作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
看板biker
标题Re: [问题] Shell Advance 10W-40的进口商
时间Tue Sep 26 23:59:52 2017
: 推 wolken1202: 高调 09/24 19:34
: 推 andy2006888: 哦干不会吧……上礼拜才换家乐福u4t欸干 09/24 19:41
: 推 pewar: 啥？所以家乐福的u4t不能用吗 我也刚帮女友的车换 09/24 19:49
: 推 zames0625: 原来还有这件事 09/24 19:55
: 推 as2990430: 干才刚换 09/24 19:55
: 推 Yuwuen: 喔喔喔喔喔 09/24 20:12
: → LieFang: 幸好都直接买水货商 09/24 20:15
: → shuo19971203: 我从来没在家乐福买过 水货才145 家乐188 一来一往 09/24 20:18
: → shuo19971203: 也差一杯饮料了呵呵 09/24 20:18
: 推 dan6658123: 有八卦 不过用了好几瓶也没事 原本以为大卖场货来源 09/24 20:29
: → dan6658123: 比较没问题 出事也比较找的到人说 09/24 20:29
: 推 ast2: 看不懂所以是卖假油吗 09/24 20:33
: 你才乱讲！什麽卖假油！源丰行引进的水货可是送到机X仓库和其他网拍好嘛！
: 你以为网拍业者自己进货？？
: 订货、安排货运、海运、处理海关、仓储、批发，那些网拍哪有那些能力这些业务，
: 都是要靠那些神通广大的机油贸易商好吗，
: 贸易商可厉害的，抢到代理权就当代理商，抢不到就进水货变贸易商，
: 甚至还能代理台湾独有的日本、德国品牌，日本人和德国人还买不到勒！
: ※ 编辑: sfsm (125.224.122.102), 09/24/2017 21:18:32
: 推 TY: 跟单一麦蛮像的...太大牌丶太热门的要先避开~XD 09/24 23:27
: 推 sky14785214: 该投入total的怀抱了 09/25 01:26
: 推 asdfqwer63: 大大所以现在买美孚比较安全吗？ 09/25 01:55
: 推 HsihHan: 曾经致问给壳牌的代理蚬丰一些机油问题 回答既不专业又敷 09/25 02:24
: → HsihHan: 衍 拿到的公司货中文标签也都异於瓶身没有更新(SL>SM) 09/25 02:26
: → HsihHan: 令人觉得商业买卖 经营态度远重要於贸易地位 09/25 02:27
: 推 ctes940008: 怕 09/25 05:33
: 推 crow0801: 推抢到变代理商 抢不到变贸易商 一句话道尽台湾生态 09/25 09:00
: 推 maxst: 看来是个擅长__ __的.. 09/25 15:02
: 推 yougenmi: 所以机油仓库跟易油网，都是跟源丰行进货喔 09/25 15:33
: 不只源丰行，很多油品贸易商都在这些网拍上架拍卖
: 推 tacoLS: 所以网拍买的u4t advanced是真的吧，才刚从油够便宜买-.- 09/25 16:38
: 天知道~~~
: ※ 编辑: sfsm (125.224.122.195), 09/25/2017 19:43:30
: 推 keney963817: 水货商的机油不是经过了法院认证了吗？ 09/25 21:45
机油仓库那案子比较像是在作秀，
『机油仓库』他本身并非贸易商，他只是一家零售商，
不做引进水货的业务，是别的贸易商把水货进口後放到他的仓库、
藉由他的网购平台来贩售。
所以就算真的被抓到有假油，机油仓库也只要两手一摊说我也是受害者，
就像全联被抓到有在卖毒鸡蛋，全联也是两手一摊说我是受害者一样...
但是最奇怪的是，这案子代理商竟然是用『违反商标法』提告，
也就是说机油仓库卖的机油不能贴有Redline的图样和商标...
检察官当然是黑人问号，
如果机油仓库卖的是Redline的机油为何不能贴他的MARK？
所以代理商应该先提出机油仓库卖是卖假油的证据才能用商标法处理，
代理商始终没有提出证据当然是不起诉终结...
而且当时代理商不去告贸易商反而去告机油仓库(零售商)，
如果不是私下有甚麽纠纷(因为有两家代理商？)，就是代理商在作秀，
但是我觉得代理商是在就是耍中二，
『管你卖的是真油！我是代理商只有我能用红线的MARK！』
(其实我在活动中看过那个老板，讲话真的很中二...)
不管怎样，
这诡异的案子的从未进到法院就被检察官驳回
(所以也没有所谓的法院认证)
而那个代理商最後也把自己的代理权给搞掉了...
: 推 joy0921: 讲这样清楚会不会被吉阿 09/26 01:19
: → YamagiN: 哪有甚麽清楚 左闪右闪的 之前在01或小老婆讲很呛的每个 09/26 02:42
: → YamagiN: 都嘛是发道歉文 砍ID的 09/26 02:43
你指哪里左闪右闪？如果是指水货是真货还是假货这点的话，
那我真的没有闪避，因为我真的不知道
别说我不知道，那些什麽工厂、什麽工坊、什麽仓库的这些卖家
也不知道他们卖的机油是真是假，
更糟糕的是...那些引进水货到台湾的贸易商，
他们也不知道那些机油是真假...
他们只会告诉你，我有进货单！这些货我真的是从国外买的...
『唯一知道水货是真是假的，就是卖水货给台湾的外国商家』
水货的风险就在这里~~~
从上一篇的推文发现，好像还是有人搞不清楚什麽是水货，
所以我们从头开始讲...
当一个企业扩大到全球市场规模时，整个销售体系就会变得相当庞大又复杂，
如果台湾汽车保养厂或是机车行都是直接跟Castrol或是Mobil订购机油的话，
光是台湾一天的订单就可能上百件，全球一天的订单可能会有数千万件要处理。
为了简化这庞大的销售机制，厂商们就会指定某一家(或是数家)店家作为代理商，
厂商只销售商品给那个代理商，其他消费者想买他的产品就只能找那个代理商...
这样一来这种代理机制也出现一种弊端，代理商等於垄断货源，
而且厂商和代理商关系依然是卖家和买家的关系，
厂商无法对代理商销售进行干涉(顶多就是收回代理权)
(像是重机出问题国外办理召回，台湾代理商常常给你装死...)
如果厂商要直接干涉那个市场，就是成立子公司，当然这是题外话就不多说...
为了应付代理商的垄断和恶意销售的行为，
就出现所谓『平行输入』，也就是俗称的『水货』
而水货进货方式和代理商的『公司货』不同，
贸易商(水货商)不能直接跟厂商订货，
所以必须寻找第三方业者买货...
采购流程就变成
厂商→第三方→台湾贸易商
而且上游如果不愿出售商品，就必须找更下游的中盘商或是大卖场买货，
这样一来水货就产生两个问题：
第一就是价格压不下来，因为商品要经过好几手才能买到，
每转一手就算被赚一笔，所以水货的采购成本不会比公司货低...
只是代理商要坑杀消费者开出盘子价，所以才变成水货价格比较低的情况。
这种情况在美制机油最明显(明显特徵就是容量是946ml，1夸脱)，
你看美国制造的机油水货价格都非常高，甚至比公司货还贵的情况都有...
就是因为美国通路较为单纯，上游通路几乎都不愿意出售机油给台湾贸易商，
贸易商只能找下游甚至是零售业者用较高的售价买油...
第二问题就是商品真假不明了...
因为贸易商是找第三方采购，货源是真是假根本没知道，
以前就是靠黄页打电话寻找，现在是靠网路E-MAIL询问，
然後就等有人回应说我有一批机油可以卖给你或是我有朋友有囤货要急售出这样，
贸易商出钱买下，安排运回台湾的船运、并柜、海关等等事项，
等到这批机油运到台湾，贸易商才真的看到这批货...
所以事实上在大多情况下连贸易商都不知道商品是真是假，
贸易商能做的就是拿出他们的进货单，不断重复他们真的是从国外购买...
当然我不是说水货=假油，但是水货的采购过程就是充满风险...
(更不用水货低利润的压力会不会让贸易商主动去找价格低到不正常的商品？)
: 推 y4190927: 转给机仓请他们看是不是真的啊，不是他们就会请法院认证 09/26 11:31
: → y4190927: 了吧 09/26 11:31
: 推 crow0801: 壳牌水货在台湾十多年了 经过多少台机车汽车车验证? 09/26 20:15
台湾一堆自创品牌神油，又有几台车真的出意外的？？
讲这之前先看一篇旧新闻...
http://loveopium.ru/news/masshtabnyj-kontrafakt.html
这应该很多人看过了，
2015年俄罗斯破获大型的假油工厂，这假油工厂的水准之高让人讶异，
从1公升、4公升、19公升的塑胶罐塑胶桶都能完全自制，
然後还能印刷标签，连装箱的纸箱都能仿制，
除了用在莫斯科，也大量销往欧洲...
而且用的“假油”还不差勒~~~
因为基础油的价格本来不高，一吨的PAO合成油也才8万台币，
中低阶的半合成油和矿物油成本更低，
反而是回收油成本更高，因为你还要精致化程序才能去除臭味和杂质，
而且俄罗斯天气十分寒冷，真的用劣等油一下就破功，
所以这俄罗斯制的假油还颇有水准...
同样的情况也在台湾的自创神油上，
台湾自创神油泛滥也和水货取得困难和成本过高有关，
量少利润低，贸易商乾脆自创品牌，
其实自创品牌不算坏事，中油的美耐吉也是自创品牌，
问题就在搞了很多欺骗消费者的行为，捏造德国、日本机油，
上面写酯类合成油5W-50谁知道是真是假。
但是用的机油不会用也没必要用会让引擎爆炸的机油，
(就用算20W40这种机油也不会的)
回到水货话题，水货不是不能买，但是还是要有些保险机制，
我有几个建议：
1.尽量不要找低价到不合常理的机油，多查一下国外的报价，
看看台湾的价格是不是低到不正常，越低风险就越高，
相对的，恶性的削价竞争只会让贸易商去冒险进口来路不明的商品...
2.找一些特殊设计的机油瓶，这些机油瓶本身就是一种防伪设计，
例如motul的瓶盖，可以拉出一条软管，
另外motul 7100桃红色和300V水箱绿的机油色也是一种防伪设计。
https://www.youtube.com/watch?v=KZraNp2rrPI
3.极端一点就从产地下手，个人推荐美国制和日本制的机油，
在美国假油工厂根本没办法生存，外国也很难输入进去(美国海关超严)，
所以在美国采购的水货安全是非常高的...
好啦，废话就讲到这里...
如果你还是用『XX卖场不会卖假油』、『用了都没问题』，
这种纯信仰的逻辑来判定...那...就依照你的信念吧...
--
这不是一个容易长大的年代，
网路永远有人供人取暖，脸书永远有人鼓励你做莽撞的事，你好像可以活得很热血，
但除非现实真正把你撂倒过，你才知道你对自己的真实人生有多冷血。
--马欣
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.73.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1506441598.A.2C8.html
※ 编辑: sfsm (36.232.73.11), 09/27/2017 00:09:02
1F：推 sd785: 好文推 09/27 00:08
2F：推 shuo19971203: 认真文推 09/27 00:10
※ 编辑: sfsm (36.232.73.11), 09/27/2017 00:20:17
3F：推 ctes940008: 推，电子类的水货感觉也很深啊，像是NS价差就…… 09/27 00:15
4F：推 zames0625: 好文推 超详细 09/27 00:18
5F：推 yougenmi: 照您的说法，那我就挑最便宜的买就好，反正货源都一样 09/27 00:19
6F：推 dan6658123: 认真推 09/27 00:26
7F：推 TY: 之前我推sfsm大的矿物油m文还一直被质疑丶挑衅, 真的是无言... 09/27 01:22
8F：推 mycity: U4T产地英国..xD 09/27 01:36
9F：→ YamagiN: 台湾是世界最热 用车环境最差 空气最糟糕的人间地狱 09/27 01:36
10F：→ YamagiN: 原厂手册规范黏度与等级後 台湾人要自行多加一条基础油 09/27 01:38
11F：→ YamagiN: 等级 嘴巴喊全合成结果用的只是矿物油氢解出来的G3+ 考 09/27 01:39
12F：→ YamagiN: 58分笑人家考50分 好棒棒 09/27 01:39
13F：推 zames0625: 我都去costco搬一箱美孚回来 是假的话我也醉了 09/27 01:40
14F：→ zames0625: 不过网路上的水货真的得小心 09/27 01:40
15F：推 ctes940008: 印度：我的维修手册…… 09/27 04:56
16F：推 wookor: 就用美孚ESP 5W30就好了，大润发家乐福都有，算是大卖场找 09/27 06:14
17F：→ wookor: 的到认证最多的油了，水货商不重视自己商誉难道大卖场也不 09/27 06:14
18F：→ wookor: 重视？现实是修车的跟你说车坏是机油有问题，你叫他帮你作 09/27 06:14
19F：→ wookor: 证你要告卖家，修车闪都来不及了，谁帮你证明油有问题？ 09/27 06:14
20F：推 a60130chen: 推 09/27 08:04
21F：推 tomy886: 这篇的意思就说用水货不如用原厂油更让人安心 09/27 10:10
22F：→ tomy886: 我都用原厂奔腾滤罐150 09/27 10:11
23F：推 zames0625: 水货来源不透明是真的 家乐福的u4t好像也是水货 09/27 10:27
24F：推 bursty: 大卖场只有好市多可以信任，其他的请自求多福 09/27 10:40
25F：推 FantasyNova: 行内的喔 ~ 09/27 11:25
27F：→ allmyworld: 拉板凳先 09/27 11:45
28F：推 AoWsL: 嗯…坐等後续 09/27 11:47
29F：推 noddle: Follow 09/27 11:53
30F：推 LuckSK: 美国日本油就算水货商，价格也是满硬的，看来是真的有点道 09/27 11:57
31F：→ LuckSK: 理？ 09/27 11:57
32F：推 yougenmi: 比较想知道他们是自己进货，还是只是把贸易商的货拉来卖 09/27 12:07
33F：推 yougenmi: 如果只是拉贸易商的货来卖，对他们有点失望了 09/27 12:08
34F：推 dan6658123: 坐等後续 09/27 12:10
35F：推 a80070: 这篇直接被仓库怒呛XD 09/27 12:11
36F：推 sk6: 风向好乱啊！ 09/27 12:19
37F：推 Sheng12: 丞相 起风了～ 09/27 12:21
38F：推 INMOST: 又在那乱说,机仓他们有自己的采购人员,自己进口的能力... 09/27 12:25
39F：→ INMOST: 别在那不懂在乱说 09/27 12:25
40F：嘘 finasoul: 你有听过进口保单证明联吗？连来源你都能唬烂阿，哈哈 09/27 12:29
41F：→ lovecool1103: 又是个键盘高手，完全不懂水货跟公司货的分别，在 09/27 12:31
42F：→ lovecool1103: 那边误导别人 09/27 12:31
43F：→ Utley26: 还好啦，敢说就敢负责罗 09/27 12:31
44F：嘘 finasoul: 进口报单证明联，不是自己能印的。上面进口商就是机油 09/27 12:32
45F：→ finasoul: 仓库公司名称，完全推翻你他没能力进油的说法，XD 09/27 12:32
46F：嘘 kiyoe: 要被吉了？ 有种不要删 09/27 12:37
47F：推 finasoul: 拿中油跟台制神油自创品牌比，那间台制神油有自己炼油厂 09/27 12:38
48F：→ finasoul: 阿？ 09/27 12:38
49F：→ gtr8310: 这几年各家平输货也吃好几箱去了，真担心就找公司货吧 09/27 12:40
50F：嘘 lucky945: 这样也好文 笑死 09/27 12:44
51F：嘘 lawson: 怕就不要买 害我常抢不到缺货！ 09/27 13:03
52F：嘘 doz830601: 红明显，赶快找机仓辩啊 09/27 13:05
53F：→ pododi123: 果然是高手 09/27 13:09
54F：→ zzahoward: 你确定他本身不是贸易商吗? 09/27 13:23
55F：嘘 tellmetruth: 我有用仓库油 我没办法替他背书 谁知道 09/27 13:25
56F：→ tellmetruth: 但是 我是网拍业者 小众市场 我们都自己 09/27 13:26
57F：→ tellmetruth: 和原厂或国外经销订货安排货运 清关等事宜 09/27 13:27
58F：→ tellmetruth: 没什麽奇怪的吧 09/27 13:28
59F：嘘 mrck: 我想看楼主被吉！发文前不去查证！ 09/27 16:02
60F：推 bursty: 我猜机油仓库不敢告，只是虚张声势而已 09/27 16:16
61F：推 andy2151: 楼上激将法太明显了啦 09/27 16:47
62F：推 bursty: 提告後要负举证责任，我真的觉得水货商不敢主动提告 09/27 20:17
63F：嘘 elvis30901: 哇，这个告下去不错喔 09/27 20:43
64F：嘘 hunter051989: xd 别删哦 09/28 02:18
65F：推 nsr150xx: 原po高手 掉粗一堆吉力儿....qp.... 09/28 10:31
66F：推 lawson: 去看看机油仓库的脸书吧！版大的脸好肿 哈哈 10/14 23:57