※ 引述《MrYang (Mr杨)》之铭言： : 标题: [问题] 有MA的机油哪边买? : 时间: Fri Jul 23 01:55:32 2010 : : 去了家乐福还有汽车百货店很少看到有MA标志的机油。 : : 不过倒是汽车百货店卖的机油款式比较多，可是比家乐福贵。 : : 虽然网路有可是我很少再换机油，所以买来说不定到期我还用不到 : : : 汽车专用的油它不会出MA的吗? : : 机车版上看到很多MA的牌子可是去家乐福就只有看到AGIP，不过它没MA的标志。 : : 台中哪边有卖比较多MA由的商店阿。 : 首先你要先知道JASO MA这个规格是为何而来 http://www.jalos.or.jp/ JASO的全名Japanese Automotive Standards Organization 分三种规范 1.Two Cycle Gasoline Engine Oil 2.Motorcycle Four Cycle Gasoline Engine Oil 3.Automotive Diesel Engine Oil Standard http://www.jalos.or.jp/onfile/jaso_e.htm 四行程"摩托车"汽油引擎 原本的测试程序是JASO T904，那时候只有分MA、MB MA、MB怎麽分呢 ┌─────────┬───────┬───────────┐ │ │ │ Standard Index │ │ Evaluation Item │Test Procedure├─────┬─────┤ │ │ │ MA │ MB │ ├─────────┼───────┼─────┼─────┤ │Dynamic Friction │ │ 1.45 or │ Less than│ │Characteristic │ │ greater │ 1.45 │ │Index - DFI │ │ │ │ ├─────────┤ ├─────┼─────┤ │Static Friction │ JASO-T904 │ 1.15 or │ Less than│ │Characteristic │ │ greater │ 1.15 │ │Index - SFI │ │ │ │ ├─────────┤ ├─────┼─────┤ │Stop Time Index │ │ 1.55 or │ Less than│ │ - STI │ │ greater │ 1.55 │ └─────────┴───────┴─────┴─────┘ JASO的规范主要只有针对摩擦系数的部分订定标准 MB在文上的说明是 MB grade oils are classified as the lowest friction oils among motorcycle four-cycle oils. 亦即摩擦系数最低的四行程润滑油(低於上述MB标准者) 故为何MA会使用在"湿式离合器"的四行程打档车上 而MB可以用在速克达上或是乾式离合器打档车上 因为关键点只是在对湿式离合器的摩擦系数影响 在2006年後有新的规范 主要是针对本来的MA的部分再做更细微的区分 测试标准一样是用JASO -T904 为什麽要区分呢，假设以湿式离合器来说 摩擦系数越大当然抓得越紧，但是旧规只写XXX标准"以上" 俨然无限上纲，摩擦系数超大抓得是很紧但是润滑度也跟着下降 大也要有个范围，这就是2006年新规订定的原因 新规的JASO将MA的部分增加了上限 DFI的部分范围从本来的1.45以上变成1.45以上，小於2.5 SFI的部分范围从本来的1.15以上变成1.15以上，小於2.5 STI的部分范围从本来的1.55以上变成1.55以上，小於2.5 将三者的上限标准都限制在2.5内 然後再以此标准，将JASO MA分成两部分 MA1、MA2 MA1为： DFI：1.45以上，小於1.8 SFI：1.15以上，小於1.7 STI：1.55以上，小於1.9 MA2为： DFI：1.8以上，小於2.5 SFI：1.7以上，小於2.5 STI：1.9以上，小於2.5 我在猜他会这样再细分有个原因 其实跟机油的黏度意思很像 他是一个范围 也就是说照本来MA的定义来说，假设DFI在1.45以上就归类成MA 那如果刚好是1.45呢，已经在MB跟MA的临界值了 在这个值之下，就算符合MA规范，但是却已经可能造成不少湿式离合器的打档车 离合器产生打滑的现象 也就是说以新规来讲 真正要保险点的话，湿式离合器打档车要找MA2标准的润滑油 加上他已经明确规范出润滑油摩擦系数上限了 对润滑度部分的疑虑也可以获得心安 我再补充一点 新规中的MA的部分跟旧规MA不一样的地方 新规的MA1、MA2分别有各自的三个标准(DFI、SFI、STI) 三个标准都在MA1规范内→MA1 三个标准都在MA2规范内→MA2 三个标准都在MA内(可能三个中某几项落在MA1，其他落在MA2)→MA 假设某油DFI：1.6(符合MA1) SFI：1.5(符合MA1) STI：2.0(符合MA2) 那这支油在新规当中则是会被标示为JASO MA 如果DFI、SFI、STI三项都符合MA2，那就会被标示为JASO MA2 至於对齿轮箱部分的添加剂 JASO并没有特别去规范 不过多半在抗磨剂跟极压剂都会与一般普通机油的比例有所不同 要符合JASO MA的规范其实通常都不会靠添加让离合器不打滑的添加剂 而是针对让离合器会打滑的添加剂作比例上的减少已符合规范 讲简单点来说基础油是溶剂 添加剂是溶质，吃进去的比例有一定 再增加更多添加剂不但不保证基础油吃不吃的进去，还会徒增成本 再者是否没有MA就代表不保险 JASO是日本规范，你要送验才可以确定是不是符合他的规范 但不代表没送验的就一定不符，有送验的当然保险 不过多半在API SJ规格之前的机油本身就已经有符合MA的规范了 这点我要在找相关的资料看一下再做确定 JASO-T903的新旧规(1998旧规，2006新规) http://www.jalos.or.jp/onfile/jaso_e-2.htm 可详见内部的PDF档 你要找有MA的机油，去汽车精品店本身就很难找的到了 去一般材料行看看吧 : : 假如野狼不吃MA的，单纯吃汽车用的全合成油，有人试过会比较难跑吗?比起有MA的 : : 因为汽车的全合成油$实在很吸引我。假如有MA或用全合成油比起来没有很大差别 : : 我想直接买汽车用全合成因为我家还有total 9000可以用。 : : : 我昨天加了一罐汽车用的 嘉实多 全合成5W-50，这样离合器会打滑吗? : : : 请有试过的狼友帮我回答 : ※ 编辑: MrYang 来自: 220.132.215.196 (07/23 02:01) : 嘘 tim1336:...同学先睡一觉吧 07/23 01:58 : → snowcoat:找一楼买 07/23 01:59 : → MrYang:抱歉刚刚还没打字就PO文，想说发文失败 07/23 02:01 : ※ 编辑: MrYang 来自: 220.132.215.196 (07/23 02:02) : ※ 编辑: MrYang 来自: 220.132.215.196 (07/23 02:02) : 推 onime0704:你要不要搞清楚MA是为什麽而生的?汽车用油除非厂商是凯 07/23 02:03 : → onime0704:子,不然我想就算会过也不会去送MA认证。 07/23 02:03 : ※ 编辑: MrYang 来自: 220.132.215.196 (07/23 02:04) : → onime0704:而且这些问题爬文都可以解决~___~。 07/23 02:03 : → MrYang:我有爬文找不到相关商店 07/23 02:05 : 推 onime0704:Z-10-4,请自行挑选地区找间店去看。 07/23 02:07 : ※ 编辑: MrYang 来自: 220.132.215.196 (07/23 02:09) : 推 LeeFred:没MA 也是可以用啦.. 07/23 02:09 : 推 tim1336:咦= =干麽找一楼买... 07/23 02:11 : → MrYang:所以野琅也可以用没MA的吗?我一直以为只有速克达才可以加车 07/23 02:12 : → MrYang:用机油，档车不行 07/23 02:12 : 推 onime0704:没MA是也可以用啦,但如果怕衰洨买到用了会打滑,所以我挑 07/23 02:13 : → onime0704:机油都还是尽量有MA为主啦。 07/23 02:13 : → MrYang:如果这样OK的话那我油品选择就好多了 07/23 02:13 : 推 LeeFred:有MA 也是会出现打滑阿 只是机率小很多啦 07/23 02:13 : → MrYang:家乐福有MA的只有mobil 1灌 中油2灌，其他都没看到真的很少 07/23 02:15 : → MrYang:而且还是没有MA的标志，只写 meets ma 07/23 02:16 : 推 onime0704:有MA出现打滑我可能会就朝油是不是真的有过,或是我的离 07/23 02:16 : → onime0704:合器那方向抓了~_~,至少我用过有MA的没让我打滑过。 07/23 02:17 : → MrYang:楼上的大哥可否推几灌卖场买的到的MA油，我想换别的原本用C 07/23 02:18 : → ck940560:没MA基本上就不会添加防止离合器打滑的添加物 07/23 02:18 : → ck940560:有MA有保障 当然有些是符合MA而非MA认证...... 07/23 02:19 : → MrYang:ITY用起来高普普不过热油很快，想尝试点不同的 07/23 02:20 : 推 onime0704:就...,配分有添加防打滑物质但没送认证。 07/23 02:20 : → MrYang:想请问一下有MA半合成油和汽车用全合成油，大家会选哪个 07/23 02:21 : → MrYang:价位差不多的话 07/23 02:22 : → onime0704:当然MA也不止是防离合器打滑啦...,也是有添加些润滑齿轮 07/23 02:22 : → onime0704:用的物质...。 07/23 02:22 : → onime0704:大卖场...,听说Mobil 1 extra C/P不错,但我没用过。 07/23 02:23 : 推 tim1336:Agip Racing 记得没去认证吧好像?但也不会打滑 07/23 02:24 : → MrYang:我正帮我弟用那灌，今天骑了60公里 07/23 02:24 : → MrYang:mobil那灌感觉比Y4J用，比较不会高震，不过还没测级速 07/23 02:26 : → MrYang:多到101我就不敢加油门了 07/23 02:27 : → ck940560:如果骑湿离档车当然选有MA的....FCC离合器片一组1500.... 07/23 02:28 : → MrYang:只是我拿MOBIL那罐给别人换，他一脸就是跟我说这罐很烂 07/23 02:28 : 推 onime0704:ker,不是他卖的油当然都烂。 07/23 02:28 : → MrYang:跑市区不能跑超过15分钟，我心想世界大厂的油让你讲成这样 07/23 02:28 : → MrYang:你要大厂情何以堪，他说这种100多元的油加个1年以後，你的 07/23 02:29 : → MrYang:速度就赶不上人家了，是有那麽夸张喔。我看他卖的油也是没 07/23 02:30 : → MrYang:看过的油 有什麽3M依推不认识的 07/23 02:30 : → onime0704:AGIP RACING有过MA。 07/23 02:31 : → onime0704:3M~_~?那是汽油添加剂吧XD? 07/23 02:31 : → MrYang:我很少跑长途那灌不太适合我 07/23 02:32 : → MrYang:是机油我也觉得很妙，我拿你来看一看 07/23 02:32 : → onime0704:我是回1楼啦~___~。 07/23 02:32 : → MrYang:摩特是不是也有MA认证他哪一款适合跑短途阿10W-40就OK八 07/23 02:34 : ※ 编辑: MrYang 来自: 220.132.215.196 (07/23 02:34) : → onime0704:motul的油颇贵...,你确定你要用? 07/23 02:34 : → onime0704:Motul的机车用油大多都有送MA。 07/23 02:34 : → MrYang:我看网拍240优该不是假油吧，或说我去气百行看TOTAL一罐600 07/23 02:36 : → MrYang:跟我爸买价钱差了一倍，害我吓了一跳 07/23 02:36 : 推 onime0704:哪个型号~_~? 07/23 02:40 : → MrYang:应该是total quartz 9000 07/23 02:41 : 推 onime0704:我问Motul的...XD。 07/23 02:42 : → MrYang:MOTUL 3100 10w40 10w-40 合成机油 jaso ma API SL 摩特 07/23 02:45 : → MrYang:有MA才240 07/23 02:46 : → ck940560:Agip racing..... 没有过喔 07/23 02:46 : → MrYang:我不长跑长程 07/23 02:48 : 推 onime0704:http://tinyurl.com/2555mcv 07/23 02:56 : → onime0704:ck大在回我啦~__~。 07/23 02:57 : → onime0704:看使用者心得是说夏天选5100比较好啦...。 07/23 02:58 : → onime0704:3100听说衰退比较快。 07/23 02:58 : 嘘 onime0704:自呸一下,10W60有添加配方但没送,但是20W50跟5W40有过。 07/23 03:11 : → MrYang:谢谢回答 07/23 03:41 : 推 ouyang:Agip City 10W40 有过 MA Agip Racing 5W40 MA MA2 07/23 06:56 : 推 ilovekr:不要用3100啦,用5100会好很多很多 07/23 07:21 : → ilovekr:Racing没过MA也没错因为华润没进5-40,20-50一般车用了会 07/23 07:22 : → ilovekr:抓狂吧 07/23 07:22 : → alba:我档车用CHEVROM全合成5w40 是我用过最便宜的油 却也最好用 07/23 08:52 : → alba:离合器打滑或是跳档 有时是操作问题 新手的话建议还是用有 MA 07/23 08:53 : → alba:技术熟练 车况熟练後 用车用全合成油 其实经济实惠 07/23 08:53 : → alba:不跑长程不恶操 用10W60只会让你车热不起来就到目的地了 07/23 08:54 : → alba:您用的嘉时多应该是很广泛的黑瓶5W50 GROUP3的氢裂解合成油 07/23 08:56 : → alba:我认为不管汽车用机车用油 大厂油一定比没看过的分装油有保障 07/23 08:56 : 推 ofkofk:套一句前辈讲的：会让离合器打滑的油通常不便宜... 07/23 08:59 : → ofkofk:不然以前还没有MA这种东西时大家都用什麽，对吧XD 07/23 08:59 : → ofkofk:Total有些机车油有通过MA2，最低价的MCO 20W50也有(使用中) 07/23 09:01 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.37.131 ※ 编辑: Somiya0123 来自: 59.121.37.131 (07/23 13:03) ※ 编辑: Somiya0123 来自: 59.121.37.131 (07/23 14:04) ※ 编辑: Somiya0123 来自: 114.24.3.240 (05/10 18:59)