作者Haiker (单纯偏执狂)
看板biker
标题Re: [分享] Arai的新鲜货 (09'东京车展专题之二)
时间Mon Apr 6 18:55:08 2009
: → neo718:疑!照你这意思是,较低阶的Z6反而胜过中阶的Profile? 04/06 18:49
应该这样写：
Arai Shoei
RX-7 RR5(PB-SNC) X-11(AIM+)
Rapide-SR/Profile(PB-CLC) X-9(AIM+)
Astro Tr(Super CLC)
Z-6/Z-5(AIM)
Vector(CLC)
SZ-Ram3 J-Force3
下略....
之所以这样示意，是考量到帽体材质的因素
这是我自己的分法啦XD
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◆ From: 210.64.213.14
1F：推 neo718:原来如此.感谢回答.不过我昨晚同时有查过Snell的名单 04/06 18:56
2F：→ neo718:Shoei的Z系列没有一顶帽子有送给Snell监定的. 04/06 18:58
3F：→ Haiker:因为Z系列没有销到美国，没必要花钱去特别测试~ 04/06 19:00
4F：→ Haiker:但有pass日本国内JIS的，通常snell通过都不是问题~ 04/06 19:00
5F：→ Haiker:所以我是觉得单就帽体强度，应该是都不用担心~ 04/06 19:01
6F：推 tianflying:好可怕的求知慾，想当初这些我都不敢问耶(我很害羞) 04/06 19:02
7F：推 neo718:反观Arai的全罩,从RX7/Profile/Rapide到Astro/Vector都有通 04/06 19:03
8F：→ tianflying:对了，请问骇大，PROFILE的Haga有看到红配色吗?? 04/06 19:04
9F：推 neo718:而尚文中所列出的Shoei帽体,却只有高阶的X11/X9有送验SNELL 04/06 19:06
10F：→ Haiker:没耶，红色Haga可能还是只留给RR5了吧~ 04/06 19:06
11F：→ neo718:请问JIS的测试强度大约是?比Snell2000还高而低於Snell2005? 04/06 19:07
12F：→ Haiker:Arai很热衷於Snell的XD他们正是标榜厂内测试比snell还严苛 04/06 19:07
13F：→ tianflying:RR5的外型比较不讨我喜欢，加上内衬我带很刮脸 04/06 19:08
14F：→ neo718:虽然这样比较可能立足点不同,但是以安全规格来说, 04/06 19:08
15F：→ Haiker:新JIS约莫与2005差不多，我觉得还满OK的啦~ 04/06 19:09
16F：→ Haiker:RR5我只喜欢素色(遮脸) 04/06 19:10
17F：→ neo718:Shoei的Z系列我在官方网站都找不到DOT或Snell认证的标示 04/06 19:10
18F：→ Haiker:我想你应该是被某些人洗脑很严重XD 不是只有DOT跟Snell 04/06 19:10
19F：→ Haiker:才是绝对，如果我东西没在那边上市，何必花钱送帽子 04/06 19:11
20F：→ neo718:而价钱却只有4分之一左右的SOL 58S,却有通过Snell2005跟dot 04/06 19:11
21F：→ Haiker:特别送到那里去送测~Z系是日本国内向的东西，当然是以日本 04/06 19:11
22F：→ Haiker:本地规范核可就可以了~ 04/06 19:12
23F：推 tianflying:虽然安规是一个判别标准，但怎麽觉得你陷入了安规的 04/06 19:12
24F：→ neo718:因为Snell网站的资料也看不到实际送测时的防撞测试资料 04/06 19:12
25F：→ tianflying:迷失，一间也有信誉的公司，不会做一个砸自己招牌的 04/06 19:12
26F：→ Haiker:因为58s在美国有上市，加上某牌总要人买有DOT跟snell.... 04/06 19:13
27F：→ tianflying:产品 04/06 19:13
28F：→ neo718:我是担心,花了高价买来的进口Z6,安全强度反而输给国产的 04/06 19:13
29F：→ Haiker:如果你很看重snell这5个英文字，那我觉得你买arai卡合XD 04/06 19:14
30F：→ neo718:58S或M2R GP5/THH TS-41这些相对低价的国产制品. 04/06 19:14
31F：→ tianflying:我想你多花的钱，是买到品牌价值+更好的通风性+ 04/06 19:14
32F：→ Haiker:因为安规这种东西全世界太多种了，不是只有DOT跟snell.... 04/06 19:15
33F：→ tianflying:更舒适及包覆的内衬+帽体强度+虚荣心 04/06 19:15
34F：→ Haiker:欧洲向还有ECE.日本向有JIS，甚至还有很多国家也都有自己的 04/06 19:15
35F：→ Haiker:一套规范，DOT跟Snell真的不是绝对的~那只是刚好都在美国XD 04/06 19:16
36F：→ neo718:我知道通过某项安规只代表该产品"至少"符合她的最低标准 04/06 19:16
37F：→ neo718:那麽,有没有实测数据资料(比如JIS/SNELL)可供消费者查询的? 04/06 19:17
38F：→ Haiker:我想表达的是，别把DOT跟Snell看太重~ 04/06 19:17
39F：→ Haiker:那只是购帽的其中一个选项并不是绝对 04/06 19:17
40F：→ neo718:那以测试标准来说(要通过的难易度),Snell2005目前是否最高? 04/06 19:18
41F：→ Haiker:snellm2010是目前最高最新XD 04/06 19:20
42F：→ camle1211:婀，A跟S牌会那麽贵，根据某网拍卖家跟我说是因为价钱有 04/06 19:20
43F：→ camle1211:含日本过内的保险理赔在内，虽然我们买一样贵，但是保险 04/06 19:20
44F：→ camle1211:理赔我们没办法适用喔~ 04/06 19:21
45F：→ camle1211:日本国内= =，刚吃饱饭也能打错字XD 04/06 19:21
46F：→ neo718:Snell2010我知道是最高.但那个标准还没有量产的商品推出. 04/06 19:22
47F：→ neo718:我觉得Snell组织的作风好奇怪.08年4月已开放Snell2010标准 04/06 19:23
48F：→ neo718:但是他们的规范书却写着,第一个通过Snell2010标准的产品, 04/06 19:25
49F：→ Haiker:有阿，Arai RR5 XD 为了snell2010而开发的材质 04/06 19:25
50F：→ neo718:要到2009年10月1号才准上市.为何中间要让厂商空白18个月? 04/06 19:26
51F：→ neo718:要这样说的话,SOL早已经先用自家机器作出通过Snell2010的 04/06 19:27
52F：→ neo718:下一代产品了.只要厂商也还没正式公布名称出来. 04/06 19:28
53F：→ neo718:还是说SMF有规定"可以先开发设计通过snell2010的产品, 04/06 19:29
54F：→ Haiker:毕竟snell的标准已经提前公布，Arai的厂内测试一直在snell 04/06 19:30
55F：→ neo718:但是在规定期限(09/10/01)之前,不能挂上Snell2010的标志? 04/06 19:30
56F：→ Haiker:之前，当然这一切都是厂商宣称啦~不过我比较相信日本人~XD 04/06 19:30
57F：推 tianflying:依你的说法，今天SOL出了一款通过snell2010及你喜欢的 04/06 19:31
58F：→ tianflying:彩绘，那你也不用考虑进口帽了 04/06 19:32
59F：推 neo718:But现实情况是,照SMF的规定,在09年10月1日前,他不能这样卖 04/06 19:33
60F：→ neo718:而且我前面也说过了,那是单以"安全性"强度来考量, 04/06 19:34
61F：→ Haiker:只要上面不贴上snellm2010就可以了~ 04/06 19:35
62F：→ neo718:我能理解也能体会Arai/Shoei卖的比SOL贵上数倍是其他因素 04/06 19:35
63F：→ neo718:我昨晚查询Snell的名单时,因为看到想买的Shoei帽子不在上面 04/06 19:36
64F：→ neo718:而相对低价的国产帽却好几顶都通过,这只是一种心理上的 04/06 19:37
65F：→ neo718:对於安全性的合理担心疑虑呀(谁会希望高价帽比低价帽不安全 04/06 19:37
66F：→ Haiker:不过我戴Z5倒是完全没想过这问题，JIS不比snell差 04/06 19:38
67F：→ Haiker:我只能这麽说~剩下的就完全就是精致度跟细心的问题了 04/06 19:39
68F：推 tianflying:其实我的观念是这样的，台湾某牌安全帽老板娘说过， 04/06 19:39
69F：推 neo718:请问JIS的测试标准与Snell2005相比的话,是同样条件吗? 04/06 19:40
70F：→ tianflying:安全帽做法大同小异，我想过安规对每个厂并不是问题 04/06 19:41
71F：→ tianflying:还要考虑的是，帽体大小、通风等等，加上送验要钱 04/06 19:42
72F：推 neo718:那换个方式问,AIM帽体与CLC帽体的安全性强度是同等的吗? 04/06 19:43
73F：→ Haiker:你可以google一下新NIS的标准对照snellm2005，差不多 04/06 19:43
74F：→ tianflying:每顶帽子上的标签也要钱，所以，你还是有安规迷失 04/06 19:44
75F：→ neo718:JIS有像Snell这样,固定每隔几年,就更新安全测试的标准吗? 04/06 19:45
76F：→ Haiker:其实snell算是满偏执性的往帽壳强度的方式去定规范 04/06 19:46
77F：→ neo718:我的确很注重安规(尤其是当要花更高价来买进口货时), 04/06 19:46
78F：→ Haiker:安全帽不只要考虑帽壳强度，吸震性也是一环~ 04/06 19:46
79F：→ Haiker:其实你看像欧洲帽有送测snell的根本没几顶~XD 04/06 19:46
80F：→ Haiker:欧洲人不吃美国佬这套的，欧洲有ECE，强调的就是吸震性~ 04/06 19:47
81F：→ neo718:但是是不是迷失?我觉得有异论空间.就像国内的GMP食品标准 04/06 19:47
82F：→ Haiker:所以我说snell并不是什麽绝对的东西，也不一定就是对的 04/06 19:47
83F：→ neo718:厂商也可以照你说的,他想省钱省时间,所以不送测.但是, 04/06 19:48
84F：→ Haiker:snell是真的不用那麽看重，当成其中一个标准就好了~ 04/06 19:48
85F：推 squallyo:感谢骇客 板主给我们上了一课，建议可以另外发一篇文说明 04/06 19:48
86F：→ squallyo:会比较多人看到 04/06 19:48
87F：→ neo718:没有通过GMP的食品(尤其生鲜/冷藏类),tianflying吃的安心吗 04/06 19:49
88F：→ Haiker:这样的比较就不够客观了~GMP是我们国内自己的标准~ 04/06 19:50
89F：→ neo718:说到欧洲帽,我看Suomy都没送测Snell半顶的说!XD 04/06 19:50
90F：→ Haiker:就像日本人不买也不能让没过JIS的东西在日本上市 04/06 19:50
91F：→ Haiker:美国的就是DOT，如果连自己国内的都没办法pass 04/06 19:51
92F：→ Haiker:我想谁也不会买吧~? 04/06 19:51
93F：→ tianflying:好像快战起来了，neo菜市场里的鱼肉青菜到底有没有过 04/06 19:51
94F：推 camle1211:对阿，欧洲帽真的不太鸟老美的安规XD，但是MOTO GP很多 04/06 19:51
95F：→ Haiker:所以我说snell并不是什麽绝对，欧洲会输美国吗?不会吧~ 04/06 19:51
96F：→ camle1211:选手戴的帽子都是欧洲品牌的~ 04/06 19:52
97F：→ Haiker:但是欧洲帽一大票都有AIM认证核可，车手在戴的不会不安全吧 04/06 19:52
98F：→ tianflying:GMP，但是今天若你喜欢的帽子没通过你认同的安规， 04/06 19:52
99F：推 squallyo:另外请问 DOT 跟 CNS 哪个标准比较严格阿？ 04/06 19:52
100F：→ Haiker:如果我告诉你是CNS，你会不会相信XD 04/06 19:53
101F：→ Haiker:台湾的测试标准已经开始跟国际接轨~ 04/06 19:54
102F：→ squallyo:XDDD 04/06 19:54
103F：→ tianflying:那你会失去戴很多好帽好采绘的帽子，我纯粹想说的就降 04/06 19:54
104F：推 neo718:XDDDDDDDDDDD.中央标准局的CNS比DOT严格? 04/06 19:54
105F：→ Haiker:最後用一句作结论，买帽看DOT跟snell是某部份人士炒作的 04/06 19:55
106F：→ squallyo:看来板主真的有必要发一篇文 来厘清大家的观念罗！ 04/06 19:55
107F：→ tianflying:可以再请骇大发一篇文吗，因为我不相信今天若是CNS 04/06 19:55
108F：→ Haiker:其实这世界上安全帽的规范还有一大票，DOT跟snell不是绝对 04/06 19:55
109F：→ neo718:那路上怎嚜还有一堆国产3/4帽跟瓜皮有贴CNS标签的? 04/06 19:55
110F：→ tianflying:比snell严格，大家会比较相信CNS 04/06 19:56
111F：→ Haiker:CNS标签不是只针对机车用的安全帽，还有脚踏车用的阿 04/06 19:56
112F：→ Haiker:规范的地方不同，印象中字号也不同 04/06 19:56
113F：→ Haiker:甚至还有工地用的XD 我原本手边有一份世界安规的资料 04/06 19:56
114F：→ Haiker:不过忘记拿到哪去了Orz....有机会再PO上来 04/06 19:57
115F：→ Haiker:但我满确定的是现阶段CNS针对机车用安全帽的标准， 04/06 19:57
116F：→ neo718:我觉得DOT的标准已经不算松了.至少帽体强度穿刺性有一定水 04/06 19:57
117F：→ Haiker:帽壳强度的测试是比DOT来得严苛一些~XD 04/06 19:57
118F：→ Haiker:讲出来大家都不相信，但事实上规范的确是这样 04/06 19:58
119F：→ Haiker:至於路上那些瓜皮跟大卖场3/4，我只能说规范是一套 04/06 19:58
120F：→ neo718:CNS的机车用安全帽,有针对全罩/四分之三/半罩来分别规范吗? 04/06 19:59
121F：→ Haiker:实际上又会是另一套，这就扯远比较跟民情有关了XD 04/06 19:59
122F：→ neo718:我知道Haiker的意思,"上有政策,下有对策"呀!XD 04/06 20:00
123F：推 tianflying:我觉得讨论上有点太过激烈，可以请骇版主发总结文吗? 04/06 20:00
124F：推 camle1211:我记得没错的话我好像看过文章说CNS的安检测验不会输DOT 04/06 20:01
125F：→ tianflying:我想，推文中的讨论，在下去有战的实力。 04/06 20:01
126F：推 neo718:t大是在说我吗?我没有要跟你战呀.我从推文一开始, 04/06 20:04
127F：→ neo718:就只是担心自己喜欢想买的全罩,没有通过安规而产生疑虑. 04/06 20:05
128F：→ neo718:才会一直对Haiker提出我的怀疑跟担心.我也希望能面面俱到 04/06 20:06
129F：推 tianflying:好啦，我要出门查访了，我只是觉得你太过偏执於安规了 04/06 20:06
130F：→ tianflying:我没要战的意思，但是你若真的不放心，那就从有过安规 04/06 20:07
131F：→ tianflying:的帽子去挑你喜欢的吧，晚安，小的先告退了 04/06 20:08
132F：推 Darsuger:推snell不是绝对 一堆人好像觉得没有snell就等於不安全 04/06 20:12
133F：→ neo718:事实面是这样没错.但是反过来说,有通过卖相也比较好不是吗? 04/06 20:14
134F：→ Darsuger:见人见智...个人是没那麽在意 有些人已经care到本末倒置 04/06 20:17
135F：→ neo718:可是你可以看看,有通过Snell的帽子,网拍卖价的确比较好. 04/06 20:18
136F：→ Darsuger:有没有那个价值是另一回事....网路上能炒作的东西太多了 04/06 20:23
137F：推 camle1211:同意楼上，因为这样卖的更贵得利的是商人咩XD 04/06 20:25
138F：推 chungsen:推文好花=..+ 04/06 20:26
139F：推 evo2001:我是觉得喜欢就好了，Snell固然安全但是其他的安规也不差 04/06 20:32
140F：→ Haiker:刚刚才发现，Arai把Astro Tr撤下来了耶....Orz 04/06 20:42
141F：推 neo718:有呀.Snell的网页上,名单还有它. 04/06 20:55
142F：→ Haiker:我是指官网的Line up.... 04/06 21:08
143F：推 coffeeice:有shoei其他花色吗? 04/06 21:25
144F：→ Haiker:有变动的花色我都拍了~其他的台湾都有了 04/06 21:37
145F：推 mpbaby:这讨论串实在是一直在鬼打墙 04/06 21:39
146F：推 mmalex:不好意思 可以问一下乡长大 如果把rr4和rr5帽体做比较 04/06 22:07
147F：→ mmalex:rr5帽体会比rr4安全很多吗?谢谢 04/06 22:07
148F：→ Haiker:强很多吗?问得好~我没试过不知道，大概是90跟95的差别吧 04/07 02:46
149F：推 mmalex:感谢解答 谢谢^^ 04/07 15:57
150F：→ munkustrap:看了neo一系列的对话 想对你说 很多东西没实际使用 04/08 00:08
151F：→ munkustrap:并且亲身比较 很难归纳出一些心得的 即使是Haiker大也 04/08 00:09
152F：→ munkustrap:不一定能够回答 高价的帽子在整体的水准上与低价相比 04/08 00:10
153F：→ munkustrap:在做工细致度 材质安全性 通风舒适性 各方面都会有一段 04/08 00:11
154F：→ munkustrap:差距的 您需要的是买一顶或是看有没有人愿意借你一顶 04/08 00:12
155F：→ munkustrap:来亲身体验一下 至於安规的迷思您好像没有看懂Haiker的 04/08 00:12
156F：→ munkustrap:意思哩 04/08 00:13