作者youko (还是早点睡吧)
看板biker
标题[转录] fzerr 聊安全帽的制作过程
时间Tue Jun 24 00:13:04 2008
※ [本文转录自 Moto_GP 看板]
作者: fzerr (宅男物语) 看板: Moto_GP
标题: Re: [闲聊] SHOEI安全帽制作过程
时间: Mon Jun 16 02:21:28 2008
※ 引述《mapilot (梦が咲く春)》之铭言:
: 标题: [闲聊] SHOEI安全帽制作过程
: 时间: Fri Jun 13 07:23:14 2008
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: http://tw.youtube.com/watch?v=1XgCDd2Qkuo
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: 看来是贵在人工orz
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: ▎▎▍ ◥▆▄▂ 〃 X ▂▄▆◤ ▋▊▋ 侵略!!
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: ◆ From: 140.113.22.229
: 推 FANG0100:原来彩绘是用类似水贴的方式贴上去的 真困难= = 06/13 09:31
: 推 doomcat:水贴 目前国内场也都是"人工"贴上:D 06/13 15:47
: → guh53067:安全帽 自行车 速可达基本上都是用类似的方法 不过手工差 06/13 15:55
: → guh53067:异很大 这也是品质跟价差所在 06/13 15:55
: 推 iamjames:猴子的御用帽就是纯手工彩绘的,完全无水贴 06/13 16:43
: 推 threew:车手戴的当然都是手工彩绘 市售不可能阿 06/13 18:25
: 推 cjw0406:在biker板看许多次了~安全帽当然是手工的~国产也不例外 06/13 18:35
: 推 char00790093:一堆妈妈桑在贴彩绘贴纸...=3=" 06/13 19:21
: 推 Dash1124:关於手工贴浮水贴~国产真的一样吗!!!!!!!有买的SHOEI的人 06/14 11:19
: → Dash1124:你绑帽子拿来看~我包准你看到彩绘部分包体不是平的!! 06/14 11:20
: → Dash1124:是不规则凸~左右不对称(仔细看)~果产帽感觉都一个模子的 06/14 11:21
: → Dash1124:难道台湾和中国手工比较细 看不出来= = 06/14 11:21
: → Dash1124:用手去摸摸看SHOEI彩绘的地方~眼睛非常近去看~会发现的! 06/14 11:23
: 推 iamjames:嗯 水贴部份会有明显的凹凸感 06/14 12:15
: 推 hwai01:国产帽的彩绘是怎麽弄的呀? 06/14 14:39
: 推 mygoing:彩绘帽讲真的越来越没收藏价值 也不是真的彩绘 06/14 21:06
: → mygoing:好看的彩绘帽就那几顶 而且被大众感觉好看的也那几顶 06/14 21:07
: → mygoing:在台湾如果看到有人戴彩绘帽 那种重覆性太高了 06/14 21:08
: → mygoing:素帽还是最经济又实惠的选择 06/14 21:09
: → mygoing:而如果要解决凹凸不平的情况就是先把外漆加厚 06/14 21:10
: → mygoing:然後再抛光抛平 凹凸触感会减少很多 但细看还是看得出来 06/14 21:11
: 推 doomcat:国产帽的彩绘 一样是水贴~~~~也是人工贴 热转的我到是还没 06/16 00:57
: → doomcat:看过:) 06/16 00:58
简单的说一下国产(强调国产这点)安全帽的制作流程:从设计开始好了。
1.外型设计
就做产品外型设计,这是最初的想法,也是产品催生最重要的阶段,
但普遍国内厂商都只会抄,完全不重视这一部份。
其实安全帽跟所有产品一样,最初的设定及企划是很重要的,君不见
Shoei的各等级安全帽其使用者及情境诉求都是不同的,如X-11是选手帽,
专为竞速选手开发,而Z系列就是旅游帽,重点在於轻、小、静,
针对使用者族群来对产品规格及外型上进行设计是很重要的,
但国内没半家安全帽厂商工业设计进步到这种程度,普遍停留在抄的阶段,
可悲阿可悲。
同时间也可以进行彩绘图样的设计,只要帽体的造型跟零配件外型一确定,
那就可以开始设计彩绘图样了。
2.机构设计
由模具外包商帮忙制作帽体机构及厚度等,以CAE软体及RE、NC、RP等技术来进行。
当然有些厂家有能力做这一部份,但在国内安全帽厂里面算少数,大多委托外包。
3.帽壳零件镜片模具开发
国内厂商通常都是发包给模具商开发模具,
当然也有一些公司自己有模具厂,但外包为主流。
┌4.1 保丽龙设计→开发保丽龙模具
4.塑胶射出或是纤维成型成品┤
└4.2 彩绘工程→分色→制版→试贴
5.内衬设计
就设计内衬,先打版,然後试做,接下来确认样品,试尺寸。
就目前来看,内衬以立体方式制作、包覆性较好的厂家只有S厂及Z厂,
其他就SOSO,当然有些厂家特别烂,这部份就不提了。
6.工程设定
就确认一顶帽子所有的规格及条件跟零件表,生产以此为依据。
详细说明一下彩绘工程的细节,彩绘设计国内许多厂家也都是设计委外,
彩绘工程部分则由厂内员工进行,也就是老外给最初的想法(图样设计)
(我一直质疑这部份有很难吗?国人就不行?)
接下来要转到量产这部分由厂内处理,从接到设计图以後开始进行分色,
分色完以後制版,制版时要依照帽壳弧度、配件及水贴复杂程度来拆件。
这技术基本上只要是制作量产安全帽的都是一样的,彩绘都是由水贴来做,
因为水贴是网版印刷的东西,就像印刷厂一样,可以大量复制。
当然这种东西也可以外包,厂内也可以不必养印刷机器跟印刷工。
但有人提到帽体彩绘,这种单一one off的东西,可以用喷画方式来进行,
因为只要做一颗就好,GP车手上场亮相的新花色也可能都是用喷画来制作,
毕竟只要一颗,要量产的话就拿那颗喷画制作的来拆版分色制作水贴纸就好。
所以大家才有那麽多选手帽可以买,不然一颗一颗慢慢喷要搞到什麽时候,
价格也会更昂贵。
想知道喷画有多贵的可以上troy lee design的网站看看,
从设计图样开始到喷一颗索价都是上百上千美金的,简直就像刺青店一样的感觉。
设计师一样会提供草图,给客户确认,接着就开始喷了,做一顶出来还蛮费工的。
这种行业在高收入国家比较有生意,台湾大陆东南亚这种地方就很冷门。
至於水贴的厚薄问题,牵涉到用的油墨料好坏,不同的油墨特性都不一样,
国内安全帽厂的大部分的油墨都soso,不但做起来厚,贴起来良率也不高,
因为水贴又厚又没韧性,有在作模型的应该知道TAMIYA的水贴贴起来就比FUJIMI的好,
TAMIYA的比较薄且有弹性,贴上以後再上保护漆段差也比较小。
SHOEI的水贴应该是做的很薄而不是厚,加上多层金油以後段差更显的更小。
而且有雷射式样也是他的独到之处。
国产安全帽水贴大部分都做的很厚,因为油墨的遮盖力不好,
可能是不够厚就没办法发色,不然就是油墨颗粒太大,印起来就是很厚。
贴起来上完金油後一整个凹凸不平。摸起来很不爽....-_-
水贴做的最棒的大概是Troy Lee design的下坡脚踏车帽,我在公司看过两顶,
不但无缝,上完金油以後根本没有断差,而且渐层的转换很自然,
也没有国产帽水贴做渐层时无法避免的的粗糙网点(黑格子...-_-)
仔细看Shoei的制作影片,水贴贴完以後还有技师专门在修补瑕疵的,
这是高价帽的作法,讲究到这种程度才能卖一顶贵贵的,毕竟日本的QC不是假的。
但国内安全帽厂都是在冲数量的,简单说就是像做塑胶水桶脸盆一样。
公司会请人专门在那边修补有瑕疵的东西吗?应该是很难。
而且搞不好SHOEI的水贴一张很贵,不补也不行,拿新的再贴过更贵。XDD
再提到热转印,我目前没看过热转印用在安全帽上,
但是水转印这种制作玳瑁镜框的技术倒是有,
以前安全帽有流行过枫叶、竹林、迷彩的彩绘图案。
(现在外国还是有订单,国内很少了)这就是用水转印技术制作的,
这做起来价格不便宜,但说实在美不美观见仁见智,
目前台湾内销市场普遍不流行倒是真的,这做起来就是帽壳都被同厚度的树脂包覆,
故也无涂装段差问题,摸起来不会凹凸不平,但个人觉得颇丑,
就算这种帽子做起来成本很昂贵,倒也无法引起我购买的慾望就是了。XD
以上啦李拉杂的打了一堆,没啥系统有点伤眼,还请诸位看倌多多包涵。
如果有人要问我为何知道这些,很简单,因为我是安全帽公司的研发主任...@@
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◆ From: 211.74.244.161
1F:推 c60203:大大你好,这是我的名片(递) 06/16 02:25
2F:推 x90417:专业推@"@ 06/16 02:38
※ 编辑: fzerr 来自: 211.74.244.161 (06/16 02:44)
3F:推 onime0704:超专业 推倒! 06/16 02:51
4F:推 MacacaQQ:一人一大头照 一起来作Rossi的那顶帽子款式XDD 06/16 03:44
5F:推 liz27:专业推 重点在最後一行XDDD 06/16 03:45
6F:推 loveflyaway:你甚麽时候要做一顶安全帽给我? 羞~ 06/16 04:41
7F:推 joujouka:国人画的并没有不好 只是那个YF DESIGN让消费者看起来有 06/16 08:05
8F:→ joujouka:爽度吧 就像INDEX还是有它的市场 很多人只是买彩绘 06/16 08:05
9F:→ joujouka:从这样来想就是选手帽=商机 如果有顶GP选手帽是国人画的 06/16 08:07
10F:→ joujouka:相信它在国内的市场会大过外国人画的 06/16 08:07
11F:推 joujouka:另外推原PO专业! 请问有素材可以买吗?想升学当作品用:) 06/16 08:15
12F:推 kax0205:田宫的水贴是蛮好用的~ 06/16 08:54
13F:推 GianniJiang:其实设计部份我不觉得真的是国内厂不求上进只想抄袭, 06/16 09:41
14F:→ GianniJiang:而是他们根本没那个制作成本去做开发吧??大家自己想一 06/16 09:42
15F:→ GianniJiang:想,如果国内某厂用同样的方法开发了新的帽体,事实证 06/16 09:42
16F:→ GianniJiang:名东西设计以及品质都有国际大牌的水准,但是售价一 06/16 09:43
17F:→ GianniJiang:样是台币一万五左右,大家会买的有谁??大家想想看吧.. 06/16 09:44
18F:推 yanagawa660:主任又来开讲了...不得不推...^^ 06/16 11:01
19F:→ yanagawa660:总觉得国内就算设计跟品质有水准,技术面还是跟不上 06/16 11:04
20F:推 lwecloud:我倒是跟楼上想法相反 觉得国内有技术 问题是成本 06/16 11:13
21F:→ lwecloud:成本一高 售价就跟着高 如果一顶国产帽卖6K~8K 销量应该 06/16 11:15
22F:→ lwecloud:很惨... 06/16 11:15
23F:→ lwecloud:而且多数国内厂总让人感觉没长进... 06/16 11:15
24F:推 yanagawa660:很多材料国内都做的出类似的,但实际上还是差一节 06/16 11:28
25F:→ yanagawa660:最近本的就如你说的成本问题...机台应该就要花不少钱 06/16 11:29
26F:→ yanagawa660:一样的售价,国内厂应该会少赚很多可能会赔钱吧 06/16 11:32
27F:推 Tmix:推一下~~ 06/16 22:39
28F:推 allenella:S厂是S*L还是S#K? 06/17 04:10
29F:推 doomcat:SBK都是ODM的XD所以因该没有研发:P 06/17 17:24
30F:→ doomcat:还有 一切都是市场问题 有市场有人做 没市场 就没人做 06/17 17:25
31F:推 lancerch:研发主任...原po我是不是认识你 @@ 哈~ 06/18 01:29
32F:推 gavin088:专业..推专业.. 06/22 10:03
33F:推 faz:推专业! 这篇应该可以m起来吧! 不过好像在这m怪怪的~"~a 06/23 12:41
※ faz:转录至看板 biker 06/23 12:42
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◆ From: 203.73.255.202
34F:→ youko:已徵得原PO fzerr 大大同意 非常感谢! 203.73.255.202 06/24 00:13