以下的煞车都是以"紧急煞车"来做讨论 ※ 引述《top0822 ((脱脱))》之铭言： : 标题: [问题] 档车和速克达的煞车方法?! : 时间: Wed May 16 17:00:40 2012 : : : 小弟个人是骑KTR化油150 : : 某天忽然遇到紧急事故 : : 当然当下是直接紧急煞车 轮胎也发出很大声的ㄍ一声 : : 但是後轮有顷斜的感觉 感觉当下就要犁田了 : : 但经过这麽多年来 这种感觉有无数次但都没有犁田.... : : 有人说要杀杀跟脚煞一起案 但当下我回想我映像都很模糊 : : 而我在这之前都是骑速克达 却都没有类似情形 : : 难道速克达真的比档车安全吗?? : : 想请问各位骑速克达获档车的板友都是怎麽刹车的??? : : 我需要大家的意见 不然实在是太不安全了!!! : : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 122.116.6.17 : → wuliou:因为速克达重心偏後煞车又比档车没力 所以後轮比较不容易飘 05/16 17:02 : → wuliou:吧 05/16 17:02 : 推 Habanero:我觉得只是你那台速客达後煞没你的档车後煞那麽利而已 05/16 17:02 : → ck940560:你右脚没控制好 05/16 17:03 : → Habanero:还有轮胎...两胎车轮胎一样等级吗？ 05/16 17:03 : → wuliou:而且你煞车方式错误 05/16 17:03 : → wuliou:没控制好 滑了就该放了 05/16 17:03 : → top0822:而且我急煞完都会"站起来"....还是我脚煞踩太死了?? 05/16 17:04 : 推 Habanero:站起来是怎样 XDDD 05/16 17:05 : → wuliou:差点highside吧 人被甩起来 05/16 17:05 : 推 PPTer:熟悉、轮胎、技术 05/16 17:06 : → top0822:就是两只脚在地上 不然要怎麽正确煞车 我觉好危险 05/16 17:07 : → top0822:我那天出素大概50~60 05/16 17:07 如果是骑KTR这样要小心老二撞油箱唷 (FZR、NSR车主表示...) : 推 PPTer:就不要煞死啊，力道可抵控制的 05/16 17:08 : → top0822:这种状况大概都是有人或车突然出来= = 05/16 17:10 : → top0822:回HA大 轮胎等及我不是很清楚耶 因为中间都有陆续换过 05/16 17:11 : → top0822:回WU大 可能是速克达不利没错 但是我绝档车这样好像很危 05/16 17:13 没关系，只是你不熟悉而已 : 推 PPTer:撇除人为因素轮胎是很重要的，只是同级轮胎大胎就是比较贵.. 05/16 17:13 : 推 wheat1130:我骑速克达125都前後同时煞,骑小忍都先煞後煞,再考虑前 05/16 17:47 : → ImpactBlue:这表示你力道过大把後轮给锁死了 这样後煞就要释放 05/16 17:48 : → wheat1130:煞,转弯时先减速进弯,若转弯ing真须煞车小煞後煞不前煞 05/16 17:49 : → ImpactBlue:行进的惯性会自动把车身拉直 期间持续专心前煞的操作 05/16 17:50 : → wheat1130:档车後轮煞太多(采太大力)就会锁死了,就会打滑 05/16 18:01 : → wheat1130:就会站起来 05/16 18:02 : 推 CBRRR:请学会退档补油增加煞车力道! 05/16 18:23 退档需要 补油就免了 都紧急状况要减速了就别再让引擎转速变高了吧 : → wayne0411:楼上别害人了,最有效刹车是拉离合前煞後煞一起 05/16 18:33 : → wayne0411:退档补油使用的引擎牵引,是没有在紧急状况下的减速方案 05/16 18:34 : → imc:沙沙是什麽~~ 05/16 18:52 : 推 pp393952:莎莎表示... 05/16 19:05 她...我可以 : 推 mmmmmfff:你在安驾练紧急煞车的时候如果拉离合器就是被骂到臭头 05/16 19:07 : → a444498:又要战了吗? 我先去买块鸡排 等我 05/16 19:24 : → hsia1800:楼上顺便帮我买!! 05/16 19:27 : → a444498:可恶 下雨了 快冲快冲 05/16 19:27 : → wrightshit:拉离合急煞会打滑吧 05/16 19:39 不拉也会 煞车是人控制的 会不会煞车煞到打滑也是人控制的 : 推 mimihalo:可恶 下雨了 不能买鸡排 05/16 19:42 : 推 YJM1106:揪静 这次会出现几篇煞车达人们的回文呢 05/16 19:44 : → Gunslinger:会不会又出现手动ABS论 05/16 19:49 : 推 wuliou:对欸 还没看到手动ABS 难怪觉得哪里怪怪的 05/16 20:05 : 推 PPTer:拉离合器，怕的是引擎推动 05/16 20:08 : 推 OOQ:等会某大会回文一次打一整排脸吗？ 05/16 20:10 : 推 PPTer:好喔，脸刚好有点痒痒的 (啪，好痛 Q_Q 05/16 20:13 : → a97634493:想到某个汽车来另广告:踩到整个人站起来还是煞不住 05/16 20:48 : 推 crazy2002:等下抠大应该会现身 05/16 23:53 : → pp393952:没有绝对，只要不摔就是好刹车技术 05/17 00:05 : 推 Somiya0123:小时候骑脚踏车都会玩後轮锁死甩尾，甩久了就会控制， 05/17 01:38 : → Somiya0123:长大後换机车玩，玩久了就知道不小心打滑怎麽办XD 05/17 01:38 : 推 ds1441:後轮煞太紧，不要一次踩死 05/17 06:42 : → hidos:翘後轮的话後煞踩死也没关系唷(误 05/17 08:41 : → a9564208:手动abs XDDDD 这不是...XD 05/17 09:29 : 推 CBRRR:我哪里害人?你去学档车谁教你煞车要按离合器的? 05/17 11:22 : 推 Aranjuez:拉离合急煞刹车距离会更长吧... 05/17 11:44 其实不一定 重点是在你当下减速(包括煞车)的情况 收油门，引擎转速一定会降低 但是降多快，每种车都不一样 但是再怎麽降的快 也没你煞车反应出来的快 如果只是单纯的减速停下 引擎煞车给的是辅助 也就是让你在轻带煞车的时候就能有个辅助的减速效果 这样的确在不拉离合器的状况下煞车距离会比较短 这种状况下假如煞车不变，离合器一拉，其实减速效果就会降低了 也就是煞车距离会变长 但是紧急煞车下，你的煞车系统提供的减速效果远超过引擎提供的减速效果 这时引擎反而加重了煞车的负担 这样煞车距离就会变长 煞车这种东西是让你移动中的所有东西合起来的惯性下降 (其实我不太知道该怎麽描述，客官自己想像一下吧^^"，先用惯性称之) 这惯性来自你车上所有的东西，含乘客、货物、簧下重量 但是还有一个东西被忽略了，就是引擎 引擎里面曲轴有配重块，还有很多机件 这些东西油门一收，虽然转速会降低 但是本体还是有一定的惯性存在 当是紧急状况下，你需要最大的减速力道时 这些东西反而会成为负担 这就是为什麽紧急煞车时我会倾向反而要把引擎这部分的负担给切掉的原因 也就是拉离合器 但是这有前提，我後面会在加注 : → ck940560:你去学档车谁叫你刹车要退党补油的.... 05/17 15:20 : → ck940560:要刹车还补油门 是嫌命太长吗 05/17 15:22 真的，我在後面继续补充 : 推 ds1441:有人说拉离合煞车距离会比较短 05/17 16:06 : → ds1441:我觉得用人工测是不准的，先拉後拉差很多 05/17 16:07 其实这用推论的就可以想出答案哩 : → ds1441:我也是急煞拉离合，但并不是跟煞车一起拉 05/17 16:07 : → ds1441:先拉离合才拉煞车一定会有一个喷出去的惯性 05/17 16:07 : → ck940560:什麽东西喷出去的什麽惯性? 05/17 16:10 : → ck940560:车子的惯性永远都在，拉离合器没有引擎动力要怎麽喷? 05/17 16:12 这个我很赞同 : 推 CBRRR:你懂退档补油的定义吗? 05/17 18:18 退档补油的奥义是要让退档後引擎转速可以先升高 让上一档衔接时更为顺畅，机件异常耗损比较小 让乘客舒适 但是这不是紧急状况时该用的东西 : → crazy2002:拉离合器煞车应该是车速已经降到剩下二三十了吧 05/17 18:37 : → crazy2002:高速煞车退档补油,且前後煞也是同时起动状态中 05/17 18:38 : → crazy2002: 启 05/17 18:38 : → crazy2002:xxxx0411:最有效刹车是拉离合前煞後煞一起 ㄟ害 05/17 18:40 其实没错 : → crazy2002:是想快速喷出去比较快,完全没有任何牵引 再这个时候 05/17 18:41 : → crazy2002:万一又有东西冲出来完全没任何动力可以做闪躲 05/17 18:41 离合器一放就有了，一切都是要靠精准的操控 : → ck940560:你懂退档补油的"用处"吗? 05/17 19:30 : → crazy2002:问楼上你有骑过挡车吗? 05/17 19:37 ck大有，虽然我没遇过XD : → ck940560:有兴趣的话约出来跑一样 就知道有没有骑过了 05/17 19:39 : → ck940560: 趟 05/17 19:39 : → ck940560:这篇讨论紧急刹车 还有时间给你退档就是不够紧急 05/17 19:41 对低 : → crazy2002:看来你不懂得全部煞车系统通通启动 05/17 19:42 : → crazy2002:退档补油可以一次降一两个档位也可以的 05/17 19:43 : → crazy2002:你不要再为你错误的常识做辩解 05/17 19:43 : → ck940560:错误的常识!? 我只知道按刹车是减速，转油门会加速 05/17 19:45 没错 : → ck940560:在你很紧急要减速时还去做会让车子加速的行为是嫌命太长 05/17 19:45 : → ck940560:刹车时我要一次退五个档位都可以 但又如何? 会比较快停? 05/17 19:49 其实我以前有发过一篇 不过我也忘记在哪了 : → crazy2002:CBRRR:你懂退档补油的定义吗? 看来你真的不懂 05/17 19:54 : → ck940560:不然请大师解释一下你所谓退档补油的"定义" 05/17 19:55 : → crazy2002:我要讲的是紧急刹车之际还是要保有一定的动力 05/17 20:08 对打档车来说这反而很简单 离合器一放马上就有动力 重点是在当下你能不能边煞车还边退档(不用补油了) 目前世界上多半的打档车(当然有例外，不过还是要以通俗的来介绍) 油门都在右手 前煞车都在右手 後煞车在右脚 离合器在左手 打档杆在左脚 有没有发现一个东西 就是有两个东西同时存在 也就是前煞车跟油门，都是你的右手要控制 退党不会因为没有补油就不能退 也就是拉离合器，退档，拉煞车拉杆，踩後煞车 这四个动作彼此间不会有相互影响性 但是退档还补油，你同时要用到右手 这个就会有彼此干扰的状况 加上你引擎需要的是降转，结果还补了油 对紧急状况的减速来说根本就是个超大的影响 所以紧急状况煞车，根本不用管什麽补油了 "你要的是赶快减速" 事实上速克达这点反而比较吃亏 要马就是你没办法切断引擎那边带来的惯性(谁叫离合器抓的住) 不然就是真的不小心按到後轮锁死，强迫引擎降转到最後离合器松开 结果要在让车辆回复动力时还得先大灌油门让离合器又咬回去 试久了，熟的人是ok，知道什麽时间点该松开你的煞车带下你的油门 不熟的人就...哗啦~ : → crazy2002:避免遇到紧急状况中突然再发生的事务 05/17 20:08 : → crazy2002:该讲的都讲了 听不懂就算了 05/17 20:09 这个唷 其实... 我不是很确定这边有机车的人 以前有没有骑过脚踏车 把他用脚踏车的状况去思考就比较能了解 当你脚踏车想要紧急煞车时(其实煞车减速就算了) 没有人还会踏踏板的 : → ck940560:那这跟拉离合器有什麽冲突?我踩三下离合器放掉就有动力了 05/17 20:10 : → ck940560:而这跟"补油"又由什麽关系? 我不补油一样可以退档 05/17 20:11 对低 : → ck940560:还是大大您是神之左右手+神之左脚? 05/17 20:14 : → ck940560:在一两秒之内的紧急刹车过程中，不仅可以连续退档 05/17 20:15 : → ck940560:让档位与车速同步，维持在一转油门马上就有动力的转速 05/17 20:15 连续退档可以啦 但是我不会想要补油XD 不过我连续退档的目的是要能在降到低速甚至停止後能马上又有办法可以加速 这才是真正需要的紧急煞车退档 管他补油三小 退就对了 紧急煞车有绝大多数的情况都是会降到很低速(不然就不用紧急了) 真正要练就的是... 你能在紧急煞车当下 直觉式的知道要退多少档 : → ck940560:右手还可以顺便转个油门，并精准地控制让引擎动力不会 05/17 20:16 : → ck940560:传到後轮，使车身额外受到向前推进的力 05/17 20:17 : → ck940560:如果真是这样，请受小弟一拜 并诚挚邀请您出来跑一趟 05/17 20:20 : → ck940560:让不才小弟见识您精湛的油门、离合器、刹车控制技巧 05/17 20:21 有人会说拉了离合器会失去牵引力，车身会不稳，会打滑 车身平稳事实上可以靠自身的掌控技巧去弥补 既然谓之紧急，目的就是要最短的时间求得最大的减速效能 只要会影响减速的东西都要排除掉 油门一收的引擎转速下降虽然在一般状况下来说有减速的效果 但是在紧急状况下你的煞车降下来的速度绝对远超过引擎反应出来的减速性能 这时後你的引擎反而会成为你煞车的负担 而会打滑..... 该练习的是怎麽单独控制自己的煞车不要打滑又能取得最大煞车效益 而不是靠一堆东西来避免你的车子打滑 不然就算没拉离合器 车子还是可以被自己踩到锁死 (因为我干过，但是那次动作太白痴了所以我不想讲Orz) 还有每位车主真的知道自己的车各个地方极限在哪边吗 所有的东西，不只轮胎跟煞车 还要加上所在的多变的环境 真正紧急煞车的状况 你只需要三个东西 一个就是最大减速效果 一个就是稳定车辆 一个就是可立刻判断出什麽样的处理方式造成的伤害最小 (包括闪哪边，怎麽摔，怎麽逃) 最大的减速效果除了让自己的煞车用到最大效益之外 还有就是减少让煞车负担的东西(这点我很确定绝对不是把乘客弹射掉) 稳定车辆这个东西说真的我很偏向车主本身自己控制的能力 而不是藉由一个会影响车辆减速的东西来辅助 车主能单独控制的越好，就能减少影响车辆减速的东西的比例 煞车效果才会强 包括连车主自己上半身前後移动都能影响整台车的稳定度 利用所有的东西去控制车辆的重心 最後一个当机立断这真的就得要靠车主本身的慧根了 一方面是经验 二方面是前两个东西不能干扰这个太多 这个也不能干扰前两者太多 总不能一直在想该往哪边伤害最低结果撞上去 也不能因为一直在研究怎麽快速煞停结果被後车肛上来 打个比方 靠杯要撞了 你会选择撞宾士还是撞石头 我一定选後者 撞宾士太贵了 有些技巧会出现两派论其实也不太意外 比方说到底过弯要不要带煞车 事实上初阶的当然都会说不要 因为连煞车要带多少都控制不准了，在相对不稳定的环境下怎麽可能会去教你带煞车 但是当比较进阶的时候，这种动作反而是另一个层次的技巧 骑车骑到一定的程度後 事实上应该要多练习故意让自己车辆失控的情况 譬如说故意让车锁死，然後再去把他救回来 这些动作要练到反射性的可以瞬间抓到该收放的程度 未来真的遇到时才不会乱了手脚 -- 大陆制不会爆炸的产品只有炸药 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.12.165 这点真的没错 有准备的煞车事实上我不认为叫紧急煞车 充其量只能叫"急"煞车 不过在练习的人能不能把练习动作练到成为反射性的动作就...还是看慧根跟个人造化 竟然也有别人写XD，连结的文章我还是第一次看到 话说真的我後来开头又特别加了"紧急状况"这四个字 因为还是会怕有人东西看一半 就...其实他写的这篇也有讲到 正常情况下，减速还是不要拉离合器 而他也特别强调，是紧急状况下才需要 ※ 编辑: Somiya0123 来自: 59.121.33.176 (05/18 10:11)