话,台湾的教育已死.... 10/10 22:41
84F:嘘 boafans: 时间成本货币成本 两个同时低的东西就有问题??? 10/10 22:42
85F:推 Camderela: 台风天要上班一定要有车阿 工时高 骑机车省时间阿 10/10 22:43
86F:嘘 pmgodie: 又一个干话王 10/10 22:48
87F:→ kick7377: 一台四轮里面只载一个人 一台二轮只有一个人骑 10/10 22:49
88F:→ kick7377: 到底是哪个大量造成塞车?这些高知识分子敢说是後者吗? 10/10 22:50
89F:推 kps1247: 整篇都在说开车不好 结果一段机车问题最大就推翻了??? 10/10 22:51
90F:→ Virex: 国外讲到机车好的时候→国情不同,讲到不好→应比照国外 10/10 22:54
91F:嘘 OverRaven: 先看看那些精美的小碧潭站和一人四轮吧 呵呵 10/10 22:55
92F:推 edison3333: 这无解吧 台湾这麽热 总是去跟欧美日韩比 地理位置就 10/10 23:00
93F:→ edison3333: 不同了 10/10 23:00
94F:嘘 gtmmy: 机车从2T 5050的两万多变成现在一般机车的五到八万 好便宜 10/10 23:01
95F:→ gtmmy: 多打了次50 10/10 23:03
97F:嘘 wang0404: 在台湾汽车等於地位象徵 呵呵 10/10 23:08
98F:嘘 PF30: 台湾地狭人稠,机车优势就摆在那...一值讲机车,怎不想办法 10/10 23:13
99F:→ PF30: 把一人汽车赶去搭大众运输...如果不是记者故意恶搞,那这教 10/10 23:14
100F:→ PF30: 授真的是让人感到悲哀 10/10 23:14
101F:嘘 gtmmy: 看看各大学校园就知道了 禁行机车 汽车停爆满 10/10 23:14
102F:推 a444498: 日本开车的一堆 是因为不好停车又贵好吗 10/10 23:14
103F:推 eric791112: 最简单就严格取缔交通违规啊~以台湾人用路习惯一天开 10/10 23:17
104F:→ eric791112: 个几十万张绝非难事 10/10 23:17
105F:嘘 SSSONIC: 塞在路上都是汽车吧 这也能说到机车 可笑 10/10 23:18
106F:→ eric791112: 大众运输出了台北就是屁啊,以台南为例没机车就是断双 10/10 23:21
107F:→ eric791112: 脚,市区开车塞到爆但多数人似乎认为没差,以我家到成 10/10 23:21
108F:→ eric791112: 大单程机车12分钟公车至少45分钟,汽车约25分 10/10 23:21
109F:嘘 a1983a: 教授휠夭寿○ 10/10 23:30
110F:→ olduck: 把机车都赶走才能好好开车 10/10 23:33
111F:嘘 phage1807: 工沙小?一人汽车跟一人机车哪个占空间? 10/10 23:35
112F:嘘 Beetch: 先严格筛选小黄再谈 10/10 23:36
113F:嘘 YuChi1987: 倒果为因 就是大众交通运输差 大家才骑车开车 现在反倒 10/10 23:55
114F:→ YuChi1987: 检讨民众了?公共交通不先做起来 就要民众改变?只想着 10/10 23:56
115F:→ YuChi1987: 会不会赔钱 那什麽都不要做了 马路都不要铺 路灯都不要 10/10 23:57
116F:→ YuChi1987: 亮 反正都不会赚钱嘛 10/10 23:58
117F:→ sonofgod: 这副教授是不是不知道台湾住商混合 一开始就没规划好... 10/10 23:59
118F:→ tsd: 我推一楼意见...随油徵收燃料税... 10/11 00:10
119F:嘘 ALDNOAH5566: 等公车半小时骑车早就到了当然买机车 10/11 00:13
120F:推 Apologize924: 这里也有封缸阿 10/11 00:27
121F:→ Apologize924: 公车捷运要到上班的地方 浪费时间 塞车还比这两个 10/11 00:27
122F:→ Apologize924: 快 10/11 00:27
123F:嘘 rfvgy458: 无话可说 10/11 00:29
124F:推 Hans2479: 讲得很中肯啊 一堆人在崩溃啥 10/11 01:00
125F:→ soy5566: 大家都负担的k car就会全部都尊爵四轮罗 10/11 01:03
126F:嘘 zames0625: 学者不骑机车啦 跟官员一样 通通出张嘴 你禁汽车效果 10/11 01:21
127F:→ zames0625: 不是比较好? 10/11 01:21
128F:嘘 pupulzlz: 台湾就是有这类低能学者才会让台湾很悲观 10/11 02:59
129F:嘘 kerodo: 炒房用的,,像公车要花很多时间,今天如你想去三四个点, 10/11 06:52
130F:→ kerodo: ,真屁用也没 10/11 06:52
131F:→ kerodo: 公车较合。老人。上班族,国高中生 10/11 06:58
132F:推 weizego: 原来塞车是机车害的XDD 10/11 07:35
133F:推 chiono: 我家巷口公车站一天只有两班 要我不骑车 我一定把买机车 10/11 07:41
134F:→ chiono: 的钱 拿去买一台堪用中古车 一人开车要塞大家一起塞 10/11 07:42
135F:推 kklighter: 讲干话是罪恶的,要是修法讲干话判刑,我看几个干讲。 10/11 07:59
136F:嘘 js52666: 写作文凑字数喔? 10/11 08:02
137F:推 kiler520: 日本有kcar,一样成本下有冷气 10/11 08:56
138F:→ kiler520: 干话 10/11 08:56
139F:→ kiler520: 还有公车驾驶素质跟洨黄比烂的 10/11 08:57
140F:嘘 stinggggg: 跟乡下地方谈大众运输?台湾学者干话最会 10/11 09:22
141F:嘘 ekin0824: 每天内湖那边在塞车,你可以去统计一下有多少一人汽车 10/11 09:32
142F:→ ekin0824: 吗?一台汽车跟一台机车的体积还有排气量相比是差多少, 10/11 09:32
143F:→ ekin0824: 不要交通打结就推给机车,再者,你说台湾机车持有成本 10/11 09:32
144F:→ ekin0824: 太低,你是在蒋干画吗?现在网路很方便,上网查一下国外 10/11 09:32
145F:→ ekin0824: 售价好吗? 10/11 09:32
146F:嘘 Eric0204: 书生还真的百无一用 10/11 10:41
147F:嘘 ZeeX: 又机车 那些代步选项没有机车只有汽车的要不要说一下 一堆 10/11 10:41
148F:→ ZeeX: 一人汽车 很屌? 10/11 10:41
149F:推 iamrtp: 就是不想开车也不想跟人挤才买汽车,现在要被公审=_= 10/11 12:43
150F:→ iamrtp: 台北市一堆小黄才是跟路线重复的公车最诡异的地方吧... 10/11 12:43
151F:→ iamrtp: (更正) 就是不想骑车日晒雨淋也不想跟陌生人挤车箱 10/11 12:44
152F:→ iamrtp: 另外像我已经结婚有老婆了,不用汽车难道要3贴吗= =? 10/11 12:45
153F:→ iamrtp: 我自己也有两辆机车,没下雨的时候骑机车很方便 10/11 12:45
154F:→ iamrtp: 发展一堆公共运输,结果路上还是一堆空计程车,路线重复的 10/11 12:46
155F:→ iamrtp: 公车,当然搞得狂塞车阿~计程车没接客人时,就是一人汽车 10/11 12:48
156F:推 hidos: 学者不减量 台湾未来也很悲观阿 10/11 13:10
157F:推 sonofgod: 请这些学者来桃园等车看看 10/11 13:21
158F:→ sonofgod: 我家走到公车站10分 到中坜30分 骑车15分钟 10/11 13:22
159F:→ sonofgod: 这还是算好到站时间 现在公车一堆减班 10/11 13:23
160F:→ wutumi: 为了炒房炒地皮,真的是把大众交通工具的能耐吹上了天 10/11 17:16
161F:推 bladog: 台湾这十几年来停滞不前基本上都是因为学者误国 10/11 23:57
162F:嘘 rebot: 蛋头学者讲干话推的东西都是为了让自己有案子可以接赚钱阿 10/12 10:14
163F:嘘 sswy: 学者呵呵 10/12 11:11
164F:推 Ofianse: 好好好我一有能力立刻买汽车!!! 10/12 12:07
165F:→ ikkoku999: 学者怎不去想一台机车好几万为甚麽一堆人买?就是方便 10/13 01:28
166F:→ ikkoku999: 啊…谁会花时间等车 10/13 01:28
167F:嘘 samz: 为什麽不是汽车不减量? 10/13 09:51
168F:嘘 higher: 白痴 10/14 12:52
169F:嘘 ez2dancer: 一堆与世隔绝的教授学者,台湾机车便宜? 11/07 05:38
170F:→ ez2dancer: 很多地方离公车捷运站太远,当然只能骑机车啊 11/07 05:41
171F:→ ez2dancer: 为了炒地皮高铁捷运都盖在一些鸟地方,根本失去本质 11/07 05:42
172F:嘘 ez2dancer: 台湾工时这麽高,劳工自己的时间已经少的可怜了 11/07 05:45
173F:→ ez2dancer: 你叫他一天再多花两小时浪费在公共运输转乘上面? 11/07 05:46