作者ChengPingYu (Big Dream)
看板biker
标题Re: [问题] 最大输出马力的问题?
时间Sat Jan 14 06:17:26 2012
※ 引述《fuso320 (EVO)》之铭言:
: 转速/马力/扭力 你整个都搞混了
: 首先先澄清一下 马力是"功率"单位 扭力才是力矩
: 而你骑车所感受得到的力道就是是扭力
: 扭力越大 加速就越快 也越能把转速往上带
: 至於转速 你不要想得太复杂
: 从引擎到传动再到後轮 就是一个互相接合的机构 引擎转越快 轮胎就跑越快
: 当转速已经高於最大扭力时 "加速"的力道开始下降 但"速度"还是往上爬 只是爬得比较慢
: 马力部分 说简单点就是转速x扭力
: 比如你说的8000转出现最大马力 那是代表在8000转的时候 扭力和转速的乘积最大
: (不要随便找台车的数据来算 因为实际上的计算还有些系数要代 不可能那麽简单......)
: 所以马力这个东西 实际上驾驶的时候你根本感觉不到它"帐面"上的差异
: 不过说实在的 塑胶车也很难去感觉所谓的扭力峰值
: 因为当你加速的时候 改变的不只是引擎转速 CVT也会有所变化
: 国产白牌塑胶车的CVT设计相当简单 变速就是靠普力珠和弹簧而已
: 而它变速的依据就是靠引擎的转速 转速会使普力珠会产生离心力而甩出去抵抗弹簧
: 因此塑胶车爬山常常会出现卡转的窘境 转速变高 扭力变大 但传动箱却帮你升档
: 所以整体的加速不光是看引擎 还要看CVT如何变速
: 但引擎扭力有增大是千真万确的 只是CVT的变速使引擎无法负荷 到一个平衡点就卡住了
: 以上只是以"国产白牌机车"来说 不能完全套到大羊 甚至是汽车
: CVT是很好的变速系统 能文能武 只是我们常见的机车上面那套CVT真的太阳春
以上关於CVT的观点非常精辟。国产塑胶车的阳春CVT真的很ooxx
补充一点:真正强的CVT(理论上)可以让机车引擎在一起步就保持在马力峰值点,
随着车速调整变速比。也因此引擎可以设定成马力曲线很尖削(有人说牙签型),但
最大值较大,以得到最佳表现。我个人认为,如有此种CVT,速克达就可使用高马力
峰值设定的引擎轻松干掉档车(同排气量)了。我前两年还真有想过开发这玩意来改。
: 但如果是档车 加速过程中唯一的变因就是转速
: 所以可以明显的感受到过了扭力峰值之後加速力道的衰退
: 以B1来说 扭力峰值在5000RPM(大概就是中转速)
: 过了这个转速之後 车子一样还是在加速 但加速幅度会越来越小
这里可能会有点误会,我举个例子说明希望更详尽一点:
同一辆车、不同的两种换档方式跑加速赛来比较
A:以扭力为主
B:以马力为主
一档起步AB都一样。
一档进扭力峰值AB都一样。
一档过扭力峰值後:
A:加速开始变慢,换二档好了(假设换档没有时间损失)
B:继续拉转往马力峰值
结果是:A昇档後转速往下掉,再加速过程中扭力的确是逐渐变大的
但是B会超过A,因为B的扭力虽然开始下降,但是强大的一档就是可以把扭力再放大,
最後轮输出扭力还是较使用二档大。
然後A再换上更无力的三档,此时B却是用较能放大扭力的二档...
以上例子如不相信可以找同车款朋友试看看。或者有的GPS有支援这类测试。
会有这样的错误认知,成因在於人类的感觉很不准确。我们在感觉连续的加速度时
可以知道是变大还变小、但是一旦中间有中断(换档)就不准了。谁能感觉到二档扭力
带的加速度跟一档马力带的加速度哪个较高?感觉不准,所以才要用仪器来决定。
因为档车毕竟不是理想CVT,实际加速能力是马力曲线下方面积(积分)。要达到最
有效的加速,应该要让转速指针在马力峰值的前後游走。而理想CVT则是利用无段
(其实是很多段)的特性,使得转速指针游走时离开峰值愈小愈好。
: 因此骑这台车跑山路硬拉转是没用的 换下一档看能不能拖上去比较实在
: 反之以野狼来说 没记错的话最大扭力值大概是8000RPM
: 这种车爬山 转速拉下去就对了啦 毕竟它的设计就是强调转速的延伸性
: 再拿马力来说 B1是12PS/6500RPM 野狼11.5PS/9500RPM
: 这里有看出端倪了吗? B1马力过6500之後就节节衰退 而野狼则是持续到9500
: 而车子的速度就是取决於引擎的转速(同一档位)
: 因此在高转跑尾速的时候 野狼可能是在11.5的最大马力 但B1早就不是12匹了
: 所以很多人常说加速看扭力 尾速看马力 但这里指的马力并不是"最大"马力
事实上不是看最大马力、而是看马力曲线下方面积。
B1马力曲线可能太尖削,所以下方面积会输野狼。
野狼数据没错的话,我会建议拉到11000 RPM左右再昇档,可将曲线下方面积最大化。
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◆ From: 2.225.125.131
1F:推 ssdle:以前有一台二手狼(无电发) 骑到红线区 就会有快解停的fu XD 01/14 07:49
2F:推 fuso320:感谢补充 善用扭力曲线的话高转车平地加速真的不会输 差最 01/14 14:41
3F:→ fuso320:多的还是在上坡起步 同样载重量下 B1起步是直接喷出去 野 01/14 14:42
4F:→ fuso320:狼还在等拉转XD 甚至某些陡坡还要靠半离合去磨才上的去... 01/14 14:43
5F:→ fuso320:真的好的CVT要和MT比的话 大概就差在乐趣吧 有些人没离合 01/14 14:45
6F:→ fuso320:器就不会开车了XD 档位的话CVT也可以用电脑模拟出来 01/14 14:46
7F:→ walkerboy:看到Desmo大一定要推了XDD 01/14 23:21
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