作者Gemani (′_ゝ`)
看板biker
标题Re: [闲聊] 争取机车路权能打折吗？
时间Thu Sep 21 20:14:06 2017
大家好，我是首PO
很高兴大家对白牌机车上国道的接受程度颇高，即便是主张150cc以上才能上国道，
相较於现有规定已经进步太多了。
不过因为回文和推文众多，故不方便引用特定某篇文章来回文。
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【速限差】
平面道路： 最低速限 0以上 最高速限 50~60（通常值
高速公路： 最低速限 60~80 最高速限 100~110
也就是说，不论是平面或高速公路，最高-最低速限都差不多是50，以低cc白牌极速
80多行驶在高速公路来看，相较於110其实只差30而已。
若是这样比较，我们可以容忍平面速度差到50，却不能容忍高速公路只差个30？
如此双重标准真的说不过去。
道路行驶一直都有个原则，就是慢车靠外、快车靠内，尤其高速公路上少有右转、没有
左转，因此快车绝对可以选择内侧车道超车，假如超车道没有车队长。
【速限】
有人觉得白牌极速80太慢，但高速公路最低速限明订60呀，为什麽四轮可以龟速60，
却不能容忍机车骑80？这又是一个双重标准。
假如真的不想让低cc白牌就此上国道，应该诉求提升国道最低速限到80以上，这样对
125以下的机车性能来说都会显得吃力，像日本就规定125以上才能上国道。
【无法爬坡/双载】
从速限来看，现在已经有最低速限，若机车无法满足爬坡、双载时的最低速限，驾驶人
本来就该自觉选择不上国道/快速道路。
同样状况也可以套用在汽车上，难道汽车就可以超载到车辆无法负荷？我看过很多汽车
在上坡极度龟速的，怎全体汽车没有被限制上国道？请用同一标准来看待汽机车。
【机车多会造成塞车】
我觉得多虑了，一般白牌机车平时并不会那麽无聊上国道长途行驶，根据调查，机车通勤
距离通常只有10~20km，长途旅行会选择大众运输或开车。
所以会出现两种状况，通勤和旅行。
通勤时间车流量大，高速公路塞车竟然是归咎於白牌机车骑太慢？一人汽车反而没问题，
怪哉。一般人平日通勤也甚少会选择距离过远的上班地点，除非刚好住在国道附近，这种
案例本来就不会太多。
长途旅行，假设是一个小时以上的车程，很少会有机车族选择风吹雨打日晒那麽长时间，
加上有行李和其它运输需求，机车并不是很好的选择。虽然机车不适合长途旅行，但不
代表机车的路权可以被剥夺，这状况在重机上也是一样。
以上是从数量来谈，若是谈速度，正常的交通状况如果车速分流运作正常，又有什麽理由
害怕白牌机车拖慢车流速度？觉得目前速限太低也可以倡议调高呀。（同【速限】所说）
假如未来白牌机车真的能上高速公路，届时真正会上高速的人并不会太多，上快速的反而
很多，许多一人通勤汽车会改骑机车，於是不管快速或平面道路交通都可以得到舒缓。
【逼车】
逼车怎会被当成是「应该要可以解决」的问题来讨论？
现在那麽多汽车和卡车扬言要撞死国道上的重机，对方如果真的要害你，你以为机车
性能充足就逃得掉？
重机也有无法加速的状况，旁边多卡几台车就够了，看你要加速去哪里。
讲到最後，连重机都不安全，铝罐汽车也不安全，最安全只剩下卡车和甲车。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.141.57.183
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1505996049.A.D46.html
※ 编辑: Gemani (223.141.57.183), 09/21/2017 20:20:31
1F：嘘 PasManquer: 原来0拉到50跟80拉到110是一样啊 依照你逻辑 09/21 20:23
我说的是同时行驶的速度差，可没说所有车都可以拉到60或110这种上限。
2F：嘘 PasManquer: 需要紧急应变的时候才发现极速跟乌龟一样上升 哭哭 09/21 20:25
3F：嘘 aaron5555: 你的逻辑 09/21 20:27
4F：嘘 PasManquer: 等等又要来249cc来救援XD 09/21 20:29
5F：嘘 incident: 0~50和60~110哪里一样? 50减不到0只剩20 110减不到60剩? 09/21 20:29
「需要充足性能来应付突发状况」的主题请另外回文列出各种状况，希望最後结论不是请
所有人开甲车和卡车出门。
6F：嘘 yoyobaka: 神逻辑，烂比喻 09/21 20:33
7F：嘘 aaron5555: 可以不要再硬掰了吗？很难看 09/21 20:36
8F：嘘 vLkdSc: 当过台中版版主发文跟记者一样..... 09/21 20:36
9F：嘘 PasManquer: 很少一个小时？？？没在台北骑过车吗 09/21 20:39
你可以自己每年都去做调查，请不要把个案当通案。
我内文引用的数据忘记在哪个调查了，所以我改用交通部105年「民众日常使用运具状况
调查摘要分析」
http://www.motc.gov.tw/ch/home.jsp?id=54&parentpath=0,6
运具跨县市分析
https://i.imgur.com/6VE2YM8.png
数字会说话，除非你一个人的行为模式在调查中可以加权99999%
※ 编辑: Gemani (111.83.96.186), 09/21/2017 21:03:13
10F：嘘 luc88372: 你甚麽时候看过时速0还可以往前走的? 09/21 20:50
11F：嘘 luc88372: 已速差30来看，平面你前面的车开20，你接受??? 09/21 20:52
12F：→ luc88372: 我们定性的举例，平面车道你前面的是时速20的脚踏车， 09/21 20:54
13F：→ luc88372: 加速慢、刹车可能也不是太好，你会接受，觉得安全可行? 09/21 20:54
14F：推 a60130chen: 楼上，台北市现在这不是很常见吗？ 09/21 20:57
15F：嘘 ghostxx: 前面那麽多篇回文好似虚幻一般，看完还能得出这种结论 09/21 21:06
16F：嘘 MantouRM: 平面骑二三十你能接受？不然某时速哥是被嘘假的？ 09/21 21:10
17F：嘘 member7023: 屌 09/21 21:29
18F：嘘 hank9515600: 太多吐槽点了吧XDDD 09/21 21:29
19F：嘘 NerVGear: XDDDDDDDDDD 我看就是有这些人在扯後腿路权才长这样 09/21 22:39
20F：→ NerVGear: 通篇鬼扯 09/21 22:40
21F：嘘 aaron5555: 不是啊 你的资料跟你的结论没有关系啊 调查只能显示现 09/21 22:42
22F：→ aaron5555: 在没有人会坐机车跨县市 不代表开放上高速公路後不会 09/21 22:42
23F：→ aaron5555: 有一堆人上高速公路阿 09/21 22:42
24F：嘘 aaron5555: 难道你自己没发现用那份资料来解释未来不会有很多白牌 09/21 22:46
25F：→ aaron5555: 上高速公路很怪吗 09/21 22:46
26F：嘘 airfuner: 真的是出来扯後腿的…… 09/21 22:50
27F：推 hellokito: 只花3天台中版主就被轰下台的那位，听说你事业了！还好 09/21 23:29
28F：→ hellokito: 吗？ 09/21 23:29
29F：嘘 st880517: 嘘你 09/22 00:09
30F：嘘 incident: 希望你不是路权促进会的小编之一 09/22 00:30
31F：嘘 mike42: 还开甲车勒笑死 09/22 00:40
32F：嘘 BASEGO: 哈哈哈哈 09/22 01:11
33F：推 bmw530li: 这篇讲得很好啊，大家是不是自然没学好，看不懂速差? 09/22 02:22
34F：→ bmw530li: 说实在，大车学长们也不过就开90了不起100就很吃力 09/22 02:23
35F：→ bmw530li: 机车只要能比大车快我觉得就可以上国道 09/22 02:23
36F：→ bmw530li: 没信心你就都骑外侧就好，跟大车一起龟 09/22 02:23
37F：嘘 luc88372: 除了相对速度一样以外，我还真的想不出来哪里一样 09/22 02:25
38F：推 vobor: 不过关於这篇 我有个小问题就是@@ 09/22 05:11
39F：→ vobor: 如果开发白牌上去 那Gogoro不就也可以上去惹 但是依照那葛 09/22 05:12
40F：→ vobor: 悲剧der续航能力 不就要在路肩设换电站？ 09/22 05:12
41F：→ vobor: 理性，勿战.. 09/22 05:13
42F：推 incident: 楼上你先担心车厂生产一堆51cc的车当路障吧 09/22 05:26
43F：嘘 angelsmllex: 完全听不懂再公三小 09/22 08:53
44F：嘘 av08: 脚踏车也要阿 09/22 09:14
45F：推 cabin2501: 还好有你，机车上高速更不可能了 09/22 09:16
46F：嘘 vgl: 对照你第一篇文，只能说路遥知马力哈哈哈 你还是早点洗洗睡吧 09/22 09:36
47F：嘘 Ian510481: 只想问你有开过车？ 09/23 10:36
48F：→ plants4554: 打到你骨折啦 09/23 16:08
49F：嘘 a0975187449: 在干嘛 09/25 19:31