※ 引述《loveuomylife (在古蹟屋顶骑单车)》之铭言： : 常常有版友发问：我的灯不够亮，该怎办？ : 这时候一定有人推：换高瓦数灯炮 : 常常有版友发文说他要装HID : 这时候一定有人推：改HID一定要装鱼眼，不然只有刺眼而已 也不一定一定要装鱼眼呀~~ 只要你有办法把整颗altis的反射罩装上去的话就不用咧~~XD 或者其他车子的折射式灯具也可以 在06年底的时候就真的有一台天鹅使用altis反射罩通过监理所的光型认证呢 : ----------------------------------------------- : 其实一般卤素灯炮，不亮的原因在於他的流明数并不是很足够 并不是他的流明数不够 而是根本电线没有给他足够的电量发光 尤其有点年份的机车最为明显 : 就算换高瓦数灯泡，也只是因为在相同电流下，将电阻提高，而让灯变亮 : 而本身卤素灯泡的流明数并没有改变 : 所以就算换高瓦数灯泡，得到的结果是一样的 你这边其实说的没错 但正确的原因是少了一项因素：独立线组 因为就算使用了高瓦灯泡 却依然使用原车的配线? 那麽很抱歉 车子的线组根本没有提供高瓦灯所需的8A甚至是10A的电流 顶多3~5A而已 所以才不断的有人有种错觉说 为什麽装上了高瓦灯後却还是跟原厂灯一样亮(暗) : 再者高瓦数灯泡因为功率大，产出的热能也高，所以超出原厂设定 : 通常都会烧灯座，所以换高瓦数灯泡真的有用吗？ 这点没有错 这也是要换高瓦灯泡必须要负担的风险 版上有关高瓦灯泡的文章也都有提到这个风险 : 其实路上看到的那些很刺眼的灯，然後又照不出去，大部分都只是高瓦数灯泡而已 : 而且又耗电... 这点错误很大 很多的时候都是 灯泡(灯丝焦距有没有符合灯具规格)或者照射角度(高低调整螺丝调太高?)的问题 并不是说换了高瓦就会刺眼 有没有被破烂小50的大灯和脚踏车的LED灯刺过的经验XD : -------------------------------------------------- : 至於HID到底要不要装鱼眼，其实要看机车本身灯座的设定 这点你没说错XD 但很多的机车的灯具如果直上HID的话都是会打鸟的 (原厂车没这麽用心啦，新鹅灯具算是奇耙了) : 正规HID(大厂做的HID，非坊间几千元就有的HID)，大部分都有遮光罩 错! 刚刚好相反XDD 正规的HID灯管大部分都没有遮光罩 唯一的一个是D2R 因为这种灯管是专门给折射式灯具使用 : HID，事实上是不会刺眼，会打鸟也是因为灯具差 不会刺眼? 你如果是说灯泡不会刺眼还有可能 但有没有试过直接看HID灯管发光? 这就叫刺眼啦~ 因为HID的亮度太高 造成说，使用卤素灯泡时可以接受的溢光 一换上HID後的溢光会变得很刺眼 设计良好的灯具根本不会让人可以直接看到灯管 完全靠反射面的设计来使光集中後射出 所以想想看 机车厂会为了一个大灯而在增加人力成本在设计灯具吗^^? : 再说HID是利用安定器，扩大电压(这不用说很多人都懂) : 效果等同於LED界中的CREE电路板 : 电压大，他自然就亮，再加上HID的流明数100%超过坊间随便一只高瓦数灯泡 : 照在路面上，自然就更看的清楚路面 一样不是很正确 HID亮主因不是因为他电压高 是因为他的原理是利用23000V的电压来使灯管中的气体游离发光 而这光很亮XD 好希望这段是你知道而没有打出来... 不然这观念真的很惨Orz : --------------------------- : 人家只是要看清路面的亮 : 不要再推高瓦数灯泡那种只有刺眼&灯泡亮却没有实际功能的灯泡了 是不要再推错误的改装 也不是随便听从信服某老板的说法 而是要改就要从对的方向、最有用的效果下去改 : 低瓦数==省电 : 高流明==照度大 : 比较是正解吧 请原谅我直说... 你的一些基本观念可能还需要在翻翻书~ 金石堂最近有特价 汽车原理一本书不贵的 我那时候买了很多本XDDDDD 不过你买一本你喜欢的就好^^ : 欢迎讨论(已请示过乡长啦) 就讨论罗^^~ 最後最後... 一样请到大师傅：东机 小趴哥 Jonda 的文章来做结尾XDD 算是观念的总厘清吧 如果有版友还对这类观念还不是很清楚的话 强烈建议耐下心来慢慢看完^^ 会很有帮助的 (因为还来不及问他，所以可能会不定期消失喔^^"") = = = 作者 Jonda (㊣-◤＊脖子扭到＊◢ ) 站内 Electrical 标题 [参考]灯 vs 灯具 vs HID 时间 Mon Sep 24 04:14:15 2007 有鉴於近来不少车友询问灯的效果如何等问题, 发现部分的车友不知道是观念上没有厘清,还是被别人误导..还是怎样...?? 常常出现以下几种问题...我想说就我知道的部份,连文带图一并提出来 跟大家分享、参考、讨论一番,如有不足,还请多包涵、指教！： 0. 首先我先说明灯泡 vs灯具 vs HID的差别 1. 明明改了高瓦数 or 改了HID 为什麽感觉效果不好 ??? 2. 改了灯, 为什麽光型怎麽没有出来 ??? 3. 高瓦数应该比较亮,但感觉不怎麽亮 ?? 4. 某车的灯具是H4, 但改了HID效果很差、溢光、散光严重...??? 5. 灯具的效率是什麽 ??? 6. 为什麽改鱼眼比原厂灯罩直接装HID还暗 ?? 7. 什麽叫做经过设计的反射式灯具 ??? 直接装不是一样吗 ?? -------------------------------------------------------------------------- 0. =>市面上所有的照明设备, 扣除灯泡(或光源提供者)以後,统称为 "灯具". -------------------------------------------------------------------------- =>市面上所有的灯泡, 除了"特殊用途"外(紫外线杀菌灯管),绝大多数 都是用以提供灯具光线的 "光源提供者" =>车用 HID, 纯粹为灯具的光源提供者,无其他特殊用途. -------------------------------------------------------------------------- 1. 明明改了高瓦数 or 改了HID 为什麽感觉效果不好 ??? -------------------------------------------------------------------------- =>所谓的高瓦数灯泡,大多盒装上面会写什麽越野、登山用改装品之类的文字 实际上就是以消耗电量较高功率的钨丝作为通电发光的来源 以高瓦灯泡来看, 够亮的先决条件就是： 1.电要够它用 2.电线要够粗 3.其他阻抗愈低愈好 (透过Relay) 以上三个要件, 只要缺一, 不但灯泡会不够亮, 甚至有可能效果还比原本 60/55w的还差 也多有所见. 比较值得注意的是 条件2. 电线过细, 但因为高瓦灯泡本身的内阻较低, 客观条件允许的状况下 (电瓶饱足,发电量够,点灯稳压电压够高) 高瓦灯泡的耗电量是不低的, 以100w的灯炮来看也有 7.5A以上的电量@12.8v 但一般我们机车(尤其是单灯35w小车)的电线都很细, 据我的经验有碰过20AWG 居多, 也有采用 18AWG线材的车,但是比较少. 这样电流量的状况, 其导线却是一条细线, 有可能会使电线温度升高, 轻者无事, 万一发生烧电线的状况, 则有发生意外的可能, 是以 诸多前辈建议要改高瓦灯泡的车友, 务必连同线组也一并更改 是有其原理跟考量的, 并不是要您多花这几百块来改线组. 至於其他阻抗愈低, 意即无谓消耗在这些不是标的电器的电流就愈少 相对也就是真正作用在灯泡上面的电流愈充足, 灯炮也就可以尽其所能 地发挥它应该要有的表现. -------------------------------------------------------------------------- 2. 改了灯, 为什麽光型怎麽没有出来 ??? -------------------------------------------------------------------------- =>这一点我所能思考到的范围,大致有两点, 一则各款灯泡钨丝本身位置不一致, 一则使用者按装不确实 有时候, 同样一间工厂制作出来的同款灯泡, 虽是大量制造流程下的产物, 但也有稍微的公差存在, 多则几十条, 少则几乎没有差. 要嘛灯丝位置有些许的位差, 要嘛底座与灯泡玻璃衔接连结时有误差 造成相对位置不正确, 在在都有可能. 这种情形在一般卤素灯泡较为少见, 但是 HID就不同. 因为灯管本身的玻璃管与其电木(or塑胶)底座是分开加工的 灯管的制程有它本身的流程与步骤, 底座则由模具开发与量产, 最後再将其结合, 或找代工厂代工.(焦距的品质好坏,往往视代工这边而定) 有些代工厂的作业员有受过相当程度的训练, 主管也有在监控 所以往往出来的都不会差太多, 但我也有见过"家庭代工"的 一票欧巴桑聚在一块儿插灯管、填胶、置盒... 我是没拿灯泡跟卡尺去对焦...但说真的, 我个人还蛮怀疑这样的手工品质的! 另外一个状况则是使用者本身在按装的过程中有疏忽没注意到灯泡 or HID灯管本身是否有确实固定好, 导致卡榫上了之後, 其实没有 确实落在焦距上而不自知... 您说怎麽可能吗?? 我就修过两台Cefiro、一台VIOS、一台corona 就是灯泡没装好的CASE... -------------------------------------------------------------------------- 3. 高瓦数应该比较亮,但感觉不怎麽亮 ?? -------------------------------------------------------------------------- =>这与 "状况一" 雷同, 主因就在於电线太细 或者发电量不足消耗 导致电瓶以放电-压降的方式提供剩余不足的用电给灯炮使用, 亦或电线太细, 其他阻抗等导致电流无谓消耗, 在在都会影响到一颗灯泡真正能够发挥出来的有效功率. -------------------------------------------------------------------------- 4. 某车的灯具是H4, 但改了HID效果很差、溢光、散光严重...??? -------------------------------------------------------------------------- =>一般来说 H4灯具的设计, 是以搭配卤素灯泡为使用前提的, 因为HID的发光方式跟钨丝不同, 整个最强光源的区块也不同 图例参考： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057550021/ 所以基本上HID光线的走向是跟卤素灯泡有稍微差别的. 此外, 再来探讨 H4灯具, 我举诸例如下所述. 一般只要反射效率良好的,灯具反射面一定是又深又宽 这是为了配合 H4近灯灯丝下方遮蔽的特性而设计的反射方式. 因为H4 的近灯灯丝下方有遮蔽, 所以其发光之後的光线走向就是整个上半部 这时候能够善加利用的灯具，也就只能尽量以满足其光线的走向来设计 反射面的型态，但事实上，这下方的遮蔽影响性是很大的，毕竟少了一大区块 的反射，自然会反映在 "反射效率" 的结果上。 (ex.H4-60/55w 的Lum参考值是 1650/1000.Lum, 27.5Lum/1w; 18.18Lum/1w) 所以, 就算该车的灯座是以H4灯泡作为光源提供来源. 但其实看其反射面 "宽广深阔的程度" 大略就知道这颗灯具效果的良寙. SYM-R1 大灯例图： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057375761/ KYMCO GP125 大灯例图： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057375644/ YAMAHA Cygnus-X 大灯例图： http://photo.pchome.com.tw/jonda/117803285440/ Nissan Cefiro 大灯例图： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057440514/ TOYOTA VIOS 大灯例图： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057440634/ ------ 图片我想不用再增多, 相信这样的例子已经足够例证, 哪一款灯具的效果好 哪一款的灯具效果差了. 更何况, 反射面的设计并没有那麽简单, 每一块反射曲面,灯具设计师有用心 跟没有用心, 是会确确实实、完完全全反应在效果上面的. 这也是为什麽反射式的 HID 灯具要重新设计的原因 (後面会详述) -------------------------------------------------------------------------- 5. 灯具的效率是什麽 ??? -------------------------------------------------------------------------- =>发光效率 (Luminous efficacy, η) 又称灯具光输出比。是用来评估灯具之能源效率的一项重要标准， 其值是将装有光源的灯具所发出之光通量除以所装光源本身 所发出光通量所得之商值。 重要之测光公式 : I , 光强度[cd] = 立体角内之光通量 / 立体角Ω[sr] E , 照度[lx] = 落在某面积上之光通量[lm] / 此被照面面积[㎡] = 光强度[cd] / (距离[m] )2 L , 辉度[cd/㎡]= 光强度[cd] / 所见之被照面面积[㎡] η发光效率[lm/W]= 所产生之光通量[lm] / 消耗电功率[W] 资料来源：靖禾实业 http://www.osram-cobber.com/home.htm -- -------------------------------------------------------------------------- 6. 为什麽改鱼眼比原厂灯罩直接装HID还暗 ?? -------------------------------------------------------------------------- =>一般我们称鱼眼, 跟反射式灯具不同的处是将光线以投射配光的方式运用 而不是透过一块块反射曲面来将光线作反射. 这种设计的优点是配光均匀(原则上),但会受反射面曲度、光滑度与亮暗程度影响) 此外, 至於何以比直接改HID来得暗, 主要原因可归有二： 1.灯体内有一挡光片(原：shield), 部分光线被遮蔽起来。 2.凸透镜均匀配光, 一般为广阔取向, 因灯泡发光亮度固定, 配光愈广阔，相对亮度也因此而降低。 投射灯图片参考： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057644569/ 而,反射式灯具,直接装HID, 何以比较亮, 就是上述那一段文字的相反, 卤素灯泡因本身亮度较低, 为了使光线不要太淡薄以致看不清楚 故将其反射面设计得较为聚光. -------------------------------------------------------------------------- 7. 什麽叫做经过设计的反射式灯具 ??? 直接装不是一样吗 ?? -------------------------------------------------------------------------- =>在此，我以TOYOTA Altis的灯具为例, 来做个解释. Altis的反射式HID, 在国内的灯具里面, 算是唯一能让我不狗干 的反射式灯具, 经过了一番研究之後, 我的心得大约有几点： 1.反射面重新设计为多重曲面,与装卤素灯泡的大相其异. 2.D2R 的灯管, 以先把部份将无效散射的光线遮蔽掉,避免眩光 3.灯具设计有一遮光罩, 彻底将灯管管芯发光往前方直接散射的光线 予以遮蔽,所以不会造成用路人直视到HID灯管产生的不适现象. 4.还设计有自动水平调整仪, 不会像某福X的佛Ｘ斯、帝Ｘ拉等等的烂头灯 直接改HID造成的负面效应 大於实际效用. (当然该厂牌原厂就是投射灯的HID除外!) 图例参考 HID版： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057758670/ 重新设计的多重曲面 http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057758784/ D2R+遮光罩 http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057758892/ 多重反射曲面全观 图例参考 卤素灯版： http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057759001/ 明显反射曲面少一半 http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057759020/ 另一面向来看 http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057759135/ 再另一面来看 以上ALTIS的图片我是向网拍者借图的,已经过同意 至於实际照射图, 因为当时在保养厂都是白天上班, 也没办法拍照, 但我只能说直接改9006的效果真的比起D2R的逊色一截 光型不再如卤素灯泡时原本清晰, 虽然亮度浓度确实有所增高, (毕竟就如同装了一颗 130w的9006灯泡一样,纯论亮度,不论光源差别) 刺眼的程度,足以让你在开灯的下一秒就不小心爆出竿林良三个字 来问候他妈妈...!!! ---- 以上, 一点小心得, 希望能为初入弄灯世界的车友, 一些参考. 若有谬误、侵权、不足、错误等部份，还望各位大德、前辈们 不吝赐教予以指正。 -- ╭┼ Origin: 玩车人的天地 ˙东吴机研站 scumotor.com.tw ┼╯ Author: Jonda 从 61-62-117-221-adsl-kao.STATIC.so-net.net.tw 发表 ╰╮ Modify: 07/09/24 4:17:15 → chungsen 推：push! 07/09/24 → ru04 推：推! 07/09/24 → eleanoe3 推：先推再看 07/09/24 → bryant1986 推：J大....可否借转?? 3Q~ 07/09/24 → mythly 推：难怪有时候看到altis大灯刺眼到靠杯,原来大灯灯具 07/09/24 → mythly 推：有分卤素版的..大概是卤素版上hid 07/09/24 → dmkuo 推：推 07/09/24 → Furdar 推：推:D 此外 我没看错的话 记得同是HID版 反射面 07/09/24 → Furdar 推：好像还有改过?!~ o_0 07/09/24 → assasser 推：推~肯进步的厂商 才会不断改进 有良心的专用灯具 07/09/25 → assasser 推：今天路上在暗处看到G5的光型 还颇不错耶 进步很多! 07/09/25 → assasser 推：柯副总该广告的车种特色应该是这个比较有用吧@@ 07/09/25 → YenXD 推：如果1.在HID身上电线不够粗会造成影响吗? 谢谢 07/09/25 → umean 推：线或者开关不够粗勇的话 在HID的比较高启动电流下 07/09/26 → umean 推：会把线弄得很烫 开关也很容易烧掉 用久了之後的影响 07/09/26 → umean 推：就是启动点灯不易 或者遇到坑洞就很容易爆闪 07/09/26 → umean 推：如果尾灯是卤素的话 煞车拉杆有机会变成爆闪灯开关 07/09/26 -- EV4魂不死!! SV-max十年不换车计画启动!! --

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