作者FairyBomb (空想炸弹)
看板biker
标题Re: [闲聊] 新北市噪音专案细节分享
时间Thu May 25 11:06:11 2017
※ 引述《sp2530 (奔风天涯)》之铭言:
所以你看了这麽多东西,有没有发现问题只解决一半,而且根本是把改装市
场搞烂。
: 3.改管车 法源依据:噪音管制法第8条
: http://imgur.com/UzEYrwX
: 此次最大的争议车型,公告里面4-2禁止於2200-0600行驶者
: 从五月一日开始开罚,也是"本次"专案重点
: C大的哈雷影片属此类,这款根本不会叫你验车,
: 是叫你提『审验』报告
: *若提不出审验合格证明直接开罚(限06-22行驶新北市道路者)
: ----------------------------------------------------------
: 在来还要搞懂"验车"跟"审验"是不一样的东西
: 『验车』
: 主要针对是上面第二点在验的,验原地噪音(树林验的那个)
: 你如果被民众检举,会收到验车单,不用钱验完会给你一个原地分贝值
: 在依你的年份车型判断有无违法。(改缸劲战87分贝就是这个)
: E大你自行去基隆验车的应该是这个,很遗憾的是就算你验过了晚上还是会抓
: 因为你没验加速噪音
: 『审验』
: 则是排气管要通过比较严苛的检测,而且只有九间实验室可以测
: 上面有人提到吉他管通过噪音检验就是验这个
: 原本确实不开放民众自行送验,但经环保署要求後已经可以
: 目前测一次要8000元,测过了会有一份证明文件(最重要的文件)
: 实验室如下: https://goo.gl/Qejjeu
: ----------------------------------------------------------
光自测8000就是一个大问题了,老实说我看来就是图利而已。
很多人会说这个就是给厂商验,去让他们制造合法排气管,呃,真的有这麽
单纯?
: Q.为什麽有警察可以直接说我改装开我红单?
: A:这是上面第一项状况,也是警察一直有在做的部分(如无後照镜等)
: 不是这次专案的重点(噪音)
: Q.为什麽不用仪器检测就可以说我太大声叫我去验车?
: A:如果是噪音车,这点很遗憾,法律并没有规定要先检测(取自环保局长发言)
: 如果是夜间改管车,因为你改管就违法了当然不用仪器
我们先不说,为什麽地方法的权限可以超越中央法,这麽一件诡异的事。
实际上,就算新北没有这个法,只要看你不爽,警察就能叫你去验车。这件
事情是一直都存在、也一直在发生的。
所以有没有这个法根本没差,只是以前是选择性执法,现在变成强制执行而
己,这个法本来就是脱裤子放屁。
: Q.所以我改装晚上被抓到就直接罚三千,罚完在验车?
: A:完 全 没 有 网路误传许久,勿信!
: Q.改装管夜间不能上路到底怎麽回事,评什麽说我改装就违法?
: A:应该说本来任何未经噪音审验的管子都不能上路(噪音管制法第11条及第12条规定)
: 但新北市为了夜间安宁特地订出22-06时段加强取缔
: Q.我改装但我很安静也不行吗?
: A:可以,只要有『审验』报告就可以(8000元的那个)
: Q.我有防烫盖、出口水平合法改装阿!凭什麽罚我?
: A.很抱歉,你改装那边的法规(道交)过了,噪音(审验)没过
这就是我说为什麽审验是图利的行为。
我讲白一点,你觉得外国厂商会来跟你做这个?还是国内的代理商会来做这
个?
人家国外排气管都照着自己规定的法源通过噪音标准,难道还会来出个台北
限定版?
所以你要改外国管只能自己送,还不一定会过,不然就只能装回原厂管或是
台湾改装管。
: Q.那贴纸到底怎麽一回事?为什麽我改装管验车过了不给我贴?
: A:贴纸是环保署提出的想法,主要为了防止大家管子换来换去,罚不到钱
: 至於改装管不贴是因为你只是『验车』过,而不是经实验室『审验』合格
: 只要有审验合格报告还是可以贴贴纸的。
: Q.智障贴纸烧了怎麽办?
: A:发给你的机关确认同一只管子後会再补给你
有趣的来了,你要怎麽确认同一支管子?再去验一次会不会过就知道啦。
所以如果你贴纸不见了,嗯,再跑去验一次噪音吧,不用审核而已。
: Q.民众都乱检举啦,只要照片就可以检举太扯了吧?
: A:检举需付身分证字号及照片,照片只要是原厂管就不会收到验车单
: 新北市表示他们有很努力在排除恶意检举
: Q.讲这麽多,到底怎样才会被罚钱?
: A: (1)非法改装,警察取缔後 道交条例直接开罚
: (2)被拍照检举,验车後不过开罚
: (3)夜间用改装管上路,抓到後拿不出审验报告开罚
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最重要的你没讲,就算你有审验报告,警察觉得你太大声,他还是能叫你去
验车,科科。
所以审验有什麽保障?目前来看是没有,就是告诉大家它是一支通过审验的
管而已(喔,然後可能民众检举会被不受理而已)
: 很多细节、期程、法源影片里面都说的影清楚,不在一一赘述了
: 有心想弄懂的人影片多看一下,听不懂的句子看不懂的条文问问身边学法律的朋友
: 对於C大的态度我真的感到很遗憾,我不是不支持改装,我不是认为现行规定完全没问题
: 但你与其他板友却常常拿出错误资讯来误导板友,造成恐慌,各种情形混为一谈
: 对於正确资讯却视而不见,我尊重你在机械上的专业,但你这次的态度真得很令人失望
: 你贴的R1事件我有看到,对於警察检测消音器的方式我同样傻眼
: 但我更好奇的是路上那麽多红牌为什麽偏偏他的有问题?不是要质疑车主
: 而是想要厘清为什麽事情会发生,才能让其他车友骑的安心
: 但那种见猎心喜、制造对立的心态真的有助於大环境的提升吗?
: 你有你的言论自由,有话直接回覆就行,不用再寄站内信给我了
会有这麽多声音,就是因为有很多奇怪的地方,而且总体来看,你只要把执
行标准提高,噪音检查想出方法确定跟检举为同支管就行。你搞这个莫名其
妙的审验,然後又只搞半套,只会把改车环境改烂而已。
(虽然对很多人来说,他们根本不在意这个环境怎样)
让人灰心的地方,在於就算我配合政府搞了一堆,以後在路上也没保障。警
察觉得你有问题,还是能叫你去跑验噪音,毕竟太多理由可以找了。
谁知道你有没有改缸?谁知道你车况有没有变差?谁知道你巴啦巴啦。
反正台湾就是这样,要你把机车环境弄好,政府只会想办法叫你不要骑机车
,想要你把改装环境用完整,政府直接想办法把你弄成不要改装。
现在是很多人还搞不清楚审验这件事,等搞清楚後反弹的声音八成会更大,
尤其是骑重机那些专装国外高单价品的骑士,就继续等着看吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.137.24
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1F:推 boafans: 的确 为马不拍照存证 让同只管去验? 变造的话直接吃罪 05/25 11:30
2F:推 sword78: 买尾段烧前段这种冲击也很大 05/25 11:37
3F:推 sp2530: 我回应你几个可能还是误会的点 文长容我用图片表达 05/25 11:49
我回应你说的图片
1.我文章内就说了,不谈法源问题,这本来就是脱裤子放屁的作法
2.我在意的不是价格问题,是没有保障的问题
3.台湾有台湾的玩法,这我没意见,就像台湾有领先全世界的六期环保一样。
4.这根本假议题,就算你不是噪音车,警察还是能叫你去验车,文章自己都
说了,全原厂一样叫你去验。所以还是回到一直以来的老问题。
噪音的标准是警察的耳朵、眼睛说了算?还是要靠仪器说了算?
要说我有误会的地方?我还是一直以来的论点,做只做半套,然後搞死台湾
的改装环境而已。
※ 编辑: FairyBomb (1.161.137.24), 05/25/2017 12:19:09
5F:→ eleanoe3: 不用太认真,反正他的文看看就好。 05/25 12:33
6F:→ eleanoe3: 根本没搞清楚我昨天在讲什麽,只会一直讲法规法规 05/25 12:33
7F:→ eleanoe3: 他妈的有所谓恐龙法官跟搞不清楚状况的警察,跟法规正确 05/25 12:34
8F:→ eleanoe3: 有时麽关系?搞不清楚问题的症结点一直扯法规,有事吗? 05/25 12:34
9F:推 sp2530: 你仍然认为审验後没保障我尊重,你认为政府做半套我也尊 05/25 12:41
10F:→ sp2530: 重,我以前也有说改装法规不完善与警察标准不合理是不争 05/25 12:41
11F:→ sp2530: 的事实,这些都可以批判。但是贵为板主却还是在文章中提 05/25 12:41
12F:→ sp2530: 到地方超越中央的错误观点,你说不谈法那特别打出这句话 05/25 12:41
13F:→ sp2530: 的用意是?更对於某些刻意制造纷争的错误消息视而不见, 05/25 12:41
14F:→ sp2530: 我很遗憾。我不是公务员,我没有必要帮政府说好话,仅希 05/25 12:42
15F:→ sp2530: 望不要有人被误导 05/25 12:42
16F:→ eleanoe3: ....你到底哪边有问题啊,地方超越中央,是现在发生的事 05/25 12:50
17F:→ eleanoe3: 不然中央订排气管可以改,那现在不管怎样抓了就送验是 05/25 12:50
18F:→ eleanoe3: 新北市也不认其他地区的贴纸,这些都子虚乌有? 05/25 12:51
19F:推 sp2530: 很不想用八卦板常用的那个字眼来说你,不过排气管的法规 05/25 12:58
20F:→ sp2530: 不是只有道交条例,你还是只看你想要看的,都解释法源依 05/25 12:58
21F:→ sp2530: 据了难道要我从法学绪论开始教你?环保署的贴纸是拿来防 05/25 12:58
22F:→ sp2530: 止换管的,本来就不等同审验合格,躁管法只认审验合格这 05/25 12:58
23F:→ sp2530: 样不够明白? 05/25 12:58
24F:→ eleanoe3: 所以我就问你,警察叫你去验车的判定标准在哪? 05/25 13:03
25F:→ eleanoe3: 依据哪一条规定?这条规定也包含原厂都要验车? 05/25 13:03
26F:→ eleanoe3: 如果原厂也要验车,当初上市前的送检就是交规费吗? 05/25 13:04
27F:→ eleanoe3: 你如果都要依照法源解释,那就请针对原厂管验车解释 05/25 13:06
28F:→ eleanoe3: 我都是原厂管了,为什麽我还要验车?验不过连申诉都不过 05/25 13:06
29F:推 sp2530: 你又把两件事混为一谈,警察依据躁管法13条请你去验车, 05/25 13:13
30F:→ sp2530: 标准法律没说,为什麽原厂就不用验?有人只要车能动就不 05/25 13:13
31F:→ sp2530: 修车,原厂就不会噪音超标?申诉不过那一件是开没有消音 05/25 13:13
32F:→ sp2530: 器,跟躁管没关系啊 05/25 13:13
33F:推 sp2530: 不想再跟没有法律素养的人吵这种没意义的东西了,你有兴 05/25 13:24
34F:→ sp2530: 趣去念个法律学分班也不错,你要说法规烂,制度差我都没意 05/25 13:24
35F:→ sp2530: 见。但你一直讲政府侵权、非法执法跟程序问题拜托看清楚 05/25 13:24
36F:→ sp2530: 条文好吗?看不懂可以问而不是一直跳针政府违法。一下讲违 05/25 13:24
37F:→ sp2530: 法、一下讲不谈法律到底谁逻辑有问题 05/25 13:24