作者Gemani (′_ゝ`)
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标题[新闻] 东芝研发锂电池，6 分钟可充 90% 电力
时间Wed Oct 4 00:41:32 2017
东芝研发锂电池，6 分钟可充 90% 电力
https://technews.tw/2017/10/03/toshiba-electric-car-new-lithium-battery/
作者 MoneyDJ | 发布日期 2017 年 10 月 03 日 13:00 |
分类 汽车科技 , 电动车 , 电池
日经新闻 2 日报导，东芝（Toshiba）已研发出一款电动车（EV）用锂离子电池，只需充电 6 分钟时间，就足够让车辆行驶 320km，有望提升 EV 的便利性，目标在 2019 年度实用化。东芝已试作出宽 11.1cm、高 19.4cm 的产品，即便充放电 5,000 次，容量等性能也不会变差，且在摄氏负 10 度的环境下也能进行急速充电。
据报导，现行锂离子电池的负极材料主要使用石墨，不过东芝研发的产品使用了钛和铌的氧化物，可将单位体积的容量提高至 2 倍，并能以现行 5 倍的电流进行充电，6 分钟时间就可充满 90% 的电力。现行锂离子电池产品充满 80% 电力约需 30 分钟时间。
报导指出，理论上来说，东芝上述锂离子电池性能还有望再提升 3 成，今後东芝也将持续进行改良，目标是实现充电 6 分钟就可让车辆行驶 400km 的电池产品。
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SCiB Rechargeable Battery
http://www.scib.jp/en/about/index.htm
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换电和充电的黄金交叉行驶距离150km再没多久就会被打破，看看到时候台湾的狗肉换电
站会布点到什麽程度？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.80.162
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1507048896.A.252.html
1F：→ blackhippo: 只要月租跟维修费还是这德性就不会考虑狗肉.. 10/04 00:50
2F：→ StarHero: 跟魔鬼终结者里面那颗一样! 10/04 01:18
3F：→ KY1998: 无法量产充其量只是实验室的玩具 10/04 01:40
4F：→ street11: 材料太稀有也是看看就好，成本压不下来 10/04 02:07
都已经说要2019上市，两年时间很够了，何况换电站原本预计要用几年？布点都还没
普及，新技术就出现了，这决策根本有问题。
5F：→ LoveIvy: 黄金交叉根本是假议题 10/04 02:40
6F：→ LoveIvy: 你有想过换电站除了换电会拿来做啥 10/04 02:40
7F：→ LoveIvy: 当他本身可以拿来快充的时候等於他更好拿来做电网负载 10/04 02:41
8F：→ LoveIvy: 快充设备本身就不便宜 充电派的人怎麽老觉得人人能快充 10/04 02:42
9F：→ LoveIvy: 他的换电站只要修改过後就是快充站 一般车的快充站有几个 10/04 02:43
10F：→ LoveIvy: 更别说谁愿意跳出来说 我要大量盖大电流大电压的快充站? 10/04 02:51
油车和电车的补给方式不同，不能沿用，为何一定要假设电车跟油车一样都是去外面
补给？过去民众无法自己产油，要储油很困难，电车当然是到了目的地就开始充电，或
是回家用深夜充电，快充只是应急而已。
ex. 卖场提供快充停车格，用投币、刷卡或电子票证等方式计量收费。
11F：推 coldcolour: 1.换电一次大概就30秒，还是比文中的6分钟快很多 10/04 03:06
12F：→ coldcolour: 2.不是每个停车的地方都刚好有插头，充电设备要广泛 10/04 03:07
13F：→ coldcolour: 布建还是有点难度... 10/04 03:07
换电站可以由政府广设，充电站就不能？难是难在民众根本没想过该怎做。
14F：→ LoveIvy: 到最後一定是充换电并行 10/04 03:13
15F：→ LoveIvy: 小型车换电 大型载具设备则是充电 10/04 03:13
这颗电池 宽 11.1cm、高 19.4cm，行驶距离320km
小型车辆几乎都短距离行驶，320km很够了。
16F：推 I95D: GOGORO:干...... 10/04 04:10
17F：推 ctes940008: 东芝出来捞钱了？ 10/04 08:56
18F：推 yocpswang: 重点有办法商用吗 10/04 09:25
19F：推 lolen: 如果充电时间可以更快的话，代表现在换电站的电池量就可以 10/04 10:34
20F：→ lolen: 砍半甚至变成1/3就可以维持来更换电池的人流了，反而省成本 10/04 10:35
换电站成本那麽高，到底是贵在技术不够先进，还是贵在人力消耗太多？
※ 编辑: Gemani (36.233.98.232), 10/04/2017 12:54:41
※ 编辑: Gemani (36.233.98.232), 10/04/2017 12:56:44
21F：→ LoveIvy: 你太小看快充站需要的钱 看看特斯拉超充就好了 10/04 13:11
22F：→ LoveIvy: 你知道目前的普通充电站总数量比换电站多吗? 10/04 13:12
23F：→ LoveIvy: 另外换电站花的是GGR自己的钱 10/04 13:13
24F：→ LoveIvy: 现在只有特斯拉在积极搞超充电站 目的地充电 其他家呢? 10/04 13:14
25F：→ LoveIvy: 你的充电的优点并不会是换电会被淘汰的理由 10/04 13:30
26F：→ LoveIvy: 因为你忘了智慧电网除能设备这个东西 刚好 特斯拉也在搞 10/04 13:33
27F：→ LoveIvy: 新的电池我是抱着乐观的态度 因为大家都能用到 10/04 13:41
28F：→ LoveIvy: 但是你说因为新电池所以充电派就大胜了...hmmm.. 10/04 13:43
你一直没有转换成充电车的思维。
谁说设置充电站一定要快充？特殊场合如加油站要设快充当然是一种选择，但一般充电
对电动车来说已经很足够，我在上面说过了，充电车只要停下来就能充电，而不是传统
油车或换电车都要等到快没能源才要去补充，若每天出门都是满电，还需要在快没电时
才充电/换电吗？这是蓄电量高的好处，黄金交叉行驶距离150km就是因此产生。
换电站花自己的钱？
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170418000038-260202
"另经部计画在总共65亿元的经费中，拿出至少19亿元盖电池交换站，也同样遭机车、电动机车业者质疑，有图利仅能用电池交换用车的Gogoro之嫌。"
电动机车标准化 Gogoro为公版
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20170507/37642496/
"经济部已规划国内电动机车发展方向，先以市占率最高的Gogoro为公版，制定统一产业标准"
智慧电网是业者的财产，不是全民的财产，南澳请特斯拉盖锂电池厂给人民用，狗肉换电
站是商业设施还是公共设施？
30F：→ h040683: 继续等矽负极研发出来 价格便宜比电容量是石墨的10几倍 10/04 17:25
※ 编辑: Gemani (36.233.98.232), 10/05/2017 02:28:32
31F：→ YamagiN: 电池交换站这种做法 充多快没差 换一次跑多远才是真的 10/05 03:44
32F：→ LoveIvy: 第一 经济部的投资并没有通过 在这经费下来前盖的换电站 10/05 07:22
33F：→ LoveIvy: 都是睿能自己投资人的钱 10/05 07:23
我不知道有没有直接补助，至少有换个形式继续推换电站。
电动机车发展 拟采电池交换
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170504000060-260202
"行政院院长林全昨（3）日原则同意我国电动车朝车电分离的「电池交换」营运模式发展，换电站商业营运模式鼓励朝公民营业者合资成立公司。"
助攻电动机车 中油建置充电站 2017/10/05
https://money.udn.com/money/story/5612/2739880
"经济部指示中油将要负责1,000座电池交换站（充电站）建置"
34F：→ LoveIvy: 第二 智慧电网主要是电业法的问题 南澳请特斯拉盖也付钱 10/05 07:23
35F：→ LoveIvy: 给特斯拉 难道南澳政府就变成不是官商勾结了? 10/05 07:24
36F：→ LoveIvy: 第三 为什麽经济部要投资睿能 因为卖充电机车的厂商 10/05 07:24
37F：→ LoveIvy: 不想也不愿意做能源事业 只想要政府完全100%出基本建设 10/05 07:25
38F：→ LoveIvy: 的钱 10/05 07:25
39F：→ LoveIvy: 唯一真的认真在搞能源的只有特斯拉 还是做汽车的 10/05 07:25
40F：→ LoveIvy: 台湾裕隆弄个裕隆电能 盖了几个点然後就没有然後了 10/05 07:26
41F：→ LoveIvy: 更别提同一个老板的中华电动车 怎麽有自家的能源公司 10/05 07:27
42F：→ LoveIvy: 却一点都不想整合? 10/05 07:27
43F：→ LoveIvy: 想搞电动车产业(不论充换)却没有储能设备只是见树不见林 10/05 07:29
不管什麽发电或电网几乎都是跟民间厂商采购的，这没问题，问题是睿能充电站如何变成
全民资产？国发基金投入10亿合理吗？
国发基金大手笔 投资Gogoro 10亿
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151114000607-260110
44F：→ LoveIvy: 说我搞不懂充电车能源思维 蓄电量再高 150公里 10/05 07:32
45F：→ LoveIvy: 但是你还是要停下来等高电压高电流充电6分钟阿 10/05 07:34
46F：→ LoveIvy: 目的地充电?一般电流要充多久? 你的目的地你要停多久? 10/05 07:36
47F：→ LoveIvy: 机车一车一格都很困难的台湾 有那些地方给你作目的地充电 10/05 07:36
48F：→ LoveIvy: 汽车要做目的地充电我还信 机车族会等150公里用完再充电 10/05 07:38
49F：→ LoveIvy: 还是去找乱七八糟的停车格插着一条电线充电? 10/05 07:39
50F：→ LoveIvy: 搞不好连停车格都没 路边随便一停 有电桩吗? 10/05 07:39
51F：→ LoveIvy: 还是人人家里都是住透天住社区大楼都有自己机车格? 10/05 07:40
52F：→ LoveIvy: 我买机车就是要方便 想停哪边就停哪 还要找电桩停车格? 10/05 07:47
53F：→ LoveIvy: 未免太期待那些婆婆妈妈了 10/05 07:47
颇ㄏ，换电可以有换电站，充电车就假设连停车格都没有？更假设机车未来只能违停？
你还是坚持充电车一定要把电用光才充电？150km可以从高雄到彰化，中间有好几个休息
站，现在是要拼骑士比机车还要有电就是了？长途行车，休息时间都不止六分钟，你当
驾驶各个都铁人？
充电站不论是一般电源或快充，都会是未来的主流，政府可以补助换电站，当然也可以
补助充电站；就算不设快充，停车格拉个一般电源也不无小补，对於市区行车已经很足够
了。如果有充电停车格，对於停车乱象的整顿也会有帮助，骑车民众会要求更多充电停车
格，而不是一格塞两台，再放任汽车占用大多停车格空间。
逾半数机车无处停 骑士怒吼
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170924000356-260107
高雄那麽大一个，机车格供应比只有3.25%，台中则是7.07%，机车族应该更加争取自己的
权益。
54F：推 w6523489: 那19亿就是我不太喜欢ggr的原因，要怎样都可以，但我希 10/05 08:04
55F：→ w6523489: 望补助款是标准化且未来其他厂牌可以共享的，没人希望台 10/05 08:04
56F：→ w6523489: 湾以後只剩ggr可以买。 10/05 08:04
57F：→ LoveIvy: 希望是有第二家真的想做能源事业的公司来跟他们竞争 10/05 08:16
本土企业登记在境外 国发会：盼gogoro回台
http://ctee.com.tw/mobile/NowNews.aspx?ch=aj&nid=20170309003184-260410
※ 编辑: Gemani (36.233.98.232), 10/05/2017 11:13:20
58F：→ LoveIvy: 我看你根本就是因为反ggr所以认为换电都是烂得不好的 10/05 11:42
59F：→ LoveIvy: 你都没想过 换电站的电池用的是跟你一样的高里程电池 10/05 11:42
60F：→ LoveIvy: 可是我根本不用再拉一条电线在不知道是不是停车数量足够 10/05 11:43
61F：→ LoveIvy: 的停车格上面 10/05 11:43
62F：→ LoveIvy: 还机车族应该更加争取自己的权力咧 先关好机车族乱停的 10/05 11:44
63F：→ LoveIvy: 心态不是更快 没停好一律拖吊 要打高空大家都会 10/05 11:44
64F：→ LoveIvy: 现在光是油车民众要求更多停车格的呼声就没少过了 10/05 11:46
65F：→ LoveIvy: 结果呢 还不是两车一格 这时候我再弄个充电桩不就一台 10/05 11:46
66F：→ LoveIvy: 没得充 10/05 11:47
67F：→ LoveIvy: 光停车格到处设都不容易了还要特地接电源到各处 10/05 11:49
68F：→ LoveIvy: 结果你跟我说固定设一点的换电站设置比到处拉电线麻烦 10/05 11:51
69F：→ LoveIvy: 到底谁才颇ㄏ 10/05 11:51
70F：→ LoveIvy: 停车格拉个一般电源也不无小补...问题是这一般电源 10/05 11:54
71F：→ LoveIvy: 能让你停一下就补回之前用掉的? 你要停多久? 10/05 11:56
72F：→ LoveIvy: 补不回来到最後是不是还是要重新花6分钟 10/05 11:56
73F：→ LoveIvy: 可是我换电站只要6秒钟ㄝ 行驶的距离跟你也没差ㄝ 10/05 11:56
74F：→ LoveIvy: 现实就是"逾半数机车无处停 骑士怒吼" 结果你跟我说 10/05 12:01
75F：→ LoveIvy: 改了电车後 民众会要求更多充电停车格 停车格不够就自动 10/05 12:03
76F：→ LoveIvy: 消失了? wow!这麽神喔? 10/05 12:03
前提是民众够主动呀，反正你站在政府既定立场讲话怎样都轻松，改革本来就不是轻松的
事，不然现在路权在争什麽？哇，机车团体那麽多，机车路权还是没那麽神地自动争取到
，你是不是也觉得很不神？
77F：→ LoveIvy: 路边小巷里面连格子都没位置画的说 还不是一堆机车停 10/05 12:04
78F：→ LoveIvy: 请问他们要怎麽用你所谓的目的地充电? 特地去大卖场停? 10/05 12:05
79F：→ LoveIvy: 还是用完再去大型快充站充电? 10/05 12:05
80F：→ LoveIvy: 还是我要从公寓楼上拉好几条电线给骑楼下的好几台机车充? 10/05 12:21
81F：→ LoveIvy: 还是我直接不管有电还是没电 心情爽顺路去换电站换一下电 10/05 12:21
你还是不敢正视突破150km续航力的充电习性呀，到底谁在跟你每次都要把电用完才充
电？每天通勤都要骑超过150km？你先回应这些基本问题吧，更何况是未来的320km。
换电代表电池不属於自己，而狗肉现在最令人诟病的就是电池月租，为什麽本田会搞换
电？先搞清楚这是跟邮局合作，邮局或特定单位可以完全买下整个换电站和电池，对於
每日超长里程的邮差配送当然会合，确实有业务表示狗肉的换电对他们来说会比加油便宜
，问题是一般人根本没必要被换电站给绑租约，如果未来电池蓄电力充足的话。
82F：→ LoveIvy: 照你这样讲原来本田也是傻瓜 为啥还要特地弄这个你说没用 10/05 12:23
83F：→ LoveIvy: 会被取代的科技? 10/05 12:23
85F：→ LoveIvy: 喔我都不会讲他根本就是抄袭睿能的想法 因为他根本是傻子 10/05 12:24
86F：→ LoveIvy: 嘛 做这个未来会被你所说的"主流"充电车给打爆 10/05 12:24
87F：→ LoveIvy: 还是你真心认为睿能换电站里面的电池 只会给机车用? 10/05 12:27
88F：→ LoveIvy: 等储能能量更多後 不会是汽车使用? 10/05 12:32
89F：→ LoveIvy: 不会是大型户外活动电源方案? 不会是店家或家庭电源方案? 10/05 12:33
90F：→ LoveIvy: 如果今天是因为睿能贵 你干它可以 10/05 12:34
91F：→ LoveIvy: 今天睿能领很多资金 你质疑使用去向 合理 10/05 12:34
92F：→ LoveIvy: 今天因为讨厌睿能 所以换电科技你认为根本浪费钱会被淘汰 10/05 12:34
93F：→ LoveIvy: 我只能说 兄弟 你看得不够远啊 10/05 12:35
我从头到尾都在说政府不该强推换电，睿能要怎拼是他家的事，问题是政府拿纳税钱来洒
，请问这公益性在哪？
※ 编辑: Gemani (223.141.29.66), 10/05/2017 18:55:19
94F：→ LoveIvy: 你从一开始就提到黄金交叉 充电会变主流 换电会被淘汰 10/06 00:15
95F：→ LoveIvy: 现在被别人抓了根本就只是讨厌睿能所以认为换电过时又浪 10/06 00:16
96F：→ LoveIvy: 费钱就编辑文章砍掉自己之前的言论 10/06 00:16
你是怎有这自信「抓」我讨厌睿能？奇怪耶，从头到尾你都假设奇怪的东西才来讨论。
而且我哪里砍自己的言论了？你可以请板主调阅编辑记录，看我砍了那个部分，我只有
增加评论，没有在自砍的，请你嘴巴自重一点。
97F：→ LoveIvy: 我也认为政府不该强推一个政策阿 问题是现在有第二家能 10/06 00:17
98F：→ LoveIvy: 源公司吗? 10/06 00:17
你确定政府是从能源的角度来资助睿能？资助睿能的公益性在哪里？一直要你拿出资料都
不拿出来，这样空口嘴合理吗？
99F：嘘 LoveIvy: 另外我从来没有认为"所有"充电模式使用者的电池用完才会 10/06 00:20
100F：→ LoveIvy: 充电 10/06 00:20
101F：→ LoveIvy: 我提出最大的问题是 小巷子里面 甚至壅挤的地方连停车格 10/06 00:21
102F：→ LoveIvy: 都不够了 目的地充电要怎麽落实? 10/06 00:21
103F：→ LoveIvy: 结果你用一句话 民众会自动争取就把空间不够的问题自动 10/06 00:22
104F：→ LoveIvy: 解决了会不会太天马行空? 10/06 00:22
我就说了呀，政策这种东西站在政府立场讲话最轻松，你就是这样的说话立场，站着讲话
腰不疼，你要不要看看机车路权争取得多辛苦？
一件事情该做就是要做，你一直把不正确的苟且态度当作讨论前提，这只会证明换电站是
在错误的基础上所建立的错误政策。
机车格不够，汽车为什麽可以占据绝大多停车面积？禁行机车，汽车为何可以享有大多路
权？这些你都不想争取吗？只会讲别人天马行空，然後极力扞卫政府的怠惰，真轻松耶。
105F：→ LoveIvy: 顺便在纠正你 本田做的那个 不只是要给邮局用 10/06 00:23
106F：→ LoveIvy: 言尽於此 反正你文章都自己故意修正了 也没啥好讨论了 10/06 00:24
107F：→ LoveIvy: 反正别人说最後充换电一定并行的 你就继续跳针睿能如何如 10/06 00:28
108F：→ LoveIvy: 何吧 10/06 00:28
你有办法就去调修改记录，证明我有修正言论，不然你就闭嘴别乱喷。
109F：嘘 bemyangel: 停车格充电无法随处都有最大问题就是成本成本成本成本 10/06 08:19
110F：→ bemyangel: 停车格占地成本就高了还建快充，到底是谁来买单阿 10/06 08:20
111F：→ bemyangel: 大部分停车格都是露天的情况还要考虑怎麽防水防漏电 10/06 08:20
叫中油建置换电站就不用成本，叫中油赞助网球赛也不用成本？说得好像换电站自己
会长出来一样耶。
路灯、红绿灯可以防水、不会漏电，就只有充电柱不能防水、会漏电，这什麽道理请说说
看？
https://goo.gl/EzRvea 特斯拉充电站看来真的好可怕唷。
※ 编辑: Gemani (111.82.81.253), 10/06/2017 14:11:27
112F：推 bemyangel: 红绿灯是需要多少瓦特?简单来说吧充电机成本随着需要的 10/07 01:55
113F：→ bemyangel: 能量至少是成正比以上的增加，除此之外要兼顾安全和防 10/07 01:57
114F：→ bemyangel: 水，就会接近成指数型态的曲线了 10/07 01:57
115F：→ bemyangel: 以上只提到机器成本，在台湾地狭人稠，一块停车位都要 10/07 01:59
116F：→ bemyangel: 一两百万才有（北部），这些都是巨幅增加成本 10/07 01:59
117F：→ bemyangel: 最後一台机器六分钟才充满，跟30秒服务一位客人你知道 10/07 02:00
118F：→ bemyangel: 成本效益就差了12倍，再来车主停6分钟如果跑去7-11逛到 10/07 02:01
119F：→ bemyangel: 忘了才回来一定超过，给你捏紧一点平均每位都8分钟准时 10/07 02:02
120F：→ bemyangel: 回来签车，成本效益就是差14倍，再来一个地区放一个充 10/07 02:03
121F：→ bemyangel: 16倍 更正 10/07 02:04
122F：→ bemyangel: 站就算GGR换电站最基本款占地一坪就可以运作了，因为 10/07 02:06
123F：→ bemyangel: 每个人换了30秒就走人，你看到前面有人你有耐心等，如 10/07 02:06
124F：→ bemyangel: 你看到前面得花6分钟谁都会没耐心，所以一次建起码就是 10/07 02:08
125F：→ bemyangel: 六到十二个车位的中型以上的停车场，光门槛就高多了 10/07 02:08
126F：→ bemyangel: 中油加油站就那麽小，你要怎麽教它生出那样一块地?? 10/07 02:09
127F：推 bemyangel: 在给你一个详细数据，Gogoro充电站一座一万美金 10/07 02:17
128F：→ bemyangel: 特斯拉充电站本身25万美金，加太阳能板在多25万美金 10/07 02:18
129F：推 bemyangel: 对了，这个数据还是目前的40分钟才充满80%电力的站喔.. 10/07 02:27
这就是标准的自己乱说一通再塞给对方，我在上面难道没说过快充的设置地点？
请自己上去爬文好吗？不要说我後来才新增唷。我没说完整的可以要我补充，你自己
乱假设的东西请不要塞给我，上面还有一个指控我修文章的，有需要这样吗？
停车位本来就不该被占据，而且数量又多，不可能设置成本高的快充，一般充电对於
到处都可以充电的充电车足矣，况且换电很喜欢嘴6分钟很长不想等，难道一般人就会
想等一般充电速度？停车位充电只要充电效能大於通勤消耗，这样就够了。再加上法规
规定充电停车格只能停充电车，油车和换电车都不能停，如此可以创造充电车的市场优势
。
快充特性是数量少、流动快，一个加油站可以设置5～10座快充停车格，大卖场等面积较
大、人流较多的地点也可以设置收费式快充，对於长途旅行的驾驶来说都是很好的选择。
政策本来就是可以调整的，只是合不合理而已，请不要站在政府怠惰的立场表示什麽都
不能推动，政策讨论如果要这样搞，一开始就别参与讨论。
※ 编辑: Gemani (118.170.40.99), 10/07/2017 12:12:00
130F：推 bemyangel: 你的假设建立在每个停车位都有慢速充电插头可选，这样 10/08 03:47
131F：→ bemyangel: 方便性才「终於跟上」提供特定几个快充和换电站的方案 10/08 03:48
132F：→ bemyangel: 但是全台有几万个停车格，多到我都不知道怎麽统计了 10/08 03:49
133F：→ bemyangel: 那你说混搭好了，有些慢的有些快充，很抱歉，这两个方 10/08 03:50
134F：→ bemyangel: 案本身投入金额而能够服务的顾客的成本收益都太昂贵 10/08 03:51
135F：→ bemyangel: A方案收益低+B方案收益低，你以为混搭就突然升等变好 10/08 03:52
136F：→ bemyangel: 方案了吗?? 10/08 03:52
137F：→ bemyangel: 再来你提到一个加油站5~10个快充格，汽车格太大办不到 10/08 03:54
138F：→ bemyangel: 机车占地还是不少的，你要中油还不一定肯和给的了，卖 10/08 03:55
139F：→ bemyangel: 场是个合理的选择，但是到野外山上呢？ 10/08 03:55
140F：→ bemyangel: 充电停车格始终建立在「先有停车格」的地方，跟地主商 10/08 03:56
141F：→ bemyangel: 家租借的方式，所以只要是没足够大面积的店家的偏远 10/08 03:57
142F：→ bemyangel: 地区就GG了 10/08 03:57
143F：推 bemyangel: 回到混搭这个方式的讨论，只要即时回补能量的站不够普 10/08 04:02
144F：→ bemyangel: 及，慢速充电的方案不够普及，根本无法互相截长补短 10/08 04:02
145F：→ bemyangel: 你得先说服消费者能接受这个方案，经济规模才能起来 10/08 04:03
146F：→ bemyangel: 今天换电走得就是传统的加油站即时补满能量再上路，跟 10/08 04:04
147F：→ bemyangel: 传统一般民众所熟知的加油方法是一样的，所以才能说服 10/08 04:05
148F：→ bemyangel: 润泰集团、国发基金投资GGR来盖换电站 10/08 04:05
149F：→ bemyangel: 投资人也不是傻子，能被消费者接受，投资服务客户成本 10/08 04:06
150F：→ bemyangel: 收益高的方案才是他们眼中有机会获益的标的。 10/08 04:07
151F：推 bemyangel: 一味想把这个昂贵的处处慢速充电格的建置推给政府是不 10/08 04:12
152F：→ bemyangel: 实际的，就像捷运多方便，但政府哪有钱处处都盖???? 10/08 04:12
153F：→ bemyangel: 然後你提到慢速充电回填速度高於通勤时消耗就行，那个 10/08 04:18
154F：→ bemyangel: 充电时机是在家里和公司停车场，但是其他地方就不是 10/08 04:19
155F：→ bemyangel: 通勤用的时机，因此慢速充电还是不方便的 10/08 04:20
156F：推 bemyangel: 今天我想去的目的地你都预测出来，还能精准预测我会 10/08 04:27
157F：→ bemyangel: 小停（快充）还是久停（慢充），你是我肚里的蛔虫吗? 10/08 04:28
158F：→ bemyangel: 处处皆能充电技术至少从成本来说不可行，所以你提到 10/08 04:29
159F：→ bemyangel: 充电车可以是「停下来就开始充电」这个以处处皆有充电 10/08 04:30
160F：→ bemyangel: 站为前提说明的假设根本无法成立 10/08 04:30
161F：推 bemyangel: 另外法规规定充电格只能停充电车，不觉得能营造什麽 10/08 04:39
162F：→ bemyangel: 消费者看的是「充电格」是不是随处都有，上山下海 10/08 04:40
163F：→ bemyangel: 随处可见，政府就是看见换电站的投资成本服务到的客户 10/08 04:41
164F：→ bemyangel: 收益是真正可以实现的，所以才主推GGR的换电，另外一个 10/08 04:42
165F：→ bemyangel: 充电要到随处可见，举债千亿我都不知道二十年内能不能 10/08 04:43
166F：→ bemyangel: 这个电动机车产业能不能起来，不过这方案铁定被立委打 10/08 04:44
167F：→ bemyangel: 枪，很多事情还是不要想太多了 10/08 04:44
168F：推 bemyangel: 政府不是怠惰，只是再现有的条件（可用的投资金额） 10/08 04:50
169F：→ bemyangel: 下选择一个可用的方案，当然润泰集团先冲这一发，帮忙 10/08 04:50
170F：→ bemyangel: 分担建制换电站的成本，让政府认为可以少投资，所以倾 10/08 04:51
171F：→ bemyangel: 向Gogoro的方案，也是可以理解的，省下来的钱给你前瞻 10/08 04:52
172F：→ bemyangel: 盖捷运不好吗？ 10/08 04:52
173F：→ bemyangel: 然後以结果论，其他大咖投资者都来投资了，让台湾成为 10/08 04:54
174F：→ bemyangel: 第一个有机会让电动机车成为主流代步工具的国家不是很 10/08 04:55
175F：→ bemyangel: 好吗，如果还在纠结那个烧千亿都不知道能不能起来的充 10/08 04:56
176F：→ bemyangel: 电，台湾又不知道要牛步多少年才能看到电动机车普及了 10/08 04:56