作者bency (林班西)
看板biker
标题Re: [闲聊] 去你的恶法亦法
时间Mon Oct 9 03:21:19 2017
※ 引述《blus (ccc)》之铭言:
: 逻辑就是交通部解释大型重机主流车款大小大於机车格,易超出车格会有危险,
: 政府法规跟实务面又不是机车大小引擎随时可以改来改去,当然就找个影响最小的方式,
: 就是去停汽车格。
其实我不太懂什麽是
主流的重机车款耶
R3 车长 2090 mm
TMax 2200 mm
MT07 2085 mm
T2 2005 mm
RV 180 2100 mm
RV 270 2165 mm
酷龙 2042 mm
Majasity 2175 mm
大家最爱拿来讲的巡航舰 Goldwing 的长度才有到 2630 mm
根据设置规则第 190 条,机车停车格的长度范围为 2.0m ~ 2.5m
换成好比较的数值是 2000 mm ~ 2500 mm
政府这麽爱叫厂商在路上写禁行机车,请厂商把机车格画大一点的困难点在哪?
路上重机每台都 goldwing ? 每台都游骑兵?
你觉得 goldwing 很常见 所以认为政府的规划很合理
那我能不能说超过 2000mm 的酷龙跟 majasity 对我来说也很常见?
以目前政府划设机车格的态度 我觉得拿超出格子作为禁止重机停放的考量
完全无法说服人
http://bfy.tw/EMYK 不用客气 帮你搜寻好了
: : 1. 如果要以排气量来分 那 740i 应该要能停游览车格才对
: : 2. 如果要以路权来分 那 smart 也应该要能停游览车格才对
: 依处罚条例授权在安全规则设置规则规定办理...
所以就是没逻辑嘛
: : 推文里面讲说这麽想改变就应该去选择能改变的职业才对
: : 想想其实也不意外 台湾教育水平就这样 没办法要求每个人都能有足够的思考能力
: : 设置规则是交通部会同内政部订定的 交通部长是行政院长派任 行政院长是总统派任
: : 我想问问 所以你的意思是要大家去选总统吗?
: : 补个干 干
: : 很多人都说最重要的是直接找立委修法 大家也都知道立委注重的是选票
: : 但看看底下这些选票都在推什麽文?
: : 「规定就是规定」?
: : 干 既然你们这些中坜李姓选民都说规定就是规定了
: : 那我好不容易选上立委何必自己捅这马蜂窝?
: : 有人提出规定上的问题 就要被解决 那也难怪台湾不会进步了 人家在推重机上国道
: : 白牌群组就自己开酸不关自己的事 我们在推白牌一起上国道 红黄牌就开始出现大车嘴脸
: : 干 到底是想怎样?
: : 处罚条例第 92 条第 6 项就十足的表现出交通部的四轮嘴脸了
: : 「比照小型汽车」
: : 怎麽都没人出来靠北为什麽只有重机可以比照小型汽车?
: : 怎麽都没人出来靠北凭什麽小型汽车可以摆在那边让机车膜拜 让机车比照?
: 如果中华民国消灭了白牌也没比照路权,也许一开始为开放大型重机路权就应立专法才对
: 因为现在逐步开放大型重机路权一直修交通法规,改到都可以拿很多规定情况来说嘴,
: 例如比照汽车所以不用戴安全帽、小孩问爸爸为什麽机车不能停在机车等待区/机车格...
: 但实际上也是还没看到法规违宪的消息...
立专法就是歧视这件事在这边我就不赘述了
白牌汽车路权从根本上就不应该跟机车有所分别
违不违宪可以等我们打完行政诉讼再跟大家说明
毕竟那不是大法官以外的人说了就算数
: : 公路法第 2 条第 1 项第 10 款定义了汽车
: : http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=K0040001
: : 十、汽车:指非依轨道或电力架设,而以原动机行驶之车辆。
: : 公路法第 34 条第 1 项写明了
: : 公路汽车运输,分自用与营业两种。
: : 自用汽车,得通行全国道路,
: : 营业汽车应依下列规定,分类营运:(下略)
: : 自用汽车,得通行全国道路
: : 自用汽车,得通行全国道路
: : 自用汽车,得通行全国道路
: : 但真的可以通行全国道路的是谁?经过交通部的各种阻挠 就只有小型汽车办的到
: : 立法精神在哪里?完全荡然无存
: 因为是"得"
: : 很多人在说立委没有听见人民的声音 但人民到底发出了什麽声音
: : 我们到底发出了什麽声音?
: : 一个人遇到逼车 上来发个文干一下
: : 十个人遇到逼车 上脸书组个社团干一下
: : 现在停车遇到问题上来干 还要被其他人干 干
: 现今在争取的路权是争取单方面放宽规定,若直觉肇事率会提高就很难获得交通部认同
: 我想应该是要去如何说服政府去订出一个适合台湾的交通法规,建议一个既可增加利益
: 也可以维护其他人权益的规定,因为政府为要顾及大多数的用路人,也不是会轻易的单
: 方面修改规定,上国道或停机车格等若没配套措施就只是更多乱象而已。
光是可以解决强迫一人汽车上国道这件事就很值得投资了
没有正确的法规 用路人就不会有正确的路权观念 就不用奢望有什麽交通安全了
每个国家都有自己的国情没错 但拿国情来拒绝学习国外交通精神就没办法让人接受了
因为台湾机车多 所以需要限制
奇怪 除了台湾以外 其他国家的汽车持有率都比台湾高怎麽就没限制?
喔喔
原来是国情不同啦
干 根本鬼打墙
把机车骑士训练成没办法直接左转跟变换车道之後 才在怪罪机车乱骑
拿这个当做限制路权的理由 这应该是世界上驯化人民最完美的社会实验结果了
「直觉肇事率会提高」请问这是指你的直觉还是我的直觉 还是交通部的直觉?
交通部里面掌管道路交通的叫路政司 请问是路政司的直觉还是交通部长的直觉?
是每次交通部抗议负责出来说干话的路政司科长的直觉?
还是路政司执行秘书的直觉? 还是交通部圈养的运输研究所里面的「学者」的直觉?
没有详细记录车祸原因的统计数据都只是橡皮图章
交通部喜欢哪个面向 都可以按照他们喜欢的方向解释 因为背後的脉络根本没有人知道
这叫去脉络化分析
而这种分析是没有参考价值的 你知道我知道 读眼龙也知道
但就是有人会信车祸车种比例机车占最高 所以机车危险这种鬼话
在公视有话好说我也讲了 「机车很危险」根本上就是一种刻板印象以及检讨被害人的结论
机车的事故中 淡江张胜雄教授有帮我们算出来 有 48% 是被波及的
然後政府政策走向依然走向检讨机车 完全不在乎造成机车车祸的根本原因是什麽
很多事情可以简化逻辑以方便讨论
但也有很多事情没办法简化 没办法以简单的逻辑讨论 不要失去事件的脉络
不然你也只是另一颗橡皮图章
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.121.62
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1507490483.A.504.html
1F:推 Ivan210: 我们伟大的政府画汽车格时都会以最大规范来画,画机车格 10/09 04:30
2F:→ Ivan210: 时,规范就不重要了长度低於200公分的格子超多,久了人 10/09 04:30
3F:→ Ivan210: 们也被洗脑印象是重机太长而不是格子未照规范画太小。上 10/09 04:30
4F:→ Ivan210: 一篇就是被乱画格子的政府洗脑留下的印象基本例子。 10/09 04:30
5F:→ ciswww: 真要照交通部规范的大小划设机车格的话,恐怕较狭小道路的 10/09 05:22
6F:→ ciswww: 机车格不适合继续存在 10/09 05:22
中永和在巷弄里面设有很多顺向的机车格 紧邻巷弄旁边的建筑物
这是地方政府可以做的事情 但地方政府不能做的是让重机停在机车格
逾越中央法规针对重机不能停在机车格里的这项规定
※ 编辑: bency (122.121.121.62), 10/09/2017 13:04:22
7F:→ YamagiN: 狭小道路机车格可以化成斜的 动点脑子就能解决的问题 10/09 16:08
8F:→ YamagiN: 最大问题一直都在官员的大脑 跟被洗脑还自以为棒棒的人 10/09 16:09
9F:→ ciswww: 我在狭小道路看到的斜式机车格 上面的机车停成直的... 10/09 16:38
10F:推 sonofgod: 机车格可以画斜的 直的 哪有什麽难 10/09 16:41
11F:→ ciswww: 让使用者停成斜的比较难 10/09 16:44
那全国有多少机车格长度没画超过 2 米的?
地方政府行政怠惰的後果为什麽要重机承受?
13F:推 buildcar78: 机车连停那种1人宽的水沟都能停平行水沟,有什麽难 10/09 17:21
※ 编辑: bency (101.14.225.152), 10/10/2017 00:37:06
15F:推 newcoco: 政府只会在路上写禁行机车,想当然也会往禁行重机着手 10/10 07:31
16F:→ a60130chen: 看到班西先推 10/10 11:13
17F:推 kennylan: 推~ 10/10 20:33
18F:推 doroa: 推 10/11 03:47
19F:推 chris780509: 推 10/12 02:19