作者wisdom ()
看板biker
标题Re: [闲聊] 机车结构设计的问题
时间Sat Jun 3 17:01:58 2017
综合原因
以目前12寸主流(甚至某些大於12寸轮框的车)
轮子越大，後轮轴跟引擎之间的距离就要越远，皮带也要越长
长皮带的效率会下降，变形量也会上升(寿命降低)
有齿轮箱设计的话，皮带长度可以缩短
如果没有後齿轮箱，直接曲轴出来接风叶盘，过皮带後驱动开闭盘-->离合器
这样设计的话，前後普利的减速比要放到非常大，才有足够的扭力驱动後轮
这会造成两个问题
1. 离合器转速下降(跟轮转速相同)，离心式离合器难以作动
2. 变速机构的转速下降，承受转矩上升。靠皮带摩擦力工作的系统
难以承受过大的传输转矩。现接段的设计是让皮带维持在较高转速较低承受转矩
变速後再由齿轮箱减速到合适转速 & 较大转矩
如果要取消後齿轮箱的设计，皮带必须重新设计能承受到这个转矩
简言之前後普利跟皮带的尺寸都要加大(没有更好材质的话)
这样造成的运转阻力反而更大。
而齿轮直接咬合的效率其实是很好的，所以多一组齿轮箱虽然会有一些些的动力耗损
跟成本
但如果要取消齿轮箱，加长加粗的皮带系统多消耗的动力就会超过齿轮
且成本也会比那组简单的齿轮箱还高。
※ 引述《windrivers (胜利方程式^^)》之铭言：
: 在台湾 一般的速克达（俗称机车）
: 传动系统由枫叶盘与离合器、齿轮箱组成
: 而皮带使枫叶盘与离合器做连动
: 而离合器後还有齿轮箱
: 其中有驱动轴 副轴 最终传动轴 每个轴各有一齿轮
: 齿轮与齿轮间互相连结
: 驱动轴与离合器做连结 使之能量传递至最终传动轴
: 机车车才可行驶。
: 想问一下：
: 为什麽机车传动设计 离合器不直接接最终传动轴？
: 还必须透过三种不同齿轮才能传递至最终传动轴呢？
: 有什麽特别的理由使车商大厂设计机车时
: 必须要这样设计？
: 愿闻其详 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.207.238
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1496480523.A.837.html
1F：推 OOQ: 专业推 06/03 17:25
2F：推 windrivers: 感谢 长知识了 06/03 17:35
3F：推 cvsd04957: 这才叫专业 06/03 17:38
4F：推 HsihHan: 专业推 06/03 17:45
5F：推 ctes940008: 推 06/03 18:06
6F：推 student90429: 专业长知识！ 06/03 18:48
7F：推 iamkimomo: 长知识推！ 06/03 19:14
8F：推 iamkimomo: 想请问一下，如果时速30-40，按後煞车後轮瞬间锁死， 06/03 19:16
9F：→ iamkimomo: 但是引擎输出没办法瞬间降下来吧？那後轮不动，但是皮 06/03 19:17
10F：→ iamkimomo: 带在输出，这样磨损的是哪里呢？ 06/03 19:17
离合器跟皮带会打滑
11F：推 Wkkj: 曲轴会承受好大的扭转力量～後轮急煞锁死就可以直接换引擎了 06/03 19:35
12F：推 a6982537: 长知识推 06/03 19:35
13F：推 patwolf: 专业推 06/03 19:40
14F：推 sing20020903: 为什麽轮子越大，後轮轴跟引擎之间的距离就要越远 06/03 19:44
路上找台速客达观察一下就知道原因罗
15F：推 bassblacktea: 楼上速克达引擎在後轮前面 轮子半径越大 距离越大 06/03 19:48
16F：推 NinjaQ: 大师就是大师 06/03 19:49
17F：推 shuo19971203: 专业推 06/03 19:50
18F：推 yoanzhong: 因为轮子越大圈 轮轴距离引擎就越远阿= =" 06/03 20:17
19F：→ yoanzhong: 感谢大师详细解说 长知识了 06/03 20:17
20F：推 z45678915: 像这种14寸胎的车就是吧？ 06/03 20:59
22F：推 PF30: 想请问一下目前小车上的CVT型式已经流用好多年了，暂时没有 06/03 21:01
23F：→ PF30: 更好的型式了吗? 06/03 21:02
那要看你对"好"的定义是什麽。现在小型速客达上的cvt是最阳春、简单、便宜的形式
有太多可以进步的空间，但伴随而来的就是成本不断上升
24F：推 karst10607: push 06/03 21:24
25F：推 StarChou: 专业文帮推 06/03 21:30
26F：→ StarChou: 更好的形式有像TMAX或是Burgerman的变速系统 06/03 21:31
27F：→ StarChou: 但单纯以养护成本及方便程度来说，还是一般传统的CVT最 06/03 21:32
28F：→ StarChou: 经济 06/03 21:32
29F：推 ricewine: 推 06/03 21:34
30F：推 Davil0130: 有更好的型式但是也伴随更高的售价跟保养成本 06/03 21:40
31F：推 cmchiu: 06/03 21:52
32F：推 seaino0807: 优文推 06/03 22:21
33F：推 lyu0001: 推w大 06/03 23:00
34F：推 samson5441: 好文，给推！ 06/03 23:01
35F：推 god70541: 推推 06/03 23:17
36F：推 battlewind: 推专业文 06/04 00:02
37F：推 yayaorz: 专业推!! 06/04 01:27
38F：→ gtmmy: 长知识推 06/04 07:38
39F：推 KARASIA: 我觉得不一定是轮子越大，皮带就越长耶 06/04 10:35
40F：→ KARASIA: address110的皮带也才791mm，跟劲战车系的皮带没有差太多 06/04 10:37
A : 曲轴轴心到後轮轴心的距离
B : 曲轴轴心到曲轴箱後侧外缘距离
C : 开闭盘/离合器轴心到後轮轴心距离(齿轮箱输入轴到输出轴的垂直距离)
D : 曲轴轴心到开闭盘轴心距离 (皮带两端圆心距)
E : 後轮半径
A = C + D
A - B > E
--> C + D - B > E
试论 D 与 E 之关系?
41F：推 naniss66: 那老伟士那种没皮带的系统算好吗？ 06/04 18:22
那是手排(档车)系统，自排比手排怎麽比较"好"。至少拿名流那种行星变速"自排"系统
跟CVT来相比较还稍微接近一点吧...
※ 编辑: wisdom (36.235.14.112), 06/04/2017 21:32:06
42F：推 w6523489: 推推 长知识了啦 06/06 14:21