作者ataidx (好人兼朋友的阿泰)
看板biker
标题Re: [问题]125骑上快速道路
时间Wed Jul 15 01:22:15 2009
看到大家抱怨... 我就来补充一下...
快速道路其实性质仍属省道或是一般道路,只是路权由c升到b...(不是罩杯...)
减少路口交叉..双向分隔.. 之类的,所以限速可以提升~~
因此... 如前面所说,它还是属一般道路...
再者机车分类属於汽车... 快车道是可以行驶的...(正常的交通体制来说)
所以世界上快速道路禁行机车的只有两个国家,斯里兰卡和台湾(550以上除外)...
但台湾不意外... 平面道路都能禁行机车了,何况快速道路...
平面有禁行机车的... 世界上只有台湾!
补充:世界上高速公路禁行机车的只有12个国家... (原本记成9个)
韩国
泰国
台湾
以色列
巴林
沙乌地阿拉伯
阿根廷(似乎非全段)
开曼
百慕达
巴拿马
巴拉圭
委内瑞拉
印尼(这个较特殊,要使用需先通知警方带头)
再延伸内容...
或许有人问...那为啥二轮行驶路权都一样,还要分白与绿...
因为... 基本上以50cc为分界是因为以上就能行驶快车道了.....同汽车,
只是不能上高快速路~ 以前台湾的确是这样...别怀疑!!
我们体制比较像日本.. 50cc以下行驶路权只能行驶慢车道..
但後来修改了...绿牌没有限行慢车道了...
道路只有禁行机车与没有禁行机车的车种分流.. 所以现在绿白牌路权没有分别了...
禁行机车大概从民国70年左右的台北市开始...
理由还是万年理由,违规多&事故结果严重...
接着渐渐各地逐渐仿效... 民国88年纳入交通运输白皮书为未来方针...
所以现在绿白牌已经没有实质分别的意义了... 因为行驶路权都一样了...
还有现在又多了黄牌一个牺牲者....
备注:机车分类中属汽车,并不是慢车,可行驶快车道,不信请阅道路交通安全规则.
所以禁行机车是绘制禁行"机车"而不是禁行"机慢车",因为慢车自始不能,何来禁止~
台湾交通管理与规划是很奇怪的,要理解必须当官才行~
因为官大学问大,不是我们死老百姓能够了解的~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.28.98
1F：推 PinChunH:推 (不是罩杯...) XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 01:23
2F：推 gxjason:看拜课长知识~ 07/15 01:24
3F：→ peter921:斯里兰卡..... 07/15 01:26
※ 编辑: ataidx 来自: 115.43.28.98 (07/15 01:31)
4F：推 aaa11689:我觉得可以转八挂了... 07/15 01:27
5F：推 PinChunH:其实可以开放125吧 也不能全开放...不然阿公阿嬷的小50.. 07/15 01:28
这东西其实不分年龄... 只分有无考过照,是信赖原则的范畴.
6F：→ ukyolee:以台湾的机车数量若可以上去，高速公路都不高速了 07/15 01:28
第一:高速公路没有及门性,所以基本上只有某程度距离上才会使用.
第二:运具有替换性,是旅次中的运具选择,所以数量不是绝对性的增加,
原本开车的可能就会转换骑车~
7F：→ PinChunH:楼上说的有道理耶o.O 07/15 01:28
8F：推 oligoisgood:开放高速公路 有几台机车会骑上去 数量肯定不多吧? 07/15 01:29
9F：推 Habanero:其实交通本就是环环相扣，台湾的现况要开放是很难的 07/15 01:29
10F：→ Habanero:不论是数量或是用路人水准都不足以开放 07/15 01:29
数量其实不是问题,顶多是塞... 大不了用政策管制使用的数量...
至於水准... 台湾是法治国,不该用这含糊的东西来禁止.
照这种思维,尤其是人权...
现在这种暴民政治的民粹风气,第一个该没有的就是人权.
11F：推 shihmis:我觉得高速公路会垮掉 07/15 01:30
12F：推 oligoisgood:我觉得..就算真的开放 自己骑上去 也怕怕的吧= = 07/15 01:31
13F：推 k61617:有路肩阿~ 台湾的路肩这麽的宽敞 XD 07/15 01:32
14F：→ oligoisgood:汽车随便踩120 130..普重要100都已经在拉了= = 07/15 01:32
15F：→ oligoisgood:要开放也是大型重机先开放 07/15 01:33
这点其实各有看法,没有说一定要照最高速限跑,只要在最低速限以上即可,这是本质面,
所以英国(50) 义大利(无) 日本(126)就是如此....
要看效率面,就取一个动力输出足够的排气量,不至於拖累道路效率的...
这边就是限制250居多.
基本上居多都是限制在125~250之间,较特殊的是印尼和菲律宾,限制350&400....
台湾要上快速道路就限制550也是居世界之冠!!!
※ gxjason:转录至看板 Gossiping 07/15 01:34
16F：→ peter921:路肩没有安全到哪去 那边路通常是最烂的 07/15 01:34
17F：推 gxjason:借转八卦 07/15 01:34
18F：→ ataidx:楼上.. =.= 八卦版是乡民... 起战火会很麻烦 07/15 01:35
19F：推 gxjason:那我删除好了... 07/15 01:36
20F：推 york1987:在台湾四个轮子的才叫车 07/15 01:37
21F：→ k61617:可是我绝得高速公路路肩还OK阿 毕竟越野路都骑习惯了.. 07/15 01:37
路肩别有用途... 不属常态使用道路,所以其实根本就不适合拿来行驶.
22F：→ a73126:大概怕滑一下出去就被辗毙了 07/15 01:42
23F：→ oligoisgood:我觉得啦 高速公路不要是巅峰时刻 如果一台欧都卖 07/15 01:43
24F：→ oligoisgood:突然出现 以台湾驾驶人的平均水准跟技术 .. 07/15 01:44
25F：推 char00790093:我觉得政府都当人民是傻子~就算开125CC的机车上去好 07/15 01:44
26F：→ char00790093:了，有多少人敢骑上去呢? 就算骑上去也不敢往内靠吧 07/15 01:44
我们台湾的驾驶行为都变的很奇怪了...
27F：→ oligoisgood:同ch大 不是开放後 大家都会骑上去 07/15 01:45
28F：推 PinChunH:我说的是CC数限制 不是限制年龄啦 50CC 没办法跑很快吧 07/15 01:46
所以我文後段有说,因此50cc应该要恢复限行慢车道..回归体制面.
29F：推 char00790093:原PO加油~以後进政府改进我们的交通 07/15 01:51
进了也改不了... 会先被民粹搞到不适任降职或是转职....
从现在的"汽机车争道"... "机车行驶快车道"..等,这些怪名词的民风就知道了.. @@
30F：推 HaET:台湾交通政策，从考照开始就有很大的问题。 07/15 01:52
31F：→ HaET:根本就是需要砍掉重练的！ 07/15 01:52
交通基本三要素:
1.执行:我们会抓的违规只有那些,抓的又不严,被抓还能喊抢钱...
2.建设:路都能不平了...号志标志乱放乱弄... 部分道路乱做...
3.教育:连宣导内容都能宣导不正确的观念... 尤其是之前某宣导短片.
这三个做的好,基本上交通是安全的... 只是台湾... =.= 阿弥佗佛~~
难怪英国一年因交通死500人上下...
台湾3000人上下...而且是分流後的互撞... 以前有达到7000人左右 啧啧~
32F：推 snowcoat:每次看到这些 都会想到 Welcome Taiwan XDD 07/15 01:59
33F：推 killaboom:台湾的路这麽不平开放高速公路机车也太危险... 07/15 02:08
还好吧... 美国那边也不少使用刚性路面的~~
高速公路有曲度限制,要直线摔车颇有难度... @@
34F：推 Haiker:逼逼，楼上要记得加"to"喔.... 07/15 02:08
35F：推 sagi131:推阿婆 基本上台湾人也被洗脑的很成功 骑车->低贱 看到骑 07/15 02:14
36F：→ sagi131:车上高速公路就在那边"险象环生" 井底之蛙真的太多了 07/15 02:15
37F：推 ft5hb297:国民骑车水准还不到 07/15 02:16
这东西也和水准无关...
台湾是法治国~
有驾训制度来确保驾驶者的驾驶认知.
有道路交通安全规则来预防事故的发生.
有道路交通管理处罚条例才处罚违规的驾驶者.
权利应该是用保障的而不是牺牲的...
即使是大多,仍有少部分守法... 用牺牲论的话,守法的人是白痴??
政府不能球员兼裁判,有法在那边就去执行... 倒果为因的想法要不得...
台湾的交通已经到了失控的地步了... (失控的好像不只公路交通...)
驾训制度已经比18分大学还糟糕了...
38F：→ sagi131:我不觉得汽车驾驶的素质就有比较高 君不见昨天才有一个驾 07/15 02:20
39F：→ sagi131:驶双黄线回转害死一个重车骑士?如果永远都用骑士水准不够 07/15 02:21
40F：→ sagi131:这种理由来禁止而不想办法改善的话 台湾永远不会进步 07/15 02:21
41F：推 ken155152:推这篇 专业 原PO用心 07/15 03:13
42F：→ ken155152:我觉得是民族性的问题比较大 07/15 03:13
43F：推 ft5hb297:但是路上的人间凶器上了高速公路真的不敢想像 07/15 03:32
44F：→ ft5hb297:那些BUBU 那些蛇行台客 骑30的阿伯 ..高速公路可以上去 07/15 03:32
BUBU正常智能来说应该不会选择这种道路作怪..
因为这种道路出入口少,也就是说很好包夹...
至於阿伯... 慢骑就违规了.. 烦请红蚂蚁去执行...
45F：→ ft5hb297:那想必配套措施也要做得很完善..但以目前官员的脑子 07/15 03:33
46F：→ ft5hb297:想出配套 很难..(官员都坐双B的..谁管你双轮) 07/15 03:33
47F：推 oligoisgood:台BU上高速公路 开车的才好报复 (无误 07/15 03:35
48F：→ ft5hb297:就算四轮水准也好不到哪里..但在相同的时速80撞击下 07/15 03:35
49F：→ ft5hb297:四轮的存活率比两轮大 这点没有人会质疑 07/15 03:35
交通本意不是玩碰碰车,没人在比车辆安全的,毕竟也只是相对安全与最後一道防线~
小型车vs大型车时... 也差不多一样没有安全性可言~
所以才有交通安全规则来"预防"事故的发生.
安全与车辆种类无关,安全与驾驶行为有关~
不是结果又前置到预防... 那到底是预防结果.. 还是结果预防?
如果这种思维用在人权上...会发现社会很恐怖~~
50F：→ sagi131:当然没有人质疑这点 高速公路的目的只是用来运输 07/15 04:24
51F：→ sagi131:如果要因为这种问题就不开放的话那最好也不要开车上高速 07/15 04:25
52F：→ sagi131:公路 撘高铁或飞机更安全 07/15 04:26
53F：→ sagi131:而且骑30的阿伯我不认为他们会上高速公路 敢骑车上高速公 07/15 04:27
54F：→ sagi131:路的通常会有一定的胆量 另外真要开放的话至少也是251以上 07/15 04:28
55F：→ sagi131:才能上 251算是蛮高的门槛了吧?搞不好又搞一个550勒.. 07/15 04:28
56F：→ sagi131:我不觉得飙车族会为了可以上高速公路就去买台红牌 因为高 07/15 04:29
57F：→ sagi131:速公路上又没有人可以砍 而且上高速公路蛇行不是在找死吗? 07/15 04:30
58F：→ sagi131:不过台客的想法很难理解就是 搞不好真的会有人这样.. 07/15 04:30
59F：推 maxgary:应该把这篇给官员看台湾的交通法规有多落後与不和"人权"XD 07/15 08:42
60F：推 toulu:专业推一个!!看谁去念交通相关科系写篇论文 07/15 09:13
没用,当初试办68%72也有评估报告,样本没分离,有无说251~449有任何不适.
还不是一样腰斩... 掌权者高兴就好.. 报告只是例行程序. =.=
550这个数字还是像菜市场喊价喊出来了...
听与会人士说~ 原本还想订1200cc... 因为有smart做梗..
可是近期发现有老车是356cc,也可以上高速公路~~
因为台湾从前限制800cc车辆上高快速路的规定已经修成无限制了~
补政府认为黄牌不适合的公文
http://www.badongo.com/cn/pic/6381164 说法一整个都是含糊字眼
61F：推 kodie:台湾机车密度这麽高，会不会是不开放的主因？ 07/15 09:46
62F：推 holywater:↑那应该禁行汽车 不是吗@@ 07/15 10:14
63F：推 wylee:禁行机车就是一项错误的政策 07/15 11:16
64F：→ jackiefang:韩国不是已经开放机车上高速公路了 07/15 11:31
还没,争取中.
65F：→ ft5hb297:251的话我可以认同..因为很多死小孩其实是没有钱买250的~ 07/15 12:03
这种想法有参杂自己主观想法在内...
你说很多死小孩,但不也有守规矩的小孩~
权益该是用保障?还是牺牲??
但偷偷说,我是认为240cc.. 呵呵~~ 因为这样可以保送250的车种上去~~
66F：推 eterbless:其实你是想败小忍者吧... 07/15 12:33
67F：→ mecover:我是很想骑上去啦...但是考量到台湾机车的平均密度 07/15 12:42
68F：→ ataidx:小忍者那麽贵... 骑大羊比较舒适~~ 07/15 12:42
69F：→ mecover:就知道开放的话问题会多到靠杯... 07/15 12:42
70F：推 KillerG:看那些国家我很想说....都是低等国家XD 07/15 13:06
71F：推 aznpanda9:楼上你确定吗? 07/15 14:06
72F：推 panasony:机车开放上高速公路的话...飙车族又有新乐园了 07/15 16:32
73F：→ panasony:反过来说 守规矩的用路人的安全该保障还是牺牲? 07/15 16:33
还是保障呀.. 台湾是没执法者喔~~
就因为此理由就禁才是牺牲~
且飙车不是二轮的专利...
74F：推 Yz:写的好～ 台湾是没执法者喔~~(喔 可以直接拿掉 orz)囧 07/15 18:59
75F：→ Yz:有点钱的飙四轮 没什麽钱的飙二轮 四轮其实害人更重 驾驶又不挂 07/15 19:02
76F：推 k314181:台湾有执法者吗？ 你害我想起某篇签名档。 07/15 20:33
77F：推 vespar:好文。推!!!!! 07/15 22:54
※ 编辑: ataidx 来自: 115.43.28.98 (07/15 23:20)
78F：推 pp393952:这是长久以来的恶性循环所致 从楼上许多楼的推文就能看出 07/15 23:40
79F：→ pp393952:异常扭曲的价值观念早已根深蒂固... 07/15 23:40
80F：→ pp393952:台湾的想要进步只有一条路 革命... 07/15 23:40
81F：推 vul3j9:原PO回得很用心，也很专业... 07/16 00:12
82F：→ ataidx:我打的番外篇没想到有那麽多人响应~~原主题都不见了说~ 07/16 00:25
83F：推 awu0204:这篇真的很不错~ 不过不知道car板的人怎麽想… 07/16 17:12