作者charatible (万商道益)
看板biker
标题[分享] 三台250比较(无照片版)
时间Fri Sep 28 02:51:29 2012
◎事出有因:
某日基於特别情缘, 一行人想搞个油门转转乐,
就想办法去弄到2011' CBR250R一台+ Ninja250R 08' 12'各一台,
兴奋地去风驰电掣喔~喔叫一番...
友人戏称:---销魂之旅--- 不过还没达到笔者小弟的高潮点XD
历经十余小时後, 再参考日本发行的CBR250R详解杂志, 小忍者详解杂志,
250摩托车指南, 把对於车子的业余感想分享给大家,(感谢友人帮助)
希望多少对台湾国内 想要/即将 踏足一般重型机车上限领域
(250cc以下)的车友有些帮助.
以下,CBR250R简称C, Ninja250R简称N, Duke200简称D:
1. 就经济上:
CBR250R > Ninja250R = Duke200
台湾机车151cc-250cc 牌照税年缴800元 燃料税年缴600元
CBR250R 行情售价 NT$238,000
Ninja250R 行情售价 NT$288,000
KTM Duke 200 进口商售价 NT$298,000
很想跟车商讲一句~ 咱们去尾数吧, 八没那麽神奇...零才装得下更多东西
油耗数据表现:
C 26~30km/L
N 20~26km/L
D 28~33km/L(印度车评网站数据)
而零件价格水准,N是最容易叫到料的,但它的料价也不便宜...不要问,很恐怖~
Duke200的稀有度最高, 台湾国内代理商未正式进口,
马国或印度代工厂输出配额, 台湾好像也不在名单内.
2. 就外型上:
Duke 200 > CBR250R > Ninja250R
C是一部相当用心的车, 怎麽说呢? 由HONDA日本本部筹组过40位商品开发部研究员团队,
完全投入就爲了开发这样一部, 迎合世界口味的摩托拜.(International)
从维修到小细节,配合全球行销作设计打造出来的车,完成度相当高, 且兼顾平衡感.
外型偏沉稳经典, 低调着实融入高科技, 却也不会让路人或其他骑士从外观感觉到杀气.
11'推出的配色偏单色系, 走淳朴路线, 其中一款配色足以表现出车主很爱台玩(?),
直到13'出现Repsol配色才稍微有点霸气.
主打实用路线中规中矩, 年龄层从3岁~97岁都可能会喜欢,
单眼头灯辨识度不高, 夜晚远方看见这台车驶来可能还要猜一下,
单表仪表融入冷光LED科技元素, 资讯集中一个视窗清楚易读相当人性化,
除了那两支向外延伸的後照镜, 实在想不出有什麽特徵, 就连铝框都是很普遍的五幅轮,
特点不多, 散发出实用好操量产商业车的气质,
做个比喻, 就像是面试很常看到的应届白净书呆四目宅,
你看不出来它有什麽能耐, 骑了才知道.
N感觉就是"圆你的赛车梦", "速度机器",
头灯中央下方的勾起就像是带了面罩, 左右两片一体成型大块扰流罩(倒车一边一万~),
波浪状碟盘, 有菱有角锋利的外型,
轻量感的六幅轮框, 不难看出设计旨意, 就是让你狠, 让你帅,
跨上去, 你就是忍者, 这就是你锋利的手里剑, 破万转的风刃无人能敌...
三环指针表设计稍嫌老旧了点, 又没油量指示这真的不方便,
认真操车起来读表都觉得有点累.
配色单一, 高调的外观而细节设计上缺少丰富感,
单纯骑去耍帅, 应该一个月就会腻了, 除非有把到妹(?),
注意到类把跟卡钳,笔者联想到曾骑过的KTR 150, 这些零件外观都好像...
Ninja250R是一部很能满足重车入门者速度感的好车~
杀气街跑扰流造型+ 万转高马力双缸引擎,
从面市以来, 日本杂志不少都有大篇幅的报导, 还强调是款女性都能轻松骑的车...
其实我很怀疑~ 女性除非很杀, 要档档破万很难呗~ (广告费用给很大吗?)
面子里子都有了, 唯独没办法受人挑剔, 小细节上没有完美感,
完成度仅限於性能表现, 且在路上跑跟人"撞车"率高, 缩短耍帅的寿命.
KTM是奥地利车商, 欧洲厂牌不管是自行车或摩托车,
共通点就是他们的QC品质控管很严格. 就算他国生产他地有通过测量标准,
只要本国原厂技师一句话, 哪边有怪声音, 培林位不正, 漆上的不均匀,
整批东西就打回生产线重弄... 重新受测受检, 甚至外派本国技师去长期监督...
真的不夸张, 一组15万以上的公路车轮组他们就是这样搞的... R开头的, 台湾代工.
外型上D充满了能量, 承袭街车Duke 690的风格, 虽然被取了个名号叫做Baby Duke,
小归小, 仍像极了外星人不小心掉在地球上的玩具, 充满电力, 误触即会爆了(奥语).
头灯辨认度高, 倒叉一整个就是重口味, 差就差在那後照镜丑到连我都想去撞墙,
不知道有没有改装品.....
油箱好似即将起飞的前掠翼战机, 或可称是Duke(公爵)那面抵抗情人丈夫追砍的
花心盾牌, 双腿一夹, 乘着飞出众敌包围外, 才能继续去花心挑逗等待被解放的女性,
侧面可见镂空钢管骨架, 带来大型重机的肌肉感, 满足重机狂的重口味, 电镀铝合金
CNC後摇臂更是一绝, 更是中了机械迷的味蕾.
极轻量细爪铝框, 隐藏式Underbelly腹中藏排气管, 铝合金三角台,
大胆的配色, 所有的元素都为了造就该品牌的特色: 竞赛& 独特, 我就是重车.
其实, 真正的科技在头上, 多合一的夜光仪表, 很特别地还能显示档位, 均速,
单程时间, 计算油耗, 100km行驶所需汽油, 剩油续航力...等等,
如果配上多连杆後摇+大一点的方向灯(有点像发育不良的昆虫触角), 应该会更威~
D就像是装上引擎跟仪表的下坡车... 相当特别, 让盯着看的骑士开始作白日梦.
3. 就细节上:
CBR250R > Duke200 > Ninja250R
C在许多小细节上有着一般人难以意识到的用心, 举例来说,
手杆类把lever的舒适性C完全大胜,
怎麽说呢? 很多人都骑速克达, 但可能不是所有人都会去注意,
类把按起来的感觉, 各家厂牌新车差在哪?
小弟爱驹SUZUKI ADD125车龄过三年, 之前煞车线没特别作保养,
左手後煞车捏起来一样油润省力, 油门反应软Q灵敏, 要多少有多少,
作了保养又更不得了...
去骑别厂牌, 就觉得手压得好酸, 油门转起来死硬卡卡, 我想从六十降55,
却直接掉到50km/h.
HONDA就把这些小细节兼顾到了, 不马虎才让车辆完整度更高, 臻於完美.
lever类把的转点支承使用套管做两次润滑, 大幅降低摩擦力,
左方也设置了超车灯按钮, 後照镜的调整范围也很广, 适合各身型的骑士作调整,
引擎气门设计, 气门柱顶端多采用一块磁吸附式圆柱型饼铁, 作为可替换耗材设计,
和气门摇臂接触点的相对硬度低, 减少摇臂端的磨损,
气门摇臂与正时凸轮轴的接触端还用了培林, 减少摩擦阻力,
这两项巧思大幅降低气门运作的摩擦和搭搭搭声响,
另外汽缸腔与曲轴相对位置采用位差设计, 不在同一条垂直线上,
帮助燃油爆发推力完整推动曲轴, 减少活塞曲柄的侧向应力, 延展使用寿命,
油门反应灵敏软Q, 要超要贴随便你, 座位设计上舒适, 更适合长途骑乘,
後座的开放式扶把也能供你上早市买菜, 看要挂豆浆挂稀饭都可以.
後摇臂用Pro-Link多连杆, 骑乘又稳又吸震, 左手拿豆浆来喝还不会洒出来...
小弟觉得比较算缺点的是, 打档杆螺孔座的厚度很高,
变成脚掌要内八姿势才比较好勾拉.
油箱盖作分离设计, 万一哪天加油不小心没拿好, 油箱盖摔到地上形状就跑掉了.
整体来说此车实用度很高, 可以带着整套装备骑去日月潭钓鱼... 这种感觉
N感觉很像国内大厂牌光阳的KTR150. 不管是类把, 卡钳, 油门座的反应感觉都很像,
反应快又硬, 手放就合, 压紧了才分离合.
运动性十足, 但煞车反应较容易锁死, 一旦压到一个程度煞车力道就大幅上升,
不同路面的结果就会差很多, 这点对入门者比较不利,
避震硬一点, 弯反应稳定, 只要大腿夹紧油箱, 身体中心和车身相对保持稳定,
过弯都很容易, 论操控性, N属忠实呈现, 人不必比车凶, 骑得好车子就表现得好,
骑得不好, 车子也不让你轻松, 就是累一点,
双缸设计理论上抑震效果很不错, 可是到了七千转以上,
引擎的震频依然会传到手把上麻痹你的知觉,
且骑乘时间久了, 双缸冷却的效果不见得会平衡, 导致两个活塞推动的阻力不同,
慢慢地出现其中一缸推动力比较强的现象, 等红灯双脚踏地,
就能感受到整车的平衡都跟着那一个汽缸在晃在转动...
最大的缺点应该就属後方无扶把, 停车只要不注意用手去握住後灯座,
灯座的间隙就越来越大, 甚至整块露头跑出来唱高簧, 晃给你看.
实用度低一点, 偏胚车取向, 没超车灯按钮, 设计者是觉得...
只要让别人看车尾灯就十分足够了吗...?
D并无实车作体验, 也无够详细介绍的资料作参考, 但不难想像承袭大怪兽血统,
操作者须具备硬汉风格, 滑胎或是技术取向之类的, (开玩笑)
再说, 设计上也有参考到一些试车手(欧洲特技车手, 赛车手...)的意见来作,
相信小细节上会让人喜欢,
已有网路上的试车分享提到, 离合器手感相当软嫩, 脚踏位置比较後移, 加上很轻的轮
框, 操作非常轻巧, 头中尾加速力道都很稳定, 除了120km以上的加速比较慢,
使用不少铝合金零件, 都是从前一年上市的Duke 125开始就特别开模作的,
制造成本相对比较高, 却是从设计起步上就肆无忌惮的狂想运用,
承袭KTM重车的风格, 维持他们的金招牌, READY TO RACE,
所以这种体质的车, 真的不是本土厂商可以做得来的....(汗)...
这是一款操作性能取向的车型, 同时还能喂饱大重车迷的幻想空间.
车架设计与Duke125完全一样, 鲜艳抢眼外表中涵带实用的简单俐落,
不难联想他是位动作灵巧, 到处拈花惹草又能快速落跑的花心公爵,
除了CC数加大, 变速重新设计打造, 可是引擎设计上没有较特别的地方,
就是很传统的DOHC样式, 设计工艺跟用料颇能获取好评,
前後150mm WP悬吊系统+170mm离地高, 媲美下坡车的设定,
尤其加上那对大碟盘... 一整个喷火让人想玩急煞.
大胆假设, 这台小cc数200的打档车应该能很轻松地上下楼梯骑到车主高潮喷汁~
笼式钢管车体+铝合金CNC後摇臂真的有点天下无敌的味道, 差就可惜在没有作多连杆,
降低避震的杠杆力以及分散作用在承压点上的力量.
这样车架直接连结後悬吊造成的结果就是, 很大的杠杆比压在避震器上,
坐上车後体重对於避震器压缩的影响很明显, 这也是直连後摇臂的一种现象,
为此车主会需要根据体重调整预载, 才不会觉得车高降很多, 过弯感有点失中心,
此外, 铝合金後摇臂上的避震器锁点可能需要注意, 一但到达铝合金属负荷的程度,
就会开始出现裂痕... 铝合金的悲歌...
而多项整合的仪表真是大胜! 几乎你要的功能它都给你了, 还有档位显示...
就不知道这块面板的寿命和耐操程度如何? 台湾又是多台风的热带岛屿型气候.
不少铝合金打造的零件, 美轮美奂, 全车又只有不到130kg的乾重, 不计较极速的话,
买下这台车实在有CP值高的感觉. 扭力输出稳定, 可兼作实用,
但要是耍帅, 惹人眼红, 造成车子被破坏的机率应该挺大...
也就是花心公爵被打... 太太伤心~
4. 就性能上:
Ninja250R > CBR250R = Duke200
CBR250R 缸径x冲程76 x 55mm, 压缩比10.7:1, 26.4Ps @ 8,500rpm,
2.34kg-m @ 7,000rpm, 162kg, 极速165km,
Ninja250R 缸径x冲程62 x 41.2mm, 压缩比11.6:1, 33Ps @ 11,000rpm,
2.24kg-m @ 8,200rpm, 154kg, 极速175km,
Duke200 缸径x冲程72 x 49mm, 压缩比11.8:1, 25.0Ps @ 10000rpm,
2.04kg-m @ 8.000rpm, 126kg, 极速138km,
拜汽缸位差设计, C的中转扭力输出能平稳上升, 越转越有力,
4500转後加速力道逐渐浮现, 水冷系统优良引擎久乘依然好骑有力,
不论卡在都市车阵或山林弯道上, 屁股左右扭扭摆摆, 低调加速摆脱阿婆阿公阿猫阿狗
都相当容易. 转速拉升到9000转换档, 档档有力, 山路爬坡转速下放6000转
一样可以骑得轻松, 不会让你感觉到像是骑商业车.
油门操控表现相当细腻, 你催多少油门, 车就给你多少动力.
极速上爬160km不是问题, 只是我没那心脏继续催到底. 跑到150km安全帽就快失踪了,
水冷系统表现优异, 骑乘10小时以上, 水温指示从没变过, 受撞风影响程度小,
後避震稍嫌软了点, 过弯感还可以, 前轮咬地非常的稳,
後轮略带拖重感. 操作感舒适, 主要引擎稳定, 能担任长途骑乘.
把扰流都拆掉, 改装成Naked Street裸街车应该是很不错,
可惜就是车子重了点~
N的动力要7500转以上才涌出, 破万转才能感受到油门的轻盈感, 虽然起步反应很快,
但都市中骑乘不想吸引目光, 就是等着被人超车,
如果维持5000转左右行车, 加速上反应不很好, 扭力不高,
加上水冷排撞风不够, 水温就会升高, 而跑上80km/h, 水温又下降得很快,
真的是款要骑快的车....
出市区, 平路骑乘表现优异, 空路无车不妨试着破万转速换档, 速度, 风声,
恼人的烦恼随风而逝,
转弯反应灵敏, 车身配重均衡好掌握压车角度, 悬吊稳定, 只要骑士掌握好路面状况,
欢迎发夹弯挑战膝盖, 这应该也可以上国道吧...但要保养得宜~
D由於没有实车, 无以置评. 藉由印度多个网站的评比可得出的结果是,
车身轻巧好骑, 重心低, 200cc榨出25马力, 有良好的车重马力比,
低中转域扭力表现都不错, 0~120km的扭力加速毫不费力, 可惜限速在135km/h,
据测试影片, 整车泡在30公分高水里, 一样可以发车, 骑出水坑, 除了那多功能仪表,
这是另外一点很实用的功能.
最主要还是车轻, 外型炫, 速度还可以接受.
◎结论:
综合以上所述, C实用性很高, 不管作通勤或运动, 都很不错,
N的高转域速度力道很强, 很适合出去胚车跟人比,
D的性质比较综合, 带点小朋友气息,
实用性:
C > D > N
CP值:
C > D > N
骑乘爽度:
C = D > N
C适合平日骑着上班, 假日去远方散心旅行的诗情画意上班族.
N适合依然气血方刚的你, 穿上全套防摔衣, 就为了挑战尚未找出路线的弯道,
还有更短的时间秒数.
D适合内心充满活力的你, 不管要骑着去玩还是探险, 快慢都随你,
车又够帅, 总是吸引目光, 假装冒险家.
就小弟自己, 会选择Duke200, 原因不外乎车轻, 好的车体结构+配备,
车子又轻又好操控, 至於速度方面可以再作改装来补强~ 有人想跟吗?
实在太多遐想空间, 真的让人高潮绵连...
しかし(shikashi), Duke 200是交给印度Bajaj代工, 专销亚洲地区,
品质估计上会输125版本, 而且光车架的部分, 上网找资料只能看到钢管粉体烤漆,
不像125的资料是铬钼钢管, 买这台应该...印度Bajaj Auto会说sukriya吧
目前有车商说第三季引进上市... 不知道真的假的, 因为中秋要到了~
网路上看回应强调是"预购"...(先付钱?)
我想还没人牵到车吧~ 囧
有人牵到实车我就要跟进了@@!
期待, 今年结束前会看到什麽车子被推出来卖?
谢谢大家, 下台一鞠躬...
--
刚刚发现原来我没有
大小眼耶~
...其实是两边的眼睛都一样
小
( ′_ゝ‵) ←范例在此
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.107.185
※ 编辑: charatible 来自: 119.14.107.185 (09/28 02:52)
1F:推 KUNI0202:写得太棒了!!!!!!!!!!! 09/28 02:57
2F:→ KUNI0202:好怀念以前的小黄蜂呀 09/28 02:57
3F:→ KUNI0202:DUKE单缸200西西榨到25p...压缩比11.8...真是吓人 09/28 03:03
以前小黄蜂骑过八小时以上不停, 四缸引擎稳定还不错~
11.8压缩比一样省油, 再改换130後胎, 比KTR还轻巧- -
4F:推 ZeroRSX:其实....KTR的意思就是Kawasaki TR.... 09/28 03:39
5F:→ ZeroRSX:所以像的地方不在少数.. 09/28 03:39
当时的光阳缺少原创性, 但目前很值得期待~
6F:推 PPTer:我怎麽觉得CBR和KTR、Q的表比较像,浓浓的味道 09/28 04:45
数位表~
看看Bimota Tesi 3D的表吧~
http://youtu.be/mWwAuduxpGw
7F:推 timk7:四楼ID好眼熟喔~莫非是 阳 明 山 蓝 色 闪 电????!!!! 09/28 05:57
..
8F:推 maxLOVEmimi:外形我觉得Ninja比较优耶 反而Duke比较不合我意ww 09/28 07:38
Duke是概念车量产的裸街车, 小忍是街跑
Duke200是第一版,价值相当高
我跟印度人聊天,说真的他们比较喜欢CBR250R, Ninja250R他们没印象,
Duke200则是说很喜欢还没看过车
9F:推 color5566:用心文给推 09/28 07:53
缸温
10F:→ LeoChaos666:推ninja骑起来像ktr...再看售价就觉得他妈不值得= = 09/28 08:09
贵在引擎
11F:推 tuzr:我以为是Kymco TR = = 09/28 10:42
谁知道
12F:→ snowcoat:Kymco TR无误 XD 09/28 10:45
XD
13F:推 AdPiG:ninja完败XDDDDD 09/28 11:18
14F:→ AdPiG:只赢在维修方便吧 09/28 11:18
那就细细品味呗
15F:→ FrankTripp:少了VTR 250... 09/28 11:56
稀有品啊~
16F:推 withfrog:推 09/28 12:03
17F:→ wheat1130:不好意思,个人评比和原po很多相反 09/28 12:06
18F:推 JohnQ:文笔很棒! 09/28 12:07
马马虎虎啦
19F:→ wheat1130:小忍骑出去,放在路边买个盐书鸡,一堆人围着他指指点点 09/28 12:08
20F:→ wheat1130:很麻烦. 09/28 12:09
21F:→ wheat1130:就这点而言,小忍实用性的确不高,因为主人不敢离他很远:P 09/28 12:12
爱车人士(赞)
22F:→ FrankTripp:会不会是地区问题? 我骑5000转就没啥车能海放小忍.... 09/28 12:34
23F:→ FrankTripp:台南这边一大堆骑机车骑得比脚踏车还慢的.... 09/28 12:34
24F:→ FrankTripp:刚刚骑小忍出门租漫画买便当 一路起步先简单的来个0-60 09/28 12:35
25F:→ FrankTripp:之後就快速升到4-5档5000转轻松骑 还跟後车拉很远... 09/28 12:36
问台北会比较准= =
26F:→ wheat1130:卡钳不晓得和ktr的有啥相同,不过原厂的Nissin煞车皮很够 09/28 13:01
27F:→ wheat1130:用罗,要从150格降到80格还颇快的 09/28 13:02
28F:→ wheat1130: 15 8 09/28 13:02
29F:→ wheat1130:另外小忍的喷射供油系统和zx6r是一样的,"不同於er6f" 09/28 13:06
..无法辩驳~
32F:推 Bizcuit:用心推~ 09/28 16:07
多谢
33F:推 ZeroRSX:还有人记得我耶,我最近到一个人生地不熟的地方 09/28 16:31
34F:→ ZeroRSX:Biker人最温馨 09/28 16:31
记得你的尾灯盃
35F:推 Eks:好可怕 压缩比打到11.8耶 09/28 17:33
好想试看看
36F:推 maxLOVEmimi:Zero大最近去哪里? 09/28 19:22
37F:推 stevely:直线一分钟的影片呢 蓝色闪电// 09/28 21:13
38F:推 Eks:下课回来再补一个推给你 真的很用心! 09/28 23:10
39F:→ Eks:想买多缸的白牌本田难道只有小蜂了吗QAQ? 09/28 23:10
维护费用比较高~
40F:→ FrankTripp:还有VTR 250.... 09/28 23:11
我弄不到啊~@@ 台湾只有旧车,不然是好车一部
41F:推 ftwing:好仔细的对车子的回馈写出来了 对C好心动只可惜250 09/29 01:09
还在等某网站的帐号通过时间, 届时再发图文并茂版, 等着被网民痛宰.QQ
※ 编辑: charatible 来自: 119.14.96.118 (09/29 01:16)
42F:推 kimfatt:VTR 250 有牌的超难弄 车又太贵 09/29 01:47
台湾有的VTR车况不好~:)
44F:→ kusoex:CBR250R vs Ninja250R 09/29 02:09
我是技术派~非性能派~
对自己的操控比对引擎的输出有兴趣
45F:推 Haiker:VTR250现在是有新车啦,只是那个价格.... 09/29 14:36
V型双缸啊~~
46F:推 kmunatural:CBR 162kg是湿重 Ninja 250湿重是172kg 09/29 16:23
有空上网查一下再改~
顺便贴一下连结
http://youtu.be/TolyyeBhUHo
奉劝大家, 过多的马力真的不是那麽容易操控的,
光入一档你离合器慢慢放,油门完全不加都可以跑到十公里以上的时速,
这种动力真的很恐怖= ="
骑重机最怕的不是逼车, 是後方被四轮跟车.
因为你是等着被撞~
档煞不会有煞车灯, 後方再怎样反应都会慢个接近两秒, 或直接撞.
或是紧急事态, 後方车辆四轮全锁死还是有一吨以上的惯性往前冲,
人被撞後距离倒车的两秒内, 没有人能够去按引擎停止钮,
就祈祷, 身体任一部位不要被卷进链条里吧~
重机上国道不是坏事, 遇到脑残驾驶就是坏事, 这机率其实很大,
因为台湾的国教不是好事...= ="
(国道上一样会有人紧急回转喔!)
※ 编辑: charatible 来自: 219.69.96.91 (09/30 01:14)
47F:推 DrMC:推用心!! 个人期待Ninja黄牌级距比较~ 09/30 01:23
※ 编辑: charatible 来自: 219.69.96.91 (09/30 01:26)
48F:→ a444498:这个连结里一堆错误观念 还没内胎会爆胎咧... 10/02 14:37
你说会不会爆胎? 汽车都会了
49F:推 maxlovesviva:虽然是这样说, 不过实际去同时有卖CBR250根小忍的 10/02 19:47
50F:→ maxlovesviva:车店去观察一下销售量, 你会发现你的心得全错XD 10/02 19:48
51F:→ maxlovesviva:两台车摆一起,即使售价近五万,小忍还是卖到翻,但CBR 10/02 19:48
52F:→ maxlovesviva:却是两个月了一台也没卖掉 (三间车行都一样) 10/02 19:49
= =; 这个真的是看口味的, 销售量不会反应车辆特性, 却多少和宣传行销有关联
以上也只是愚者小弟的自我感想, 有人手指粗或是腿细的, 骑起来感觉也会不一样说
sometimes车主考量的因素很多, 就好像....
假使同样有一百万购车款, 有人买阿鲁, 有人买XJ6然後加一个车位
可是两个人的心得都是, 车好快, 阿鲁好轻, XJ6好舒服~
现在就是在等KTM DUKE 200 Bajaj出现在台湾....
不是说印度不好, 只是我们对他不熟...组装品质QC会怎样呢?
http://youtu.be/yZbrTsZcrnw
这个不知道是怎样↑
KTM的车真的很不错~去赏车都看到要哭了QQ
好期待啊....Duke 200~
偏偏车商一直跟我强调是奥地利产, 我都不敢讲是印度QQ
好期待啊~~~谁要跟我一起当白老鼠
※ 编辑: charatible 来自: 182.234.95.145 (10/03 00:13)