作者Icta ( )
站内biker
标题Re: [转录][新闻] 杨照：为什麽捷运没人搭？
时间Mon Apr 27 18:18:33 2009
我补充解释一下
我衍生出来的重点是：
大众运输问题是个非常非常大的议题
需要关於各种不同交通工具的比较
环保影响层面的比较，各族群便利性安全性的比较
各国生产与国民消费能力的比较
各地气候与各城市内部不同区域车流的比较
道德问题暂且不用谈，光是要解决上面这些技术性问题就太困难了
一定要专业团队花上长时间来假设、推论、模拟、设计解决方案
在这边网路上的乡民们，包括我自己在内
我们当然可以东扯一点出国经验啦，西扯一点自己的骑车经验啦
还可以骂骂非我族类，或者是批评批评政府
但是不可能得出结论或解决这个问题啦
简单讲几句话，是可以轻松抹黑机车族或轻松抹黑汽车族
内心很有快感啦，但这个问题不可能用这种方式得到共识或可用的结论的
没有拿出一点点够份量的研究或数据出来...大家战开心的而已..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.3.145
1F：→ edpigkimo:有理 证据证据 MI6快提出要增加多少成本才能让机车减少 04/27 18:20
2F：推 pee915:他所谓的社会成本不知道怎麽算的 04/27 18:21
3F：→ sai1268:MI6:讨厌,你们这群穷人~不懂啦 04/27 18:23
4F：→ MI6:我只要看到能确实减少数量的成本提高即可 04/27 18:24
5F：→ MI6:我还要运算出数据才能讨论这话题喔 哪们子歪理 04/27 18:24
6F：→ des1267:你拿不出数据空口白话才叫做歪理( ′-`)y-～ 04/27 18:25
7F：推 edpigkimo:有数据让我们更能信服阿 不然感觉像在唬烂而已 04/27 18:25
8F：推 york1987:不会运算就说嘛~~~逃战? 04/27 18:26
9F：推 pee915:那你何不试算看看汽车的社会成本呢? 04/27 18:29
10F：→ MI6:奇怪了 我主张"要提高成本以减少机车数量" 这命题要啥数据???? 04/27 18:29
11F：→ MI6:并不是自己没理就要别人生数据 笑死人 04/27 18:30
12F：→ pee915:推 MI6:这篇明明超级中肯 机车的社会成本太高了 04/27 18:30
13F：→ sai1268:干嘛不直接回文?把你的主张再重新整理成一篇文 04/27 18:30
14F：→ pee915:自己都说机车社会成本高了 04/27 18:30
15F：→ pee915:难道你自己推的那句话也是豪笅 04/27 18:31
16F：推 yg2:某人也只能在推文里面吠 唉 04/27 18:35
17F：→ MI6:太低 打错 前後文不会看吗 04/27 18:39
18F：推 roccqqck:楼上 你搞错先後顺序了 是成为先进国家(增加国民所得) 04/27 18:40
19F：→ roccqqck:再谈机车减量...而不是机车减量就可以成为先进国家... 04/27 18:41
20F：→ MI6:机车影响环境交通->环境交通差导致国家烂 就这样而已 别想太多 04/27 18:45
21F：→ inquisition:能不能请ＭＩ６版友回应我打的文章，我想请你解答... 04/27 18:46
22F：→ injack01:环境交通差又可扯到国家滥....算你强 04/27 18:46
23F：→ roccqqck:你的意思是大家不骑机车 国家就会变好 人人都有钱买四轮? 04/27 18:47
24F：推 boafans:他会跟你说 没钱的都去搭大众运输 有钱的开车XD 04/27 18:47
25F：推 MI6:违停影响市容 影响行人空间 乱钻影响车流顺畅 废气噪音....ETC 04/27 18:50
26F：推 york1987:而且大众运输还要从没钱的口袋里拿 不关开车那群的事 ^^ 04/27 18:50
27F：推 roccqqck:MI6大搞错罗~ 国家烂穷(跟欧美比)->导致机车影响环境交通 04/27 18:51
28F：→ roccqqck:所以不是机车减量就能解决... 04/27 18:52
29F：推 injack01:影响市容也算社会成本吗...那汽车违停就被忽略了喔~ 04/27 18:55
30F：→ injack01:乱钻影响车流顺畅 如果全台湾都是汽车绝对塞爆 乘载率低 04/27 18:55
31F：→ injack01:废气噪音 125CC废气会比1800cc汽车多? 噪音仅只於改装管 04/27 18:56
32F：→ injack01:影响行人空间 你没看过汽车停在人行道上? 04/27 18:57
33F：→ injack01:不要全部都用社会成本来带过 影响市容到底哪里增加了 04/27 18:59
34F：→ pee915:如果车速分流 就不会乱钻了 因为附近的速度都差不多 04/27 18:59
35F：→ btpenguin:从头到尾只看到一个躲在推文嘴炮不敢发文讨战的俗腊胚XD 04/27 19:00
36F：推 injack01:MI6快来回答我的问题喔~~~究竟社会成本有哪些呢~ 04/27 19:08
37F：→ ariete:除了CO2以外的污染125cc都比1800cc汽车多 04/27 19:08
38F：→ injack01:楼上举个例吧 以外的还有甚麽~ 04/27 19:10
39F：→ MI6:我真的是齁 第一篇这些我都在推文详细讲过了 自己找一下先 04/27 19:11
40F：→ injack01:我只想问你 你的社会成本定义为何 04/27 19:12
41F：→ MI6:我才刚推过文 你可以不用这麽状况外 04/27 19:13
42F：推 injack01:是阿 重点是你的社会成本跟别人就不同阿~ 04/27 19:15
43F：→ injack01:影响市容我真的不知道哪里算社会成本 04/27 19:15
44F：→ injack01:再来 你所谓的交通烂=国家滥.....这个我更不能理解 04/27 19:16
45F：→ MI6:你不认为没关系 很多人这样认为 04/27 19:16
46F：→ injack01:民主社会...请问这里有谁这样认为的 04/27 19:17
47F：→ MI6:交通烂环境差市容丑 这样的地方不适合人居住 烂不烂我尊重你 04/27 19:19
48F：→ pee915:汽车塞车市容就很漂亮 04/27 19:20
49F：→ pee915:环境差? 道路烂倒是真的 04/27 19:20
50F：→ MI6:台湾没比其他国家塞汽车 问题多在机车 呵呵 面对现实吧 04/27 19:20
51F：→ pee915:交通论? 全部都汽车不乱也怪 04/27 19:21
52F：→ pee915:问题多在机车? 04/27 19:21
53F：→ pee915:还不那啥小禁行机车盗的 为啥不用个禁行汽车道? 04/27 19:22
54F：→ MI6:呵呵 如果没禁行机车道 台湾买车的应该都要疯了吧 04/27 19:23
55F：→ MI6:果然制造别人问题的人永远不知自己是制造问题的人 04/27 19:24
57F：→ injack01:那为什麽只CARE汽车不CARE机车呢? 好好奇喔~ 04/27 19:24
58F：→ MI6:我说过一百次了 台湾的汽车相对其他国家没有过多 04/27 19:24
59F：→ injack01:感觉有人完全把汽车造成的问题忽略了呢 汽车连废气都香 04/27 19:25
60F：→ injack01:不管有没有过多 都不能忽略掉汽车的问题阿~ 04/27 19:25
61F：推 pee915:哪里没有比较多阿 找点有公信力的数据吧 不要用眼睛看 04/27 19:25
62F：→ ariete:我没说汽车废气是香，而是3.5L的车都有比125cc乾净的了 04/27 19:26
63F：→ MI6:我认为汽车的成本已经反映过了啊 你要反驳去反驳啊 不反对 04/27 19:26
64F：→ pee915:反映过了 你反映给谁听阿 04/27 19:26
65F：→ ariete:我以为大家都知道小排气量机车污染量比汽车大了耶 04/27 19:27
66F：→ btpenguin:你怎麽不说政府没有坚持环保政策的问题XDD 04/27 19:28
67F：推 MI6:不好意思我不知道原来机车的污染比汽车还大 04/27 19:40
68F：→ injack01:反正都随便讲 我也可以说汽车的社会成本高 占用空间大 04/27 19:42
69F：→ injack01:乘载率低 又耗油浪费资源 CC数大污染空气 04/27 19:43
70F：→ lyt316:M16没数据，一切都是嘴炮 04/29 12:29