作者nimaj (随车自走取向.....的啦!)
看板biker
标题Re: [闲聊] 汽车工业的VIP与STCS原理简介
时间Thu Jan 6 09:52:21 2011
※ 引述《kmunatural (永远忠诚)》之铭言:
http://zhidao.baidu.com/question/19479780
你引用那麽多...
怎麽不实际去了解三阳STCS的结构?
三阳的STCS跟VTCS虽然有类似的原理 但结构却不太相同
STCS是低速封一个气道 高速两个气道全开的设计
而VTCS则是一个气道一个控制阀 同时去控制它的进气大小
http://www.mazda3forums.com/index.php?topic=104068.0
http://tinyurl.com/26zqle8
实际拆解 操作比较实在! OK!?
请你解释一下 底下图一 两个完全独立的进气气道与你内文抵触的原因?
底下图三 四的低速 高速状态又如何解释?
我拉一条线路去接阀门控制的电磁阀
测试在6500转 7000转 7500转 8000转 开启阀门时的效果
6500 7000转会软(太早开) 7500 8000转效果不错(开得好) 这又如何解释?
硬体设计 低速就是两个独立气道堵一个起来 高速时才两个全通
用嘴巴或文字叙述就可以改变硬体设计吗?? =.=
STCS双涡流进气系统的汽缸头, 两个汽门的进气气道是完全独立的
图一
http://cache.troovi.com/8VcH7nTpduu5/600_IMG_0341.jpg
STCS系统的高低速双涡流进气阀门特写, 此阀门位於进气歧管与气缸头之间
图二
http://cache.troovi.com/8VcH7nTpduu5/600_IMG_0351.jpg
低速的状态
图三
http://cache.troovi.com/8VcH7nTpduu5/600_IMG_0353.jpg
高速的状态
图四
http://cache.troovi.com/8VcH7nTpduu5/600_IMG_0354.jpg
这样看明白了吗? 我再重覆一次
STCS 就是让4V在低速时少一个孔进气 类似1进2出的情况 形成近似2V的低速输出
如此便可在最大扭力转速前 得到较高的输出平原 也相当於这个较高的输出平原
可以从最大扭力转速前就开始延伸到最大马力转速
(变成幅员很大的扭力高原)
其实STCS 双涡流指的就是低速1进2出在燃烧室产生的侧旋流(涡流1)
加上高速2进2出的直旋流(涡流2) 具备两种涡流 所以才叫做双涡流
而"双涡流" 也就只是这样而已 =.= XD
不管是2V 4V 只要是四行程引擎都有涡流设计
只不过传统2V 一样是直旋流 而不是侧旋流罢了
而STCS因为具备两种涡流 所以叫"双涡流"
: 之前有小朋友提到NEW Fighter 150 STCS是利用4V跟2V的特性不同
好久没有人说我小朋友了 真感谢!~ @v@
: 低转时1进2出(类似2V),高转时2进2出(4V特性)
: 其实这个说法是错误的
: 因为STCS的气门从低转到高转都是2进2出的设计,它的控制点都在进气岐管
: 只是控制进气涡流而已,并不涉及进气门数改变,所以当然跟所谓的4V变2V无关
: (如果你要说蝶型阀处於打开位置进气歧管有两个孔就是2V,关闭就是1V,那我只
那我觉得很有趣啦 还有哪种V 请解释一下!?
数字 = 气门数, V = Valve
还有哪种V 请分享给大家参考参考??
以STCS的构造来说 进气要看的是气道的开启 而不是气门的作动
当堵住一个进气时 只有进"单股混合气"而已 这里就是1V进气 另一个没作用
http://cache.troovi.com/a31rmCkYHn2q/600_003.jpg
气门可以控制进气没错 不过气道都没开了 你气门还控制个啥? =.=
(因为三阳目前设计的问题 气道关闭 气门还会作动 但没有作用)
当开启两个进气时 这时才进"双股混合气" 这里才是2V进气 另一个才有作用
http://cache.troovi.com/gxXkbaWf77hB/600_002.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=e8Aefvob_jg
影片35秒跟1分35秒的地方 可以看得更清楚~~
影片看那麽多次 还不如看一次了解一下
然後去手动操作看看! OK!?
: 能说你的V跟我的V不同...... 鸡同鸭讲,一堆人看了也拿香跟着拜)
: VIP跟STCS 其实在汽车上面已经用了几十年了,这对於有在接触的人应该
: 是基本常识才对,怎麽还会弄错 = = 趁有空还是解说一下好了
: STCS在汽车又称为VTCS- Variable Tumble Control System可变涡流控制
: 是汽车业为了通过欧洲国家严苛的环保法规而研发出来的
: 功能:在不同的温度和转速下将进气歧管的开度打开不同的开度 以满足发
: 动机各个运转状态空气的需求. 原理:在同一运转状态下 不同的VTCS阀门
: 开度,进入发动机的气流流速发生改变 形成涡旋 涡流即是我们常说的旋涡
: 发动机的油气混合达更加充分,特别是发动机在低温冷起动和发动机处於低负
: 荷时 混合气的雾化不好,燃烧不充分,排放不良 为了改善低温时汽油的雾化水准
: 低转时 ECU控制蝶型阀半开 使进气经过较窄的进气道产生平行
: 层状涡流,增加混合气的搅拌均匀,提升燃烧效率及扭力
: 高转时 蝶型阀处於中间的位置,进气面积达到最大
: 产生垂直於活塞的涡流,产生大马力
: SYM的示范影片---> https://www.youtube.com/watch?v=e8Aefvob_jg
: 旧款的VIP系统,在汽车上又称为VIS- Variable Intake-air System可变进
: 气歧管
: 功能:在PCM的控制下 在小负荷低转速到大负荷高转速范围内都保持高
: 的扭矩.
: 工作原理:改变有效进气歧管的长度 有效控制进气气流在进气道中的流动
: 惯性 使气流的流动压力波的频率和进气门的频率在不同负荷下适时吻合
: 进而最大程度保证引擎在任何负荷状态的进气量.实质是利用的中惯性谐波
: 增压的原理来实现引擎的最大进气量. 当发动机转速低於设定转速时VIS阀门
: 是关闭的,气流的路径较长;当发动机转速大於设定转速时 VIS起作用,阀门
: 打开,使进气气流行经较短的进气岐管。
: 藉由这种进气管路中阀门的切换,来使进气管路改变成长、短二种路径。以满
: 足引擎在高转速运转时需要流速快、动能大的气流;并且在低转速时供给引擎
: 适当流量的空气。这样就能够使引擎在高转速时获得较大的马力,而在较低转
: 速时有较佳的油耗表现。
: VIP原理示意图--> http://www.wretch.cc/blog/fsvco/10886398
: HONDA的iVTEC,TOYOTA的VVTi这种才是真正控制气门正时跟扬程的设计
: (可变气门控制系统)
: 说到改变进气门数的话,HONDA 1983年装在CBR400F NC07E上面的REV系统才算
: (也就是现在CB 400的VTEC系统,跟汽车用的VTEC不同)
: REV是利用油压控制,让6750rpm之前,只让进排气门打开一组 变成2V车
: 6750rpm後 变成二进二出
: 这才是兼具2V跟4V的设计,跟STCS还有VIP那种控制进气涡流还有歧管长度
: 原理完全不同
: http://www.honda.co.jp/tech/motor/close-up/vtec/vtec-1/vtec-2/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.163.182
1F:推 ofkofk:XD 01/06 10:06
2F:推 ChungSen:我的印象也是那个能塞住进气歧管的档板结构 01/06 10:07
3F:推 showby156:机车上的stcs应该是用最笨的方法在控制^^" 01/06 10:09
4F:推 ChungSen:没办法...$$啊 汽车涨个两三万还有人买,机车涨个两三千 01/06 10:10
5F:推 ChungSen:市场就又开始哀哀叫了 01/06 10:11
6F:→ snowcoat:最近流行打脸吗...... 01/06 11:01
7F:推 peichunkpp: 快推,免得别人以为我们看不懂 01/06 11:05
8F:推 ujane:桀桀桀.. 01/06 11:07
9F:推 aj999: 快推,免得别人以为我们看不懂 01/06 11:19
10F:→ BNR34:你们讲得事情 有不一样吗? 汽门还是有开不是吗? 01/06 11:23
11F:→ BNR34:只是开了是从一个被堵住的管子吸气.... 01/06 11:24
12F:→ kyle0478:我在想他两边的耗损会不会差很多.... 01/06 11:32
13F:→ BNR34:k:汽门有开 并不是不开 後面还举例"开不同汽门数"的设计实例 01/06 11:33
14F:→ BNR34:n:汽门开没错啊 但是管子塞住了 01/06 11:34
15F:→ kyle0478:有开但是并没有东西进去 这样子没问题吗XDDD 01/06 11:38
16F:推 jack1st2001:二个人说的是同样的吧XD 01/06 11:38
17F:→ jack1st2001:伪真空吧XD 01/06 11:39
18F:推 ATIRadeon:打脸了XD 01/06 11:42
19F:→ BNR34:还有 请问一下 那个筏是装在两独立气道之上吧? 01/06 11:44
20F:推 ChungSen:因为有人说别人错,结果自己讲的文言文也是一样的东西 01/06 11:44
21F:→ BNR34:还是直接塞住气道? 这个感觉起来有差别喔... 01/06 11:44
22F:→ BNR34:直接塞气道:就像塞住你一个鼻孔後再要你正常呼吸 01/06 11:45
23F:推 ChungSen:那样子档法就已经会对气流有影响了,有没有到塞死也一样 01/06 11:45
24F:→ BNR34:筏独立於气道外:要你戴一个只挖小孔的口罩呼吸 01/06 11:45
25F:→ BNR34:还有 k兄说的"错" 应该是指1V这件事 因为他认为 01/06 11:49
26F:→ BNR34:因为并不是"只开启"一个汽门... 01/06 11:50
28F:→ nimaj:设计就是为了堵一个进气 进"单股混合气"而已 所以的确是"堵" 01/06 11:51
29F:→ nimaj:堵住气道 气门已经没有作用 再去执着气门是没有意义的 01/06 11:52
30F:→ BNR34:所以汽门有开吗?(不管有没有被堵) 有开 k兄认为不能叫1v 01/06 11:53
31F:→ BNR34:争论点我觉得就是在这里而已....=_= 01/06 11:53
32F:→ BNR34:还有 我没有要争什麽 我只是尝试厘清在争论什麽... 01/06 11:54
33F:→ nimaj:1V进气 如果有了解它的原理 那他就没必要回这文了 =.= 01/06 11:57
34F:→ nimaj:看得出来是 找了篇有道理的文章 就跑来回文的..... 01/06 11:58
35F:→ nimaj:我在17431篇#1D35ucA9 就提过了捏.... =.= 01/06 12:00
36F:→ nimaj:结果这篇文章讲的 不就是我提过的东西?? 01/06 12:00
37F:→ nimaj:气门持续开闭是三阳设计的瑕疵 如果三阳可以掌握完整的VTEC 01/06 12:03
38F:→ nimaj:这个气门在气道关闭时 就不会作动了 可变进排气门 凸轮扬程 01/06 12:05
39F:推 PPTer:K:4个气门他在动,恶... 所以都还算是4V 01/06 12:11
40F:→ PPTer:N:都已经一个气门没作用了,所以叫1进2出,类似2V和4V切换 01/06 12:12
41F:→ PPTer:B:K、N 你们在争执的是三阳的设计缺失 01/06 12:13
42F:推 PPTer:心得:三阳的新技术,被别人解释後,听起来也不怎样先进嘛... 01/06 12:16
43F:→ BNR34:呃 我目前看n兄文章的认知..这个设计 低转时.. 01/06 12:17
44F:→ BNR34:不就是两个汽门从被塞住只剩一半大小的孔的管子吸气吗? 01/06 12:18
45F:→ BNR34:如果我认知有误请指正... 01/06 12:18
46F:推 PPTer:可以看成两个进气角度不同的吸管 01/06 12:23
47F:推 kimfatt:照看K N的解释 K指的是真正可以控制汽门的技术 01/06 12:31
48F:→ kimfatt:N指的是靠废掉其中一支进气的技术 01/06 12:32
49F:→ kimfatt:输入端的差别应该不大 输出端如果这样搞就差很多了 01/06 12:33
50F:→ asdf76126:图看不出来两进气管是真正独立的 我还是比较偏向 01/06 12:58
51F:→ asdf76126:这是类似可变进气岐管的系统 01/06 12:58
54F:→ nimaj:这两张是SYM的影片截图 实拆的图看不懂 影片截图总可以吧=.= 01/06 13:08
55F:→ snowcoat:XDD 你是原po干嘛推文 修文不是更快... 01/06 13:08
56F:→ nimaj:好吧 好人做到底 影片35秒跟1分35秒的地方 可以看清楚 01/06 13:10
58F:→ nimaj:噗 01/06 13:10
59F:→ BNR34:图上不是写 单双股进气的不同 是"透过进气道的设计"吗? 01/06 13:13
60F:推 kimfatt:有个问题想问, 如果两个进气管分别封闭1/2 01/06 13:14
61F:→ kimfatt:结果是否会相等於进气道*1? 01/06 13:15
62F:→ kimfatt:而两枚半残的2V(in) 是否会相等於1枚1V(in)? 01/06 13:16
63F:→ nimaj:不会 气道有流体状态的设计 开一个跟两个1/2 并不一样 01/06 13:17
64F:推 kimfatt:所以就算是最基本的2V 进气角度也有对涡流产生做修正? 01/06 13:18
65F:推 BNR34:而且 影片我看了 我的感觉是 低转汽门不只有动作 也有进气 01/06 13:18
66F:→ nimaj:恩 01/06 13:19
67F:→ nimaj:"透过进气道的设计"指的就是 高低速双涡流进气阀门 也就是 01/06 13:20
69F:→ nimaj:都已经说"单股"了 怎麽会有作用? 只有一个箭头的气流啊 01/06 13:22
70F:推 gramchen:这一掌打得真... 好呀!! 01/06 13:24
72F:推 guithawk:2t是0 V (逃) 01/06 13:32
73F:→ fuso320:我家汽车後面的铭牌"V6.24V" 这两个V就不同哦XD (来造) 01/06 14:34
74F:推 MikeFreeway:楼上很故意XDD 01/06 16:04
75F:→ MikeFreeway:我个人是觉得双方还好,K大所说应该是做到如同VTEC 01/06 16:04
76F:→ MikeFreeway:气门不作动和N大所说汽门作动但无效的差异。 01/06 16:05
77F:→ MikeFreeway:但是机车也才V1,搞到4V独立作业也太厚工,成本更是 01/06 16:07
78F:→ MikeFreeway:水涨船高,三阳虽然经由分析後,感觉也不是说很新奇 01/06 16:07
79F:→ MikeFreeway:的新技术,但至少三阳发挥在一个缸上的差异作用,至少 01/06 16:08
80F:→ MikeFreeway:让速克达在不提升大幅度成本下能有更好的效率, 01/06 16:09
81F:→ MikeFreeway:我想还是值得赞许的。 01/06 16:09
82F:→ MikeFreeway:nimaj大解释不难懂啦,只是不过就一些设计瑕疵而已XDD 01/06 16:10
83F:→ ck940560:V1 - -? 01/06 16:54
84F:→ MikeFreeway:楼上,我说的V1是一个缸喔XDDD 01/06 17:01
85F:推 Somiya0123:偷偷说,V6是V型6缸,我知道你想表达单缸,但是不会有 01/06 17:02
86F:→ Somiya0123:V1这种东西出现(小声)。V6.24V,Cefiro呼XD? 01/06 17:03
87F:推 MikeFreeway:咦?那以前V4.16V.......是我被骗很久吗..(倒) 01/06 17:07
88F:→ MikeFreeway:本田也这样写过.... 01/06 17:08
89F:推 Somiya0123:你没被骗到,本田的确有V型四缸16汽门的引擎啊:P 01/06 17:17
90F:推 MikeFreeway:唉...我懂了,感谢Somiya大... 01/06 17:22
91F:→ neo718:看到他称呼n小朋友有点无言..... 01/06 17:36
92F:→ neo718:biker版什麽时候开始流行起二十几岁的毛头小子, 01/06 17:36
93F:→ neo718:可以称呼三十多岁的人"小朋友"了? XD 01/06 17:37
94F:→ neo718:比较年轻的人怎麽反而喜欢装年纪大摆老阿? Orz 01/06 17:39
95F:推 Terminator99:看到楼上找w老师的碴也让我蛮无言的... 01/06 17:40
96F:→ neo718:你要不要先问过他本人了再来说有没有你说的"找碴"? 01/06 17:45
97F:→ neo718:还有,T先生自己之前才在重型机车版 乱版推文, 01/06 17:46
98F:→ neo718:被该版的版主永浸水桶处分过.该版NCX事件, 01/06 17:47
99F:→ neo718:你跟某些台大机研社的人乱来捣蛋.人家对你算客气了. 01/06 17:48
100F:推 guithawk:要吵自己回站内信吧.... 01/06 19:09
101F:→ guithawk:一缸是没有办法V的 XD 01/06 19:09
102F:→ snowcoat:要V也要两只手指 (误) 01/06 19:26
103F:推 MikeFreeway:XDD 01/06 19:29
104F:推 ofkofk:光阳V1表示: 01/06 21:10
105F:推 peichunkpp: 林北那两个还在 01/06 21:18
106F:推 oligoisgood:grand vitara:人家也是v6 24v啦! 01/06 21:19
107F:→ fuso320:cefiro没错 记得刚换这台车时最常听到的问题是:阿你这台是 01/06 23:18
108F:→ fuso320:两千四的喔 至於V1 这个东西如果出现的话 V6的V可能要重新 01/06 23:19
109F:→ fuso320:定义了XDD 单缸就没有汽缸排列形式的问题啦 顶多卧式立式 01/06 23:20
110F:→ nimaj:单缸的话 i1或是-1 可能比较有机会 XDXD 01/06 23:36
111F:→ nimaj:and 我没那麽老啦 虽然是过30了没错 =.= 01/06 23:50
112F:推 onime0704:单缸都拼不了V型了...,怎麽会有V1~__~? 01/07 00:10
113F:→ onime0704:V4.16V,4缸16汽门,一缸2汽门,应该不难理解吧@@? 01/07 00:11
114F:推 MikeFreeway:楼上,我犯文字错误我知错了....只是你的计算... 01/07 00:38
※ 编辑: nimaj 来自: 123.194.6.23 (01/07 02:23)
115F:推 Somiya0123:楼上...XDDDDDD 01/07 09:13
116F:→ ShineShineJu:缸缸缸 01/07 12:23
117F:→ snowcoat:我懂了!! 一缸两汽门 2^4 = 16!! 01/07 13:15
118F:推 oligoisgood:XDDDD 01/07 14:05