作者Djuda (死亡)
看板bicycle
标题Re: [闲聊] 自行车骑士该骑路边还是道路中间呢？
时间Wed Aug 30 21:38:23 2023
我是频道创办人 但非Z宇本人
开频道之初还在这边请益过大家意见
刚好自己频道影片的讨论自己来回覆 还原现场
这一天是彼得潘还有Z宇跟我一起去拍片测试轮组
彼得潘的部分是以230W骑测平缓坡 他有任务在身不会随意停脚或是减少瓦数
整段均速是27.8 Km/Hr
这条路的状况如影片所示
其实是一条乡镇县道，周围都是民宅而且离道路非常近
在这样的乡镇县道彼得潘的速度是不输在这边大部分用机车买菜的街仿邻居
再来，当时会放上这段影片时就有考虑过怎麽让大众去了解真实状况
不要说只取自己有利(被逼车)的画面
所以刻意多放了逼车前几秒的影片，其中大家可以看到两台汽车通过
在更之前，可以看到更多汽车通过，不过彼得潘没有超车需求就不会往内侧骑
整段影片都在我手上，可以保证绝对没有造成交通阻塞
我们没有只放被逼车画面就是为了能让大家了解交通是顺畅的，
即使彼得潘过了内侧慢车，後面汽车也不用摸到双黄太多就能安全通过
不是路队长塞一排这样
再来讲到影片中，彼得潘过了旁边的慢车後已经有发现後面公车逼近，就开始逐渐右移
没想到的是喇叭逼完几乎不到两秒，公车就贴过来了，
这个喇叭怎麽我认为不是提醒而是威吓，而後1秒，可以看到彼得潘马上就靠到白线上了
但公车仍然贴上来，对，明明可以选择到双黄线附近离远一点，但公车选择贴上来，
我不知道大家怎麽想，但我想的是如果这时候白线附近有窟隆摔车，
随时都有可能辗过骑手，这个距离司机是不可能来得及反应刹车的，
司机其实不在乎会不会把你撞死才有可能离这近，在这种状况下彼得潘才很生气的拍车门
而後彼得潘本人也确定公车是故意刹车想要给他好看，本人体感非常的明确，
因为我们用的是超广角，距离视角会被拉远所以没有特别强调，但还是少数人有看出来
对，公车司机的确还有故意刹车。
其实还有很多细节可以看出来这个司机只是为了威吓而靠近，不是为了赶时间靠近
彼得潘跟我当然深知台湾路权理论上是一样的，我们也明白法是一回事，
路上礼貌还是要注重，台湾民情目前主流就是慢车该死，
慢车要自己长屁眼注意後面的车，不要逼後面的汽车做危险操作
可以保证的是我们并没有因为路权同等就自以为单车最大，用龟速霸占车道，
被叭的当下不是马上就最快速度靠右了吗
我是曾在国外有一段很长的骑旅经验，但也没有用国外的标准来看这件事情
目前台湾的人权路权还不能跟国外比，台湾民情我们也是懂得。
骑车被逼车也不是少数了，我相信在座的几乎都被逼过，
不论是骑机车还是单车甚至是行人的时候。
这件事情是以台湾民情而言来讲逼车的过分程度都已经有点夸张了
彼得潘并不慢也没有阻塞车子，就我来看单纯是公车看他有到中间一下想给他好看而已
所以一直举例拿
「要是龟速单车在路中央当大爷，其他人该怎麽办，上个阳明山难道要两个小时吗」
的人可以闪边去了。
这次情况没有这种问题，但一直举这个例子的人很多，我怀疑你们是不是眼睛瞎了
彼得潘并不慢，他也没有不让
但我没想到的是FB底下留言的风向还可以更夸张，
基本上就是开四轮大家就别档慢一点的被撞死活该这样
最後我们自己掌握到的消息是，这个驾驶已经有数次被检举危险驾驶了，
包括不只是单车，数次被机车检举逼车，还有他们同事也常说他问题很大
也曾经被行人跟乘客检举过。
以上跟各位报告当时当天情况，各位在依照自己判断。
※ 引述《gagaapple510 (大肌肌楷)》之铭言：
: 昨天的影片应该很多人都看到了吧，先不论嘴秋等其他人身攻击，单纯就自行车骑士路权讨论一下，大家觉得骑车该靠路边？还是路中间呢？
: 题外话，该影片留言有99%都是站在骑士这一方，甚至支持提告；但在另一则新闻影片下方留言，大概有8成都在调侃自行车骑士…嗯…很有趣的现象
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.240.123.9 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1693402706.A.20B.html
1F：推 snowiceemc : 所以有这麽多次违规的驾驶还能继续驾驶，伟哉台湾 08/30 21:44
2F：推 HardRealTime: 都记大过了还是一堆人护航啊，快打去公司帮司机申诉 08/30 21:47
3F：推 chi17 : 民智就这样了无解,面对现实骑起来开心就好 08/30 21:47
4F：推 kuaiphoto : 台湾客运业是长期徵司机啊，可想而知司机再烂，也没 08/30 21:47
5F：→ kuaiphoto : 有新的司机来淘汰烂的 08/30 21:47
6F：→ snowiceemc : 不是没有司机的问题，是违规这麽多次的司机还能有驾 08/30 21:48
7F：→ snowiceemc : 照，不是很奇怪吗? 08/30 21:48
8F：推 gagaapple510: 要不是驾驶难找，这种驾驶老早不知道被火了几次… 08/30 21:49
9F：→ tsaiyh : 标准的到舒适圈取暖，看看最初那篇作者怎麽说新闻 08/30 21:56
10F：→ tsaiyh : 里的评论，活在自己的世界可不是聪明之举。 08/30 21:56
11F：→ tsaiyh : 均速27.8，要不理性想一下汽机车是多少 08/30 21:57
还在想要上阳明山怎麽办的逻辑坏死的人你好
我不知道你脑袋装什麽啦，我就问你在乡镇小道上要开多快拉
※ 编辑: Djuda (111.240.123.9 台湾), 08/30/2023 22:01:44
12F：→ tsaiyh : 所谓的快慢是比较级，均速比淑女车快，但远不如汽 08/30 22:02
13F：→ tsaiyh : 机车超越自行车的速度，不然今天这位勇者会变成在 08/30 22:02
14F：→ tsaiyh : 公车後咆啸吗 08/30 22:02
15F：→ tsaiyh : 要是真那麽快 今天影片就不会在後面叫罗 08/30 22:03
逻辑坏死的人你好
依照你的逻辑，只要我开车够快，路上比我慢的机车都随我逼罗，
不然依照你的逻辑说不通阿，可以给一个明确量化多少能逼，多少不能逼吗
我好乱啊
※ 编辑: Djuda (111.240.123.9 台湾), 08/30/2023 22:05:26
16F：→ tsaiyh : 活在频道订阅者和网路论坛里的掌声吧，或是到国外 08/30 22:10
17F：→ tsaiyh : 拉粉丝罗 08/30 22:10
最後我在提醒 逻辑坏死的你 让你好好感觉一下自己哪边逻辑坏死
彼。得。潘。没。有。不。让
除非你眼瞎了看得跟我们不一样，看到彼得潘在路上卡超过1分钟
既然 彼。得。潘。没。有。不。让
你一直要讨论淑女车、车速、快慢、比较、塞车什麽的
逻辑是不是坏死了，不是的话干嘛讨论这个???
你有感觉的你的逻辑坏死了吗
※ 编辑: Djuda (111.240.123.9 台湾), 08/30/2023 22:14:18
18F：推 tank0701 : 自行车速度比油车慢也不代表公车可以逼车 08/30 22:14
19F：→ tank0701 : 自行车没有後照镜 公车按喇叭後也依规靠右 08/30 22:16
20F：→ tank0701 : 开轿车在单线道上後面来一台超跑 难道你会放慢靠右 08/30 22:20
21F：→ tank0701 : 停靠吗？ 08/30 22:20
22F：推 snowiceemc : 所以tsaiyh路上遇到时速27.8的公车会怎麽做? 08/30 22:25
23F：→ snowiceemc : 按公车喇叭然後逼公车吗? 顺便问候公车司机父母? 08/30 22:25
24F：推 leelee100 : 看某些留言就会知道为什麽台湾是行人地狱，永远觉 08/30 22:31
25F：→ leelee100 : 得自己是对的，真的惨 08/30 22:31
26F：嘘 tsaiyh : 影片第7秒超过头两辆自行车之後，一直骑在偏内侧的 08/30 22:32
27F：→ tsaiyh : 路线直到公车来为止，整整几十公尺。骑单车的人心 08/30 22:32
28F：→ tsaiyh : 里都明白，在一般道路没多少人会这样骑。要说自行 08/30 22:32
29F：→ tsaiyh : 车地狱我没意见，但这就是目前道路的现况和多数用 08/30 22:32
30F：→ tsaiyh : 路人的选择。 08/30 22:32
31F：→ tsaiyh : 还眼睁睁的说没超车需求就不靠内侧，超越头两辆自 08/30 22:38
32F：→ tsaiyh : 行车之後还距离前一台单车几十公尺远，8～14秒是骑 08/30 22:38
33F：→ tsaiyh : 在“靠边”的位置？ 被逼车时还距离前辆单车至少十 08/30 22:38
34F：→ tsaiyh : 公尺远，这是该走超车路线的时候？ 08/30 22:38
35F：→ tsaiyh : 其他人靠边都是在接近白线位置，要不看看所谓的 彼 08/30 22:41
36F：→ tsaiyh : 得 潘在哪？ 08/30 22:41
逻辑坏死的人你好
彼得潘在路边靠右的地方啊
这边给你一个在中间的慢字做比对
https://imgur.com/7fRrWoV
不知道是其他人是骑在接近白线上才给你错觉以为彼得潘很中间
还是你本身比例尺感受有问题才以为彼德潘很内侧
看起来你甚至认为彼德潘骑离白线约50公分内侧十几公尺是太过分内
我建议你寄信给公路局宣传单车骑在白线上比较好
现在公路局是建议单车骑在道路中间，有车来再让
我们彼得潘孬了一点 没骑正中间
最可悲的是骑士平常骑白线被让汽车被当理所当然
※ 编辑: Djuda (111.240.123.9 台湾), 08/30/2023 22:48:25
37F：→ tank0701 : 我自己骑单车为了防卫驾驶没车时都骑中间啦， 08/30 22:48
38F：→ tank0701 : 汽车要超车按喇叭提醒我才会靠右，我是不知道有多 08/30 22:48
39F：→ tank0701 : 少人跟我一样，但至少我这样做不被会路边一些白痴 08/30 22:48
40F：→ tank0701 : 、水沟或坑洞害死 08/30 22:48
41F：推 floriany : 推一下，一直要检讨单车骑士很奇怪 08/30 22:50
42F：→ tank0701 : 有些路段柏油路就只有一个车道宽，旁边就是水沟， 08/30 22:52
43F：→ tank0701 : 我想没有车友会骑在水沟盖上，而且水沟也不是道路 08/30 22:52
44F：推 noknow801011: 推 明显司机恶意 08/30 22:54
45F：嘘 tsaiyh : 的确是孬，不然照你说的自身权益遇公车干嘛闪，应 08/30 22:55
46F：→ tsaiyh : 该理当气壮跟公车尬到底。 08/30 22:55
47F：推 deepstriker : 镜头拍出来的画面 不能用画面上直接的视觉感受来 08/30 22:56
48F：→ tsaiyh : 想用什麽当比例尺或算几公分都无所谓，看看新闻留 08/30 22:57
49F：→ tsaiyh : 言里怎麽看待他的骑乘位置就心知肚明。 08/30 22:57
50F：→ deepstriker : 判断距离 要找参考点 像是原PO截图那张慢字 08/30 22:57
51F：→ deepstriker : 但是大多数人都会直接把镜头拍出来的画面 当作是 08/30 22:58
52F：→ deepstriker : 跟平常人眼看到的远近感受是一样的预设心理 08/30 22:59
53F：→ tsaiyh : 超越前车时就已经离白线又隔超过一个车手的宽度， 08/30 22:59
54F：→ tsaiyh : 结束看到他哪一秒龙头摆右了？ 骗人没骑过公路车 08/30 22:59
56F：→ tsaiyh : 这是14秒刚被叭完的时候，要不要仔细看看这是不是距 08/30 23:03
57F：→ tsaiyh : 离白线50公分内？ 镜头扭曲还真大啊 08/30 23:03
58F：→ tsaiyh : 够勇就开个文放这张让大家讨论算不算靠边 08/30 23:07
59F：推 murray210132: 反正照某些人逻辑, 他如果被酒驾超速从後追撞就是 08/30 23:09
60F：→ murray210132: 检讨自己挡到别人路, ok我懂了 08/30 23:09
61F：→ tsaiyh : 一个人的标准肩宽是40cm，前面那个人贴在白线边缘骑 08/30 23:17
62F：→ tsaiyh : ，当他纸片人只有10cm好了，你说你朋友的肩宽再加上 08/30 23:17
63F：→ tsaiyh : 两者白线的差距只有不到40cm？ 08/30 23:17
64F：→ tsaiyh : 奇观哪 08/30 23:18
65F：→ tsaiyh : 想诡辩就别留明显证据供人打脸 08/30 23:28
66F：推 ez7410 : 辛苦了，四轮大爷整天只会幻想塞车，笑死，我这辈 08/30 23:35
67F：→ ez7410 : 子没看过有自行车造成的塞车，自行车那麽好超，都 08/30 23:35
68F：→ ez7410 : 马是四轮大爷自己塞自己 08/30 23:35
69F：嘘 tsaiyh : 呵 那是因为没几个人会像影片主角那样骑，大家明白 08/30 23:39
70F：→ tsaiyh : 道路情况，影片里的其它骑士再清楚不过 用这也想辩 08/30 23:39
71F：→ tsaiyh : 帮你写个惨字 08/30 23:39
72F：→ tsaiyh : 不如继续幻想骑车被吵跑酒驾逼车追撞，众人感到愤 08/30 23:44
73F：→ tsaiyh : 怒 08/30 23:44
74F：推 fashsboy : 15公分白线右侧是路肩，一直叫人骑路肩是脑袋装屎 08/30 23:45
75F：→ fashsboy : 吗？ 08/30 23:45
76F：→ z030060374 : 很抱歉我在台中海线或现在在台南都是跟影片内一样骑 08/30 23:59
77F：→ z030060374 : 车 没人逼过我 不论今天是骑市区道路还是山路 08/30 23:59
78F：→ z030060374 : 按了喇叭示意我才会让 没人一直会摆头往後看啦 08/31 00:01
79F：推 tsaiyh : 如果影片主角是多数人的骑法，那片中另外三个人是 08/31 00:13
80F：→ tsaiyh : 异类？ 他们要是多数那楼上跟主角的骑法是什麽？ 08/31 00:13
81F：→ tsaiyh : 香蕉拿好 08/31 00:13
82F：→ fashsboy : 照你的说法影片里公车司机的水准也可以代表所有台北 08/31 00:16
83F：→ fashsboy : 公车司机的水准吗？ 08/31 00:16
84F：推 PPPGGG : 台湾四轮本位 这实在是打不赢就加入他 08/31 00:21
85F：→ PPPGGG : 也不用浪费时间跟逻辑死亡的战 轮子数量才是问题点 08/31 00:23
86F：→ tsaiyh : 楼楼上又鞭主角不是多数人骑法 ，不能代表众骑士的 08/31 00:40
87F：→ tsaiyh : 意思，但有权就是想骑中谁奈我何，懂 08/31 00:40
88F：→ tsaiyh : 骑士的逻辑真神 学习了 08/31 00:41
89F：→ fashsboy : 要不是你住台中我都要怀疑你是不是那个公车司机了 08/31 00:42
90F：→ fashsboy : 逻辑死亡又疯狂跳针，真的是很同情你。 08/31 00:42
91F：→ tsaiyh : F: “我是少数没关系，但我有权！“。 这话霸气外 08/31 00:44
92F：→ tsaiyh : 露我肯定骑不过你，小弟认输～ 08/31 00:44
93F：→ fashsboy : 谁是多数谁是少数，出门骑车就知道，不用躲在萤幕後 08/31 00:48
94F：→ fashsboy : 面在那逻辑死亡疯狂跳针，假日随便去一条热门的路线 08/31 00:48
95F：→ fashsboy : 骑看看就知道谁是多少谁是少数。 08/31 00:48
96F：→ tsaiyh : 你已经不好玩了 认识的话帮call创办人来量距离 08/31 00:50
97F：→ tsaiyh : 谢谢 08/31 00:50
98F：推 z5536987123 : 阳明山每周都骑好几次 从没被叭过 08/31 00:53
99F：→ z5536987123 : 那种低端公车司机早该淘汰了 08/31 00:54
100F：嘘 alicemoe : 人都是互相的，互相退一步是有多难？公车不让确实有 08/31 01:04
101F：→ alicemoe : 问题，但骑士知道後面一直有大车过来，自己速度慢还 08/31 01:04
102F：→ alicemoe : 一直占用道路，骑士本身也有问题 08/31 01:04
103F：→ alicemoe : 在日本骑车的话，大家就是互让，骑士不太会吃到内侧 08/31 01:10
104F：→ alicemoe : ，发现後面有车超不了，也会退到路肩外，而後面的四 08/31 01:10
105F：→ alicemoe : 轮若觉得不能安全超你车，也不会叭你以及强行超车， 08/31 01:10
106F：→ alicemoe : 会一直等安全时机到 08/31 01:10
107F：推 ETJohn : 「占用道路」？好喔，请「量化」怎麽样叫占用道路 08/31 01:18
108F：→ fashsboy : 影片里的车友在公车按喇叭之後就靠右了= =不然还要 08/31 01:21
109F：→ fashsboy : 他怎样？他後脑有长眼睛？公车靠近100M就要自动让边 08/31 01:21
110F：→ fashsboy : 单车骑在靠近路中间不会对谁造成危险，但是公车冲过 08/31 01:22
111F：→ fashsboy : 来逼车有可能造成单车骑车的人身危险，假设今天公车 08/31 01:22
112F：→ fashsboy : 逼车把单车车友吓到不小心倒车被卷进车底，今天还会 08/31 01:23
113F：→ fashsboy : 在那嘴这麽多？ 08/31 01:23
114F：推 ETJohn : 这种小路路边很容易有高低落差，骑太边碾到就直接 08/31 01:30
115F：→ ETJohn : 下去了，我绝对不支持用生命扞卫路权，因为千金之 08/31 01:30
116F：→ ETJohn : 子不死於市，但是看到跳针仔分不清楚「应让」跟「 08/31 01:30
117F：→ ETJohn : 得让」的差别就觉得很惨… 08/31 01:30
119F：→ tsaiyh : 小弟正式回应F大 ：我不敢，因为不用比我也知道输定 08/31 01:40
120F：→ tsaiyh : 了，王者是你。 08/31 01:40
121F：→ tsaiyh : 小弟身材跟中间那个一样 08/31 01:41
123F：→ poison5566 : 米国 08/31 01:43
124F：推 Fracon : 推个 最後很明显就是煞车在那边挡 08/31 07:41
125F：推 oldwolf : 推一个，明明就是一个安全有防卫性驾驶观念的骑手， 08/31 08:26
126F：→ oldwolf : 却被其他人嘴说没有靠边，是有多少人不懂的防卫性驾 08/31 08:26
127F：→ oldwolf : 驶观念啦。 08/31 08:26
128F：→ oldwolf : 骑机车跟驾驶汽车难道不知道要靠内线防止右边的突发 08/31 08:26
129F：→ oldwolf : 路况吗？ 08/31 08:26
131F：→ tsaiyh : 帮上图罗 08/31 08:36
132F：推 segaa : 推一下雷达尾灯，不用後面长眼睛就知道後面有车 08/31 08:42
133F：→ segaa : 逻辑坏死那个可能没在骑车，靠白线容易有砂石碎玻璃 08/31 08:43
134F：→ segaa : 随时可能打滑 、爆胎 08/31 08:43
135F：→ tsaiyh : 影片中的另外三名靠白线骑士原来都是赌命骑 respec 08/31 08:45
136F：→ tsaiyh : t 08/31 08:45
137F：推 LoveNote : 没必要回推文战啦，网路就是这样，就算是圣女贞德 08/31 08:53
138F：→ LoveNote : 一样有人找事来骂 08/31 08:54
139F：推 LoliCar : 推还原现场 08/31 08:57
140F：推 f09508001 : 楼主不管讲什麽,t都会来反驳,为了反对而反对 08/31 09:16
141F：→ f09508001 : 不要理他就好,闲闲没事上来找人酸的乡民很多 08/31 09:17
142F：推 Nordheim : 公车要超车没问题啊 就好好超车就好没必要逼车啊 08/31 09:17
143F：→ Nordheim : 为何会有人觉得单车骑士在占用道路 大家使用道路的 08/31 09:18
144F：→ Nordheim : 权利不是一样吗 你可以嫌人家慢 但不能逼车吧 08/31 09:19
147F：推 segaa : 骑在白线上跟骑在白线外本来就是相对危险 08/31 09:23
148F：→ tsaiyh : 替YT留言的人一起抱歉，太没有路权观念了 08/31 09:23
149F：→ segaa : 後方没车选择安全的路线骑比较重要 08/31 09:24
150F：→ segaa : 後方有车来也靠边骑了，逻辑死亡大师到底在坚持啥? 08/31 09:24
151F：→ segaa : 本来就一堆人没路权观念了，连很多警察都没有 08/31 09:25
152F：→ segaa : 很惊喜 很意外吗 @@? 08/31 09:25
153F：→ samuelyen : 整趟路上自行车不是都骑在车道中线靠右吗，哪有靠 08/31 09:45
154F：→ samuelyen : 到车道内侧 08/31 09:45
155F：→ samuelyen : 公车超车有没有依道路交通安全规则101条1-四保留半 08/31 09:47
156F：→ samuelyen : 公尺的空间啊 08/31 09:47
157F：→ samuelyen : *也没有 08/31 09:47
158F：推 F20V : 这公车是真的夸张了 08/31 10:04
159F：→ ann1991 : 逻辑大师的发言..开眼界了，可能有受过什麽创伤? 08/31 10:13
160F：推 spinnerl : t大真的骑过脚踏车?..你知道台湾白线的品质吗? 08/31 10:53
161F：推 Moblit : 过度靠右会弄死单车骑士的东西：路面青苔沙石、滑 08/31 12:32
162F：→ Moblit : 滑的标线、出巷子不看路的北七、突然动起来的临停 08/31 12:32
163F：→ Moblit : 车辆、冲出来的猫狗小孩 08/31 12:32
164F：推 kent00216 : 一堆检举继续开大车 赞唷 08/31 12:52
165F：嘘 am163178 : 讲路权 四轮大爷逻辑可怜 09/01 20:03
166F：推 ETJohn : 本来就超多人没路权观念，不然你以为路上一堆违停 09/02 08:37
167F：→ ETJohn : 鬼切拦车棒球队怎麽来的？ 09/02 08:37
168F：推 dmccc : 没什麽好讲的就四轮垃圾 09/09 20:42