作者wildsky (教练..我想打篮球..)
站内biker
标题Re: [问题] 机油太轻或比较稀的话??
时间Sat Jun 11 00:55:34 2005
※ 引述《abliou (Art of Life)》之铭言:
: 好吧...反正都聊开了...那就一起聊聊吧....
: 中间部份引文我就删除罗...抱歉!!
: ※ 引述《wildsky (教练..我想打篮球..)》之铭言:
: : 标题: Re: [问题] 机油太轻或比较稀的话??
: : 时间: Fri Jun 10 00:15:17 2005
: : 但是还是有关系的...因为会影响到vi值....
: : 低温黏度越低......vi值越大...
: ^^^^^^^^^^^^<=这句有错..相信是您的笔误吧....
: : 代表低温跟高温的黏度差异越小....故会有热车快的感觉....
: 所谓的VI..是指vicosity index...
: 而vicosity的定义则是"在液体情况下能抵抗地心引力的值"
: 因为以不同的油为基础材质其vicosity不尽相同..
: 通常napthnic流动变化会比paraffinic快很多...
: 因此为了制定一套测量标准...就将naphthinic定为0..paraffinic为100
: 将待测油的流动曲线以内插法算出其值..就是VI....
X : 已知欲计算VI的油在100度F时之运动黏度 (cSt)
Y : 已知欲计算VI的油在210度F时之运动黏度 (cSt)
H : VI = 100的油在100度F时之运动黏度 (cSt)
计算 N = (log H - log X)/log Y 或 Y^N = H/X
计算VI = [(10^N - 1)/0.0075] + 100
这样算的是吧...
以下是白话点的定义
黏度指数表示润滑油随温度变化而改变黏度的程度,在使用时温度差大的
情况下,为极重要的性质之一。
通常黏度指数越低者,表示温度稍有变化时,黏度变化较大,反之黏度指数越高
则表示温度变化较广时,黏度变化却不大。此外,若黏度指数小,在引擎启动时
,会因摩擦阻力太大而运转时的耐荷重性能降低。
简单的说...VI值越高高低温黏度变化越小
图形的斜率就越小....
一般来说...低温黏度越低...高温黏度越高....(cst值)
vi值就越大...因为高温黏度必定会下降...
所以一瓶10W40的油VI值要做到破两百是很难的...
但一瓶5W50就容易得多....
这边先对「热油」下一个定义...
如果说热油速度是指油能达到高温润滑效果(黏度)的速度...
那vi值越高的代表低温与高温之间黏度的变化较小...
那在较低温之黏度与正常工作温度之黏度差异较小...
自然就会有热油快的感觉...(还没到工作温度但就有接近的黏度和表现)
故之前3k新的测试油中....
提供vi值2xx给车友做为热油的指标....
: 在"W"(winter)的测量中..以严寒(定义在摄氏-5~-35之间)中"确定能发车"的黏度
: 然後一直量到摄氏100度..但在此时vicosity也不能过低(至少要让机械能工作)...
: 接着才做出那样的曲线....
: 而後面的数值则是在讲"油在摄氏100度的粘度"
: 而并非讲到"它们的耐热程度"....有的资料是提到度量是以"油膜韧度"为主
: 但是一样在摄氏10度0中...韧度强的并不代表就一定耐热....这一样要看添加物...
: 若是添加物特性就不耐热...最後这只油的高温指数到60了...还是躲不过劣化命运
: 然而测量的过程中并没有"热油快"的测定(我一直认为热得快不快是驾驶自己的感觉)...
其实可以数据上看得出来...
像我知道有个品牌5w50的机油vi值超过200...
而这罐油几乎不用热油...热了跟没热差异不大...
: 而VI值的定义也不包括在"高温跟低温间黏度的差异"...
这些东西都不能单看的....要配着看....
: 当然我是不大懂您所提出"黏度差异小所以热油快"的观点是怎麽回事...
: 但是由数值中并不能看出"这瓶油热得快不快"...
: 完全是取绝於这瓶油的添加物.....
数据是看得出来的...
添加物...有一部份是用来拉黏度的.....
: 当然我们骑车的人也不会去讨论它到底家了什麽..因为这些有的是商业机密...
: 一罐好油是要"自己试出来"...而不是靠这些值...
: : 但一样有关系...高温黏度越高代表高温附着力越强...
: : 越能让机油内的添加剂和润滑剂持续发挥效果....
: 所以到这边...即使添加物不耐热...也许有好的附着力...但一样会劣化...
我觉这很复杂....> <
所以我是觉得把黏度归黏度...添加剂归添加剂....
不同的基础油需要依特性去拉高温或是低温的黏度....
复级黏度可以说是添加剂拉出来的....
所以还是分开来讨论好了...@@
: 我也不知道"轻机油"的意思是什麽.....
: 但是有些资料说明以分子量的观点来看..分子量越小的油其在高温VI值的变化越稳定
: 其保护性就能更持久..
: 虽然是不知道老版跟你说的"轻"机油是怎麽一回事.....
: 也是因此我在这一行有提到这些值的"参考性"...
: 这并不是全无价值的东西(其实我挑油也一样会看这些值...)
: 不知道这样是否能回应到下面所提出的观点??
: : 稀一般来说还是用来形容黏度低啦...听得懂应该就ok....
: 这就是我龟毛的地方呀...请多包涵...
: 毕竟"黏度"才是正统的讲法...当然如果有人提出问题中有讲到比较偏的讲法
: 还是要适时的指正一下...不然以後有人讲出比较正统的讲法反而被笑的话..
: 这样的情况....不大好啦.........@@.....
: : 比较黏不一定保护性大吧...之前不是才提到了...
: : 老车是因为机件磨损...机件间隙较大....比较会有吃机油的现象...
: : 而黏度低的油是因为流动性佳...失油率会较高...
: : 所以一般老车不建议用黏度太低的油....
: : 数字越大越耐热是没什麽错的....至少我是这样觉得...
: : 但如果本身油内添加剂不足或是润滑剂质量不够好...
: : 即使油膜能附在上面也不一定能产生好的润滑效果.....
: 这一段我在上面有说明过了...希望也是能让人能了解我的观点..
: 关於耐热的部份...我是认为跟数值"没有绝对的关系"...
: 如果真的比较耐热...那也可能是"副作用"(比如添加物和基础油的不同)
: 会这样说明只是不想让新手会有"後面的数值跟耐热会有正相关"的概念...
但的确是个可以参考的方向...
毕竟不是每个人都像你了解的那麽透彻...
: (虽然我也只是新手啦......)
: : --
: : ◆ From: 210.58.171.42
: : 推 wildsky:没有绝对关系...但还是有其参考价值.... 210.58.171.42 06/10
: : → wildsky:不然机油瓶身上写的就不是黏度系数..而是添加剂 210.58.171.42 06/10
: : → wildsky:的种类和用量...sae仍然有其重要的参考价值的... 210.58.171.42 06/10
: : → wildsky:都用没有绝对关系来说明..对新手会比较笼统膜糊 210.58.171.42 06/10
: 这一点就是我後面说的
: "先去了解SAE制定的方式在去使用这些值"的意义...
: y大的中都有很详细的整理...
: : 推 INMOST:我较推W大所说的,sae是有其参考价值,但问题是 61.228.60.22 06/10
: : → INMOST:每家厂牌,每个系列的添加剂用量等都不同 61.228.60.22 06/10
: : → INMOST:如果我爱某一种厂牌,黏度系数是我考虑的因素,而 61.228.60.22 06/10
: : → INMOST:不是去钻研他的添加剂如何,毕竟每家配法不同,谁 61.228.60.22 06/10
: : → INMOST:又能保证,谁的配最好呢,所以我都从系数和厂牌 61.228.60.22 06/10
: : → INMOST:去选适合我的机油 61.228.60.22 06/10
: 我是认为"适合我的油是试出来的"
: 贵不一定好用...便宜也不一定难用...一瓶一瓶试才知道好不好
不过对於同种品牌...基础油类似的时候...
sae黏度还是一个很好参考的资料啦...
像omv是用pao...3k用ester...各有流动性和稳定性的优势...
如同i兄说的...挑品牌...再挑黏度...
的确对一般人来说是一个比较容易的方式.....
不过很高兴遇到高手讨论.....:)
请多指教....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.171.42
1F:推 abliou:以上我都同意..XD..不过能不能请你讲一下到底是218.166.138.144 06/11
2F:→ abliou:那一牌机油能到200??(这种好油一定要知道一下)218.166.138.144 06/11
3F:推 wildsky:偷偷告诉你啦~避免广告嫌疑~ 210.58.171.42 06/11
4F:推 JEKYLL07:是欧洲运动那罐吗?? VI=205还是多少 =.=a 220.137.3.156 06/11
5F:推 bff:目前用了四罐欧洲运动 218.168.221.91 06/11
6F:→ bff:欧洲运动也不是到顶好用拉 不过也不错的说 218.168.221.91 06/11
7F:推 zephyre:速马力5w-50.....VI=206... 59.120.73.151 06/11